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[Hilo Único] Crisis en Ucrania

¿Cómo terminará la crisis en Ucrania?

Rusia da marcha atrás en el último momento. Todo vuelve a la normalidad
8%  (1)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente aumenta sanciones
83%  (10)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente presta apoyo militar a Ucrania. Crisis internacional de primer orden
8%  (1)
Otro desenlace (comenta)
0%
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Wangtung17371Hace 2 años624
@PrimeNovaX ¿estas seguro? unas paginas atras comentaba con Moltbe que fachas financia tanto Rusia, como la OTAN.
PrimeNovaX2691Hace 2 años625
@Wangtung
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@PrimeNovaX ¿estas seguro? unas paginas atras comentaba con Moltbe que fachas financia tanto Rusia, como la OTAN.
No hablo por ti, hablo presisamente por otros como esos twitteros comunistas que ahora hablan de los nazis en ucrania como que solo están en un bando o que en esto es como la segunda Guerra Mundial con los bandos claramente identificados por su ideología y en Ucrania eso no es así, parece mentira que 8 años después tengamos comunistas haciendo propaganda al bando ruso de Putin con su cuento de que ahora de repente le sale una suerte de vena antifascista o que los rusos del Donbass son los sucesores de la URSS.
Wangtung17371Hace 2 años626
@PrimeNovaX Bueno, hay de todo, tambien los hay en la derecha que se piensan que Putin es comunista y quieres anexionarse Europa para hacer otra union sovietica... es una fumada gorda pero hay gente que lo dice en serio. Tontacos hay en todas las ideologias.

Aunque hay una cosa que si es cierta de las tontunas de los de izquierdas, si es verdad que en Donbass hubo un movimiento de izquierdas, pero no era la URSS precisamente.
EDITADO EL 07-03-2022 / 04:37 (EDITADO 1 VEZ)
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años627
Bueno, los kadyrovtsy son esencialmente mercenarios paramilitares actuando como fuerzas represivas y escuadrones de la muerte, de llegar por la noche y limpiar aldeas completas en Chechenia (el método es desaparecer y luego ejecutar a todo hombre o chico, les entierran en fosas comunes), también la representación draconiana contra homosexuales y el asesinato de periodistas, activistas y disidentes políticos

[url]https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/08/chechnya-may-look-different-but-the-beneath-the-surface-little-has-changed/[/url]

Kadyrov les paga, y a Kadyrov le paga Moscú, que le inyecta y sumas y sumas de dinero para mantenerlo de su lado. el propio padre de Kadyrov era un líder de los independentistas chechenos (que bastantes razones tenían para exigir la independencia, pero eso ya es otro tema) que tras pelear contra los rusos durante la primera guerra se vendió y cambió de bando en la segunda (luchas internas, las mieles que le ofreció Putin y las ansias de poder)
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años628
Ah, otra cosa que se me olvidaba: en la "masacre" de Odessa es falso que las víctimas murieran quemadas: solo 10 fallecieron producto de las quemaduras, el resto muere por envenenamiento de monóxido de carbono (inhalar demasiado humo, básicamente)

ni decir que es imposible determinar cómo y quién inicia el fuego, en esencia porque ambos bandos se estaban lanzando bombas incendiarias en masa (esto último un hecho probado)

y lo más importante, es falso que las víctimas fueran todas sindicalistas, menos comunistas. el único denominador común ideológico conocido es que estaban con Yanukóvich y eran pro-rusos. y se refugiaban en ese edificio por la sencilla razón de que el inmueble era uno de los "cuarteles" de los manifestantes anti-maidán y la lucha en las calles les fue llevando hasta allí

no porque que fuesen unos bolcheviques resistiendo a Hitler en el edificio del sindicato
1 VOTO
Wangtung17371Hace 2 años629
@Moltbe ¿recuerdas cuando hablabamos de Asia? [url]https://www.20minutos.es/noticia/4965694/0/el-juego-de-las-potencias-nucleares-ante-la-invasion-rusa-india-china-y-pakistan-se-abstuvieron/[/url]

Creo que lo que dije tenia mucho sentido, y noticias como estas lo confirman. Los medios estan dando una vision demasiado eurocentrista del asunto, Asia es otro mundo.
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años630
Es imposible que el nivel de la retórica propagandística rusa sea esta, tal parece algo que se le ocurre a un niño de 10 años



es arrojar bait en saco vacío para que lo muerda MAGA, la ultraizquierda y los retrasados
Wangtung17371Hace 2 años631
[url]https://www.publico.es/internacional/guerra-rusia-ucrania-rusia-ucrania-persiguen-objetores-conciencia-niegan-guerra.html/amp[/url]
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años632
Os juro veo esto y me invade la rabia, estos son los nazis que está erradicando Putin: una familia entera muerta incluidos los dos niños porque sí

Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años633
@Alfradito
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Ah, otra cosa que se me olvidaba: en la "masacre" de Odessa es falso que las víctimas murieran quemadas: solo 10 fallecieron producto de las quemaduras, el resto muere por envenenamiento de monóxido de carbono (inhalar demasiado humo, básicamente) ni decir que es imposible determinar cómo y quién inicia el fuego, en esencia porque ambos bandos se estaban lanzando bombas incendiarias en masa (esto último un hecho probado) y lo más importante, es falso que las víctimas fueran todas sindicalistas, menos comunistas. el único denominador común ideológico conocido es que estaban con Yanukóvich y eran pro-rusos. y se refugiaban en ese edificio por la sencilla razón de que el inmueble era uno de los "cuarteles" de los manifestantes anti-maidán y la lucha en las calles les fue llevando hasta allí no porque que fuesen unos bolcheviques resistiendo a Hitler en el edificio del sindicato
Ese fue mi punto, se estaban matando entre ellos, pero @AdrielOG lo dice como si fueran victimas inocentes de algun holocausto. Hey pero despues dicen que no comen propaganda, que no justifican a rusia o que no caen en la simples de "buenos y malos". Ah pero despues te dicen como ucrania es literalmente hitler 2.
Wangtung17371Hace 2 años634
@Mimic-Kul Nunca aprenderás que la pedrada que tienes tu en la cabeza no es lo que lee el resto, mucha gente lee lo que dice Adriel o yo, se cosca, y tu vas a tus tonterias de siempre, falacias del espantajaparos, ad hominems, y niñatadas sin tino dandose palmadas entre afines. Parece que hasta te pagan para soltar propaganda barata. El resultado es que quien queda como un simplón eres tu, no a quienes criticas.

Ya no espero que tu madures o dejes de ser un corre ve y dile de ciertos mentecatos en los medios.

Sigan con el discurso unico, la propagacion de fake news y el acoso a quienes les desmonten el relato, que el resto lo ve.
1 VOTO
Jazxz1404Hace 2 años635
Alguien sabe cual es el concepto de Putin acerca de la deznacificación de Ucrania. ¿Que es esto según Putin? Convengamos que deznacificar aparentemente proviene de grupos nacistas, osea por ser nazista existiría odio hacia los judios, se creeria una raza superior, etc. Esto es a lo que se refiere Putin que es Ucrania, bueno llegado al caso los nazis estan en contra prácticamente de todo el mundo querían invadir y conquistar y que Ucrania halla tenido estos objetivos lo veo raro.

Llegado al caso nazistas existen en todo el mundo son grupos muy acotados y con poco poder, de hecho en eeuu existen muchos de estos grupos y por que rusia entonces no deznacifica a los yankis o al mismo loco que sale en la foto con el tatuado con esvástica.
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años636
@Mimic-Kul
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@Alfradito
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Ah, otra cosa que se me olvidaba: en la "masacre" de Odessa es falso que las víctimas murieran quemadas: solo 10 fallecieron producto de las quemaduras, el resto muere por envenenamiento de monóxido de carbono (inhalar demasiado humo, básicamente) ni decir que es imposible determinar cómo y quién inicia el fuego, en esencia porque ambos bandos se estaban lanzando bombas incendiarias en masa (esto último un hecho probado) y lo más importante, es falso que las víctimas fueran todas sindicalistas, menos comunistas. el único denominador común ideológico conocido es que estaban con Yanukóvich y eran pro-rusos. y se refugiaban en ese edificio por la sencilla razón de que el inmueble era uno de los "cuarteles" de los manifestantes anti-maidán y la lucha en las calles les fue llevando hasta allí no porque que fuesen unos bolcheviques resistiendo a Hitler en el edificio del sindicato
Ese fue mi punto, se estaban matando entre ellos, pero @AdrielOG lo dice como si fueran victimas inocentes de algun holocausto. Hey pero despues dicen que no comen propaganda, que no justifican a rusia o que no caen en la simples de "buenos y malos". Ah pero despues te dicen como ucrania es literalmente hitler 2.
"Ese fue mi punto, se estaban matando entre ellos, pero @AdrielOG lo dice como si fueran victimas inocentes" Pero vamos a ver, que esta más que documentado que los nacionalistas Ucranianos acorralaron a la gente y tiraron cócteles molotov para matar a toda esa gente a conciencia. "No eran todos sindicalistas" ¿Y que narices importa? Se refugiaron el la Casa de los Sindicatos por algo colega, indiferentemente de su afiliación activa. Adema lo decís como si fuese algo a tener en cuenta, cuando murió hasta un menor de edad. Fascismo hay en todos lados, "incidentes" así no. Es que hay que ser escorias humanas para justificar y negar a la mayor la presencia del terrorismo ultraderechista en Ucrania. Es que luego tendréis la cara dura de venir a justificar los actos de Israel porque Palestina tira piedras y pone petardos. Y a la policía si hay algún contenedor quemado, porque sois así de mamporreros. @Afradito, ¿Tú qué?, poniendo a cada página del hilo alguna desgracia ucraniana cómo muy preocupado, y te ha faltado tiempo para suavizar el terrorismo del otro lado. ¿Qué te preocupa tanto? Si total, se están matando entre ellos, todo vale! ¿No? ¿Quién ha dicho que Ucrania sea Hitler 2? ¿No hay ni hubo ningún punto intermedio entre la ascensión del fascismo en Europa y su instauración? ¿Vais a negar a la mayor el desarrollo histórico de la ultra derecha? Pues claro que sí.
EDITADO EL 07-03-2022 / 14:24 (EDITADO 4 VECES)
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años637
@AdrielOG
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@Mimic-Kul
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@Alfradito
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Ah, otra cosa que se me olvidaba: en la "masacre" de Odessa es falso que las víctimas murieran quemadas: solo 10 fallecieron producto de las quemaduras, el resto muere por envenenamiento de monóxido de carbono (inhalar demasiado humo, básicamente) ni decir que es imposible determinar cómo y quién inicia el fuego, en esencia porque ambos bandos se estaban lanzando bombas incendiarias en masa (esto último un hecho probado) y lo más importante, es falso que las víctimas fueran todas sindicalistas, menos comunistas. el único denominador común ideológico conocido es que estaban con Yanukóvich y eran pro-rusos. y se refugiaban en ese edificio por la sencilla razón de que el inmueble era uno de los "cuarteles" de los manifestantes anti-maidán y la lucha en las calles les fue llevando hasta allí no porque que fuesen unos bolcheviques resistiendo a Hitler en el edificio del sindicato
Ese fue mi punto, se estaban matando entre ellos, pero @AdrielOG lo dice como si fueran victimas inocentes de algun holocausto. Hey pero despues dicen que no comen propaganda, que no justifican a rusia o que no caen en la simples de "buenos y malos". Ah pero despues te dicen como ucrania es literalmente hitler 2.
"Ese fue mi punto, se estaban matando entre ellos, pero @AdrielOG lo dice como si fueran victimas inocentes" Pero vamos a ver, que esta más que documentado que los nacionalistas Ucranianos acorralaron a la gente y tiraron cócteles molotov para matar a toda esa gente a conciencia. "No eran todos sindicalistas" ¿Y que narices importa? Se refugiaron el la Casa de los Sindicatos por algo colega, indiferentemente de su afiliación activa. Adema lo decís como si fuese algo a tener en cuenta, cuando murió hasta un menor de edad. Fascismo hay en todos lados, "incidentes" así no. Es que hay que ser escorias humanas para justificar y negar a la mayor la presencia del terrorismo ultraderechista en Ucrania. Es que luego tendréis la cara dura de venir a justificar los actos de Israel porque Palestina tira piedras y pone petardos. Y a la policía si hay algún contenedor quemado, porque sois así de mamporreros. @Afradito, ¿Tú qué?, poniendo a cada página del hilo alguna desgracia ucraniana cómo muy preocupado, y te ha faltado tiempo para suavizar el terrorismo del otro lado. ¿Qué te preocupa tanto? Si total, se están matando entre ellos, todo vale! ¿No? ¿Quién ha dicho que Ucrania sea Hitler 2? ¿No hay ni hubo ningún punto intermedio entre la ascensión del fascismo en Europa y su instauración? ¿Vais a negar a la mayor el desarrollo histórico de la ultra derecha? Pues claro que sí.
Genio solo se te intenta explicar el contexto donde ocurrieron esos incidentes, practicamente eran dos grupos extremistas matandose entre si, los pro-rusos llamaban a confrontación cuando veian cualquier manifestacion pro-maidan, tomaban instalaciones goburnamentales e incluso derribaron 2 mig-29 del ejercito ucraniano que provoco la muerte de dos soldados, no eran un pan de dios como quieres hacerlo ver. Lo de los sindicales creo que ya te explico muy bien alfradito lo que sucedio en realidad, tambien murieron 3 manifestantes pro-maidan productos de disparos, que ellos dicen que venian del lugar donde estaban refugiados los activistas pro-rusos. No se quien a mencionado a israel aqui o como para vos es equivalente el choque de grupos extremistas con la invasion rusa que se ha llevado a miles de inocentes ya estas diciendo cualquier cosa crack. Igual se aplaude tus acrobacias mentales, pero despues tienes la cara de decir que no "justificas a rusia" si claro, segui con tus delirios.
Revan907874Hace 2 años638
Es curioso que aquí o entras en el barro o no te responden. Este hilo en una lectura general da puta vergüenza.
1 VOTO
Jazxz1404Hace 2 años639
@Revan90
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Es curioso que aquí o entras en el barro o no te responden. Este hilo en una lectura general da puta vergüenza.
Es un tema de politica y de guerra algo que no ocurre muy seguido, el problema es que siempre en estos temas hay dos o tres que desvirtuan por querer hacerse ver quien de ellos tiene la razón. La cuestión para resolver esta situación es que entre un admín que responda comentarios que tengan reelevancia (para el tema) para llevar un orden y evitar no desvirtuar como esta ocurriendo.
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Hay 1806 respuestas en [Hilo Único] Crisis en Ucrania, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 1 mes.

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