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[Hilo Único] Crisis en Ucrania

¿Cómo terminará la crisis en Ucrania?

Rusia da marcha atrás en el último momento. Todo vuelve a la normalidad
8%  (1)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente aumenta sanciones
83%  (10)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente presta apoyo militar a Ucrania. Crisis internacional de primer orden
8%  (1)
Otro desenlace (comenta)
0%
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Esekeso2803Hace 2 años480
@Mimic-Kul
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@Wangtung
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@PrimeNovaX está bonito ese cuento.
O sea que los kurdos cuyo modelo "anarquista" es ejemplar para vos, que sean constantemente perseguidos y atacado por el gobierno de al-assad es puro cuento y mentiras de occidente, no? Mira lo que hay que leer de este tipo...
A @Wangtung le importan una mierda los kurdos, porque él no es anarquista sino comunista. Ya has visto de que palo van sus "Cruzadas".
Esekeso2803Hace 2 años481
@Wangtung
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@PrimeNovaX está bonito ese cuento.
"Cuento" dice el señor "Norcorea es una democracia del Pueblo".
Wangtung17371Hace 2 años482
Creo que sueñas demasiado conmigo y luego te lo crees como cierto  
1 VOTO
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años483
Minuto 12, segundo 13

si lo que se dice allí es verdad, pues todas las narrativas sobre el desencadenante de la invasión quedan destrozadas: planes de la operación rusa, que datan de 2018 (hace ya 4 años), fueron capturados de entre las tropas de infantería de marina durante un asalto anfibio fallido en el sur (lo más probable es que los llevara algún oficial)

ya el vídeo lo recomiendo muchísimo porque se enfoque sobre todo en el aspecto puramente militar, con bastante información contrastada de respaldo, y eso arroja mucha luz y en los medios apenas se toca y en efecto, contrario a las apariencias, la cuestión bélica no pinta nada bien para Ucrania
Moltbe1869Hace 2 años484
Por si alguien quiere mirar quien votó a favor, se abstuvo, o en contra en la ONU para condenar la invasión de Ucrania. Y es interesante los que se abstienen incluyendo China

1 VOTO
Moltbe1869Hace 2 años485
Rusia ese pais garante de la lucha contra los nanzis....  

Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años486
@Moltbe
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Por si alguien quiere mirar quien votó a favor, se abstuvo, o en contra en la ONU para condenar la invasión de Ucrania. Y es interesante los que se abstienen incluyendo China
Parece que se sospecha que china sabia de la invasion pero pidio que se retrasara para despues de los juegos olimpicos o lo hizo rusia como guiño. [url]https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/03/china-pidio-rusia-retrasara-invasion-ucrania-inteligencia-occidental-trax/[/url] Ahora evaluan servir como mediadores, la verdad es que rusia parece estar sola en esta guerra, ni kazajistán ni serbia potentes aliados le han dado una mano. Hay un punto curioso que hemos omitido y fue el como la inteligencia americana predijo todos los movimientos del kremlin, mientras los bobos (me incluyo) decian que era improbable que rusia invadiera o que era propaganda y hasta celebraban por el supuesto "retiro" de tropas. Lo que me hace preguntar sobre si rusia tiene si quiera oportunidad de enfrentarse al pais americano?? Estan a años luz militarmente de rusia, creo que por esto capaz putin siempre tira la cara de "guerra nuclear" parece que es lo unico que tiene para persuadir a occidente.
Moltbe1869Hace 2 años487
@Mimic-Kul
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@Moltbe
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Por si alguien quiere mirar quien votó a favor, se abstuvo, o en contra en la ONU para condenar la invasión de Ucrania. Y es interesante los que se abstienen incluyendo China
Parece que se sospecha que china sabia de la invasion pero pidio que se retrasara para despues de los juegos olimpicos o lo hizo rusia como guiño. [url]https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/03/china-pidio-rusia-retrasara-invasion-ucrania-inteligencia-occidental-trax/[/url] Ahora evaluan servir como mediadores, la verdad es que rusia parece estar sola en esta guerra, ni kazajistán ni serbia potentes aliados le han dado una mano. Hay un punto curioso que hemos omitido y fue el como la inteligencia americana predijo todos los movimientos del kremlin, mