[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Wangtung17371Hace 2 años608

@Alfradito Pues tiene que ver con todo esto de refilón. No son pocas las invasiones y bombardeos de EEUU, ahora si es verdad que en Vietnam es el unico caso donde fueron ellos solitos y no les acompañaba ni la opinion publica americana, pero, ¿con coleguitas matones? a puñados. Y nunca, nunca, nunca, por el bien de nadie. De hecho en este hilo todavia no he visto (algunos si, pero son testimoniales al lado del discurso unico) a nadie pensar realmente como empezó esto, se justifica la falta de diplomacia durante años, una guerra civil de 8 años que no le importó a nadie, y se demoniza mucho. Bien que Putin no es un santo, de hecho es un cerdo, pero los que estan al otro lado son marranos de 300 kg.

AdrielOG1410

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Hace 2 años609

@Alfradito 
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Lo de Corea, contrario a la creencia normie popular, no fue una invasión como mismo la intervención china en asistencia del Norte tampoco lo fue. Y la primera guerra del golfo pues... el agresor literalmente fue Irak.

El otro pozo de mierda sería Libia pero fueron bombardeos en apoyo al bando de conveniencia durante una guerra civil (Rusia hace lo mismo en Syria, vamos) no una intervención per se como la de Ucrania.
Te he votado sin querer.
"pero fueron bombardeos en apoyo al bando de conveniencia" jajajaja. Bombardeos chulis.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años610

@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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@Revan90 
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Que una persona tan sumamente preparada, formada, que busca siempre hacer análisis rigurosos, con tantos libros, documentación, proyectos, e incluso, arriesgando su vida en el pasado, como es el Coronel Pedro Baños, haya llegado hasta este punto, dice mucho, pero MUCHISIMO de como están las cosas. 

Pero evidentemente. Todo sigue siendo un juego de [b]buenos y malos[/b].
Puede que no sea juego de buenos y malos pero tampoco se reduce a un "su neutralidad" vs "su neutralidad". 

Te hago una pregunta hay un equivalente de la OTAN (en este conflicto) que se pueda comparar con la invasion que esta llevando a cabo rusia como para decir que ambas parte tienen igual de responsabilidad o hasta de que la otan sea aqui los "malos" ???
EEUU y Ucrania llevan cometiendo verdaderas barbaridades en las zonas prorusas desde 2014. Pero ni con eso se puede intentar justificar lo que está haciendo Rusia. Ahora mismo Rusia es la máxima responsable de lo que esta pasando y la máxima prioridad debe ser acabar con el conflicto como sea, con el mínimo número de muertos posible.

De hecho, el argumentario del gobierno Ruso es muy similar al argumentario imperialista yankee "armas químicas", "daños colaterales", "liberar Ucrania del nazismo"...

Lo único que parece verdadero de todo esto, es el innegable colaboracionismo del gobierno Ucraniano y organizaciones abiertamente nazis (el partido comunista esta prohibido en Ucrania btw), esto es algo que la misma UE advertía. Y si el gobierno Ruso realmente quería "desnazificar" el país, no han conseguido más que reforzar la presencia ultraderechista en Ucrania.

Más allá de eso, es imposible saber que esta sucediendo ahora mismo con precisión debido a la increíble propaganda de ambos lados. Cosas como la de la central nuclear siguen sin estar claras.
Que el partido comunista este prohibido no significa que sean nazis, asi como en alemania no era comunistas cuando estaba prohibido cualquier alucion al nazismo, no son cosas equivalentes.

Sobre lo del circo del nazismo, le digo circo por que mas me parece una busqueda de fantasma que una cosa seria y mucho mas como justificacion para invadir, rusia tambien tiene conexiones con grupos que hacen alusion al nazismo como es el grupo wagner, asi que primero deberian desnazificarse a si mismo antes de hacerlo en otro pais.

Sobre el grupo nazi de ucrania, son voluntarios no hacen parte de un ala oficial de las fuerzas ucranianas y tambien que es cosa mas de que los simbolitos que se ven cool y como una indirecta a la rusofobia ucraniana (por toda la historia de los nazis y la URSS) nada mas alla de eso.

Para muestra de un boton "nazis" luchan para un presidente judio que hace shows que harian que un "conservador" se pegara un tiro y ademas que son "pro-occidentales" que con respecto a rusia es un hellhole liberal y progresista, entonces podemos concluir que de nazis tienen solo los escudos.



Ya dejen ese tema con los nazis por el amor de dios, en verdad solo es una payasada, los nazis murieron en el 45 y no va a resucitar ni hitler ni sus ideas (al menos literalmente) ni yo ando diciendo que los rusos son nazis o algo asi (que si tienen similitudes con el facismo pero eso es otra cosa).

Hablan de que no hay "buenos y malos" pero si de que hay "nazis y no nazis" que en mi opinion es mucho mas infantil y no tiene ningun fundamento serio. 

Es el equivalente a derechudos llamando a comunismo a todo lo que tenga tinta roja.
"sobre el grupo nazi de Ucrania". No, las organizaciones neonazis han tenido impunidad absoluta desde el euromaidan hasta el punto de su condecoración e integración en el gobierno. Hablamos de un país donde se quemaron a 40 sindicalistas vivos. Si prefieres negar a la mayor la vinculación de estos hechos con la ilegalización de la oposición, vale.

Hay muchas cosas extrañas e incongruentes que desgraciadamente se esclarecerán en un futuro no temprano. Las acusaciones Rusas apuntan a excusa, pero también es cierto que muchas de estas llevan tiempo (incluso años) circulando.

De momento China acusa a EEUU de beneficiarse de la nula diplomacia.

¿¿Diciendo solo la parte que te conviene no??

Esos "sindicales" te falto decir que eran activistas anti-maidan (pequeño detalle que creo que no omitiste a propósito) habian estado activos reclutando miembros y persiguiendo activistas pro-maidan que desato el arresto de Anton Rayevsky unos de sus lideres donde indicaba una persecucion de judios y otros ucranianos involucrados en las protestas pro-maidan que desato en el enfrentamiento de ambos grupo y culmino con la muerte de los sindicales y 2 activistas pro-maidan (que murieron directamente por disparos)

Me encanta como se gacen los "neutrales" sin embargo convenientemente solo cuenta la parten a que deja a rusia como la "victima".

Sigan con las pajas mentales y viendo nazis hasta en la sombra, claro por lo des wagner y toda la policia secreta rusa no son nazis si no testigos de jehova.
Joder, justificando quemar vivas a 40 personas. Cada comentario más miserable.

Ahora mismo los nazis están campando a sus anchas por Ucrania, están asesinando a miembros del gobierno Ucraniano, han asesinado al campeón europeo de MMA Ryndovskiy. Lo típico que pasa en menos de una semana cuando un país es invadido ¿No? Vaya tela.
Joder, justificando el asesinato de miles de inocentes a manos de la invasion rusa.
Cada comentario mas miserable.

Wangtung17371Hace 2 años611

@Mimic-Kul tu justificas millones con tu anglofilia enfermiza, y te zampas bulos de esta guerra de 3 en 3 encima. Siendo argentino deberia darte vergüenza, valiente patriota.
EDITADO EL 07-03-2022 / 02:13 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años612

@Wangtung 
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@Mimic-Kul tu justificas millones con tu anglofilia enfermiza, y te zampas bulos de esta guerra de 3 en 3 encima.
Tu tambien justificas millones con tu anglofobia, y te zampas bulos de la izquierdadiario de 3 en 3 encima.

Siendo y viviendo bajo la teta del primer mundo deberia darte verguenza, revolucionario de sofa.
EDITADO EL 07-03-2022 / 02:15 (EDITADO 1 VEZ)

Jazxz1404Hace 2 años613

Pueden los demás paises intervenir ante el inminente ataque mas sobre todo por que según los medios no se esta respetando el tratado humanitario. Hay como 200.000 refugiados y Zelinski pide ayuda a la OTAN pero es algo lógico que si se mete la OTAN se desprende una guerra mayor.

A ver Putin si apunta a la prohibición de vuelos sobre Ucrania "ni siquiera por ayuda humanitaria" mientras que el puede volar sus cazas por espacio aereo de suecia.

Sino se respeta ni una ni otra cosa los paises tendrían que acceder a ayudar desde este punto de vista (evitar mas genocidio) por lo menos con zonas de exclusión aerea de alguna manera hay que sacar los civiles de la zona.
EDITADO EL 07-03-2022 / 02:50 (EDITADO 3 VECES)

Alfradito2398

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Hace 2 años614

@AdrielOG 
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@Alfradito 
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Lo de Corea, contrario a la creencia normie popular, no fue una invasión como mismo la intervención china en asistencia del Norte tampoco lo fue. Y la primera guerra del golfo pues... el agresor literalmente fue Irak.

El otro pozo de mierda sería Libia pero fueron bombardeos en apoyo al bando de conveniencia durante una guerra civil (Rusia hace lo mismo en Syria, vamos) no una intervención per se como la de Ucrania.
Te he votado sin querer.
"pero fueron bombardeos en apoyo al bando de conveniencia" jajajaja. Bombardeos chulis.
y en qué momento dije me parecieran bien esos bombardeos, titán del intelecto

PrimeNovaX2691Hace 2 años615

[url]https://tass.com/defense/1417951[/url] 
HA HA HA, estos rusos, tanto que critican a Estados Unidos y resulta que ahora le están copiando las mentiras de la época de Bush. Solo falta que aparezca el embajador ruso ante la ONU con una muestra irrefutable de la existencia de estás armas como la foto famosa de Collin Powell.

Definitivamente se nota que su campaña de "ataque quirúrgicos" y "no ocupación" no marchan como lo esperaban y necesitan excusar de alguna forma está estúpida guerra ante la la opinión pública rusa y global.
EDITADO EL 07-03-2022 / 03:06 (EDITADO 2 VECES)

Curialbellic15278Hace 2 años616

Hay que dejar claro, y creo que podemos estar todos de acuerdo, que desnazificar no sirve como justificación para invadir ningún país, y menos viniendo de Rusia que también debería desnazificarse a si misma.

Lo que tampoco se puede hacer es negar la influencia que tienen los grupos nazis y de extrema derecha en Ucrania y su gobierno, que además van a ganar popularidad con esta guerra de mierda.


[url]https://digitallibrary.un.org/record/3951466?ln=es[/url]




EDITADO EL 07-03-2022 / 03:11 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años617

"mentiras época de bush".... Como si Biden fuera sincero 

Wangtung17371Hace 2 años618

@Mimic-Kul claro que si mimic, es que los hispanos hemos invadido decenas de veces y dado golpes de estado a los anglosajones en el siglo xx. Tu en tu linea.

Moltbe1869Hace 2 años619

@Jazxz 
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Pueden los demás paises intervenir ante el inminente ataque mas sobre todo por que según los medios no se esta respetando el tratado humanitario. Hay como 200.000 refugiados y Zelinski pide ayuda a la OTAN pero es algo lógico que si se mete la OTAN se desprende una guerra mayor.

A ver Putin si apunta a la prohibición de vuelos sobre Ucrania "ni siquiera por ayuda humanitaria" mientras que el puede volar sus cazas por espacio aereo de suecia.

Sino se respeta ni una ni otra cosa los paises tendrían que acceder a ayudar desde este punto de vista (evitar mas genocidio) por lo menos con zonas de exclusión aerea de alguna manera hay que sacar los civiles de la zona.
No hay vuelos a Ucrania, toda ayuda humanitaria llega hasta las fronteras europeas y pasan por tierra, especialmente desde Polonia.

Se estima que ya han salido casi un millón de personas y se estima que puedan superar a lo largo de la guerra 4 millones de Ucranianos desplazados.

La exclusión aerea no se puede poner, sencillamente sería una confrontación directa con Rusia, y bombardear todo sistema ruso antiaereo dentro de Ucrania y ¡ojo! En las fronteras rusas, ya que algunos sistemas tienen capacidad de ataque de varios cientos de kilómetros.

La única forma es el establecimiento de corredores humanitarios, pero inmediatamente se saltan a la torera los contendientes el alto el fuego.



@Curialbellic 
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Hay que dejar claro, y creo que podemos estar todos de acuerdo, que desnazificar no sirve como justificación para invadir ningún país, y menos viniendo de Rusia que también debería desnazificarse a si misma.

Lo que tampoco se puede hacer es negar la influencia que tienen los grupos nazis y de extrema derecha en Ucrania y su gobierno, que además van a ganar popularidad con esta guerra de mierda.


[url]https://digitallibrary.un.org/record/3951466?ln=es[/url]




Hoy en dia en la Rada ucraniana solamente queda 1 escaño ocupado por la ultraderecha, los demás partidos son de todos los colores. A la ultraderecha en la política ucraniana es mas residual que la española, si consideramos y lo conparamos con VOX.

Lo que queda en el ejercito es el Batallón Azov y si tienen suerte la mayoría la palmaran en Mariupol ahora asediada, me da que son una de esas organizaciones que no son fáciles de suprimir por parte del estado, por el papel historico que ha obtenido entre la población, o en la conformación del estado, que son esas cosas como la Fundación Franco en España u otras mamandurrias heredadas del franquismo, que tienen algun algun apoyo político y por lo que se hace dificil atacarlos de frente con el inconveniente que el Batallón Azov es un grupo armado.

Estaba leyendo que Kremina esta en el lado separatista de Ucrania donde no ejerce control alguno el estado. Parece que algun vecino se tomó la revancha, estando la ciudad ocupada por rusos y liberada del control de Kiev desde 2014

Alfradito2398

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Hace 2 años620

@Curialbellic 
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Hay que dejar claro, y creo que podemos estar todos de acuerdo, que desnazificar no sirve como justificación para invadir ningún país, y menos viniendo de Rusia que también debería desnazificarse a si misma.

Lo que tampoco se puede hacer es negar la influencia que tienen los grupos nazis y de extrema derecha en Ucrania y su gobierno, que además van a ganar popularidad con esta guerra de mierda.


[url]https://digitallibrary.un.org/record/3951466?ln=es[/url]




On 2 May 2014, as part of the rising unrest in Ukraine in the aftermath of the 2014 Ukrainian revolution, multiple clashes between pro-Maidan and anti-Maidan groups broke out in the streets of Odessa. [b]Two pro-Maidan and four anti-Maidan activists were killed by gunfire during the clashes in the streets. These clashes culminated in a large skirmish outside the Trade Unions House, an Odessa landmark located on Kulikovo Field in the city centre. That building was then set on fire, resulting in the deaths of forty-two pro-Russian activists who had holed up in it. [/b] The events were the bloodiest civil conflict in Odessa since 1918.

A detailed minute-by-minute timeline of events has been compiled by "the 2 May Group", an organisation of 13 local journalists and experts investigating the tragedy on a volunteer basis. The timeline's first version is published in 2014, and an updated version in 2016. According to Guardian, [b]most of what is known today about the tragedy is thanks to the 2 May Group investigation based on analysis of amateur footage and interviews with witnesses.[/b]

... 

A rally at 14:00 for national unity was held in Sobornaya Square by about 1,500 people, including many FC Chornomorets Odesa and FC Metalist Kharkiv fans, along with some right-wing Right Sector members, and many ordinary people. Joint marches among the sports fans are a regular tradition before all football matches in the area. As they marched down Derybasivska Street, fans of both teams sang the Ukrainian national anthem together, chanted patriotic slogans such as "Odessa, Kharkiv, Ukraine", and sang other songs against Russian President Vladimir Putin. [b]OSCE monitors reported that they saw around one-hundred pro-unity activists in camouflage with sticks and shields participating in the march.[/b]

Attendees told journalists beforehand that they had found out through social media [b]that "anti-Maidan supporters were calling for everyone to gather and crush the unification march." One of the pages called on their supporters in Odessa to "take after Donetsk," a reference to pro-Russian attacks that took place against pro-Maidan demonstrators in Donetsk days prior.[/b] A leaflet that said the pro-Russian groups would "defend Odessa from pogroms" was distributed across the city before the rally.

[b]This rally was later attacked by a pro-Russian mob of 300 from the group Odesskaya Druzhina armed with bats and firearms at Hretska Street.[/b] Both sides fought running battles against each other, exchanging stones and petrol bombs, and built barricades throughout the city during the afternoon. According to OHCHR both sides had various kinds of helmets, masks, shields, axes and wooden or metal sticks, and firearms.

According to an OmTV there were mostly air pistols [b]and the first actual firearms used was brought by an Antimaidan activist Vitaly Budko ("Botsman") who opened fire from an AK-74 rifle using 5.45 bullets. Witnesses pointed out that he was shooting from behind the police line, effectively being covered by the law enforcement operatives. The first victim was Igor Ivanov, who died from a 5.45 bullet. Some shots were fired from the roof top of the Afina shopping centre to shoot down at the crowds. Budko later left the scene in ambulance together with police commander Dmitry Fuchedzhy [/b]. Afterwards the pro-Russian "Antimaidan" activists claimed that Budko was using blank rounds or, in another version, an airsoft replica. [b]However, analysis of videos by the "2 May Group" has proven that Budko was indeed using a real AK-74 with live rounds. Fuchedzhy shortly after fled to Russia and obtained Russian citizenship, while Russian law enforcement denied any legal help to Ukrainian investigation of his role in the tragedy.[/b]

[b]Videos from the killing of Ivanov, rapidly spreading in social networks, was – according to people interviewed by OmTV – the tipping point in the conflict and resulted in bringing in a large number of Molotov cocktails, further airguns and hunting rifles to the conflict. Four anti-Maidan activists died from firearms shortly after on Hretska Ploshcha: Evgeniy Losinsky, Alexandr Zhulkov, Nikolai Yavorskiy – from hunting bullets, and Gennadiy Petrov – from 5.6 bullets.[/b]

As soon as word spread about the attack by pro-Russian demonstrators, a call by pro-Maidan demonstrators to go to Kulikovo Field and destroy the anti-Maidan camp emerged on social networks. [b]As a result, the pro-Russian crowd was later overwhelmed by the pro-Maidan demonstrators, and their encampment outside the Trade Unions House building was torched.[/b] This forced the pro-Russian activists to enter that building, and occupy it. The building is five storeys tall, and is the headquarters of the Odessa regional federation of trade unions. It is located on Kulikovo Field, in the city centre.

[b]Reports about the precise sequence of events that followed vary between different sources, including several confirmed fake reports being spread through social networks.[/b] While defending the building, militants on the roof tossed rocks and petrol bombs at the protesters below. A report by the Ukrainian Independent Information Agency (UNIAN) said that the pro-Maidan crowd began to throw petrol bombs into the building after having been fired upon by the pro-Russian group. [b]BBC News said that the situation was unclear, with multiple sources indicating that both sides had been throwing petrol bombs at each other. One eyewitness told the BBC that the fire started on the third floor when a petrol bomb was thrown at a closed window from inside the building, and the Kyiv Post reported that several flaming bottles held by Ukrainian unity activists outside were thrown into the front entrance, and through the windows on the second and fourth floors.[/b] An official investigation conducted by the Ukrainian Interior Ministry stated that while no firearms were found inside the building, those on the roof were shooting at the crowd below, and accidentally set the building on fire whilst throwing petrol bombs from above. One of the pro-Maidan protesters who was shot (non-fatally) by a sniper from the trade unions building was Andrey Krasilnikov, a Russian citizen and Euromaidan activist. Russia Today disputed this report, saying that the fire was started intentionally by "pro-Kiev radicals", and that those who died were "anti-government activists."

Regardless of who started the fire, it is known that it started on the second and third floors of the building, and quickly spread. Firefighters were slow to respond, arriving an hour after the fire began. Thirteen units of fire and rescue apparatus were sent to the scene, but were prevented from operating because of the large number of people gathered around the building. Fifty pro-Russian activists remained on the roof, barricading themselves in and refusing to leave, while others were seen attempting to jump out of the windows. Some of those who tried to escape the fire were set upon and beaten during their attempts to flee by some Ukrainian unity demonstrators, while other demonstrators saved several dozen people in rooms on the second and third floor. Some outside the building chanted "burn Colorads, burn," referring to a derogatory term for pro-Russian activists who wear the Ribbon of Saint George. Local pro-Maidan unity protesters said that no one in Odessa's pro-Maidan movement knew the people that were seen chanting such slogans outside the burning building.

The official list of people killed during the event is still kept secret by the Ukrainian authorities. [b]Unofficially, the names of all victims have been established by journalists and published by local media: Dumskaya and Timer.[/b] According to UN OHCHR report, 42 people died in a fire that erupted in the House of Trade Unions: 32 from carbon monoxide poisoning, and 10 after leaping from windows to escape the flames. These were 34 men, seven women and a 17-year-old boy, [b]all of them - either anti-Maidan supporters or people who happened to be at the site of the incident[/b]. Six people were killed earlier the same day from firearms at Hretska Square: four anti-Maidan and two Euromaidan supporters. In total, 48 people died in one day as a result of the clashes. Hospital staff reported that 174 were injured, and 25 were in critical condition. 172 people were reported arrested as a result of the conflict, and 38 anti-Maidan activists were detained by police after they had been evacuated from the burning building; most of them were badly injured.

... 

ahora

1. Habría que ver qué país propuso esa resolución y de qué realmente trataba (link a la misma se agradecería muchísimo, porque ya sabemos como funciona el titular de cierta manera a las cosas para ocultar o atribuir significancia)

2. Es re-raro que escribas Dimytro Kotsyubail en google y esto sea lo único que salga





3. Ahora vamos a ver quiénes son los autores de los tweets







el patrón emerge  

... 

nadie niega que haya grupos ultra-nacionalistas/fascistas en Ucrania (cosa que bebe muchísimo del sentimiento anti-soviético (ahora trasladado hacia los rusos) y la historia reciente del país, pero de ahí a la narrativa que ciertos sectores de izquierda (gente notoria por tener las agendas más explícitas, los mayores dobles-estándares y la peor coherencia) quieren vender...

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años621

Si a alguien le interesa saber qué fue la 'masacre de Odessa' y cómo el supuesto Dimytro Kotsyubail (si es que existe) allí ni pinta ni da color... que se lea el tocho de arriba en inglés. Y si no sabe inglés que vaya a Google y traduzca.
EDITADO EL 07-03-2022 / 04:12 (EDITADO 1 VEZ)

Jazxz1404Hace 2 años622

@Moltbe Es real y cierto lo que decis, lamentablemente la unica forma de salir es únicamente por tierra. Las prohibiciones que ha tomado Rusia respecto a las zonas de exclusión y los incumplimientos de los acuerdos humanitarios seguramente van a generar mas muertes.

Por otro lado alcanzando a ver en las noticias a la pobre gente bajo los bunkers y en las zonas antibombas, por ejemplo un refugio que albergaba casi 100 personas hombres, mujeres y niños escuchando los ruidos de las bombas caer. Siendo que contaba una de las refugiada del miedo total que nunca antes habían sentido en dicha situación. 

Y pensar que uno en este momento tiene todo lo indespensable para vivir en la otra parte del mundo y no puede hacer nada para cambiar la situación.

PrimeNovaX2691Hace 2 años623

@Moltbe 
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@Jazxz 
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Pueden los demás paises intervenir ante el inminente ataque mas sobre todo por que según los medios no se esta respetando el tratado humanitario. Hay como 200.000 refugiados y Zelinski pide ayuda a la OTAN pero es algo lógico que si se mete la OTAN se desprende una guerra mayor.

A ver Putin si apunta a la prohibición de vuelos sobre Ucrania "ni siquiera por ayuda humanitaria" mientras que el puede volar sus cazas por espacio aereo de suecia.

Sino se respeta ni una ni otra cosa los paises tendrían que acceder a ayudar desde este punto de vista (evitar mas genocidio) por lo menos con zonas de exclusión aerea de alguna manera hay que sacar los civiles de la zona.
No hay vuelos a Ucrania, toda ayuda humanitaria llega hasta las fronteras europeas y pasan por tierra, especialmente desde Polonia.

Se estima que ya han salido casi un millón de personas y se estima que puedan superar a lo largo de la guerra 4 millones de Ucranianos desplazados.

La exclusión aerea no se puede poner, sencillamente sería una confrontación directa con Rusia, y bombardear todo sistema ruso antiaereo dentro de Ucrania y ¡ojo! En las fronteras rusas, ya que algunos sistemas tienen capacidad de ataque de varios cientos de kilómetros.

La única forma es el establecimiento de corredores humanitarios, pero inmediatamente se saltan a la torera los contendientes el alto el fuego.



@Curialbellic 
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Hay que dejar claro, y creo que podemos estar todos de acuerdo, que desnazificar no sirve como justificación para invadir ningún país, y menos viniendo de Rusia que también debería desnazificarse a si misma.

Lo que tampoco se puede hacer es negar la influencia que tienen los grupos nazis y de extrema derecha en Ucrania y su gobierno, que además van a ganar popularidad con esta guerra de mierda.


[url]https://digitallibrary.un.org/record/3951466?ln=es[/url]




Hoy en dia en la Rada ucraniana solamente queda 1 escaño ocupado por la ultraderecha, los demás partidos son de todos los colores. A la ultraderecha en la política ucraniana es mas residual que la española, si consideramos y lo conparamos con VOX.

Lo que queda en el ejercito es el Batallón Azov y si tienen suerte la mayoría la palmaran en Mariupol ahora asediada, me da que son una de esas organizaciones que no son fáciles de suprimir por parte del estado, por el papel historico que ha obtenido entre la población, o en la conformación del estado, que son esas cosas como la Fundación Franco en España u otras mamandurrias heredadas del franquismo, que tienen algun algun apoyo político y por lo que se hace dificil atacarlos de frente con el inconveniente que el Batallón Azov es un grupo armado.

Estaba leyendo que Kremina esta en el lado separatista de Ucrania donde no ejerce control alguno el estado. Parece que algun vecino se tomó la revancha, estando la ciudad ocupada por rusos y liberada del control de Kiev desde 2014
 
Y en el bando pro ruso tambien hay nazis y fascistas.
[url]https://politikon.es/2014/11/14/antifascismo-y-extrema-derecha-companeros-de-armas-en-el-donbass/#[/url] 
[url]https://rebelion.org/contra-el-fascismo-bajo-todas-las-banderas/[/url] 
[url]https://guerrasposmodernas.com/2014/11/15/confusion-ideologica-en-nueva-guerra-fria/[/url] 
Es curioso como no paran de dar la tabarra con los nazis Ucranianos, pero de los nazis pro rusos de esos no les gusta comentar nada.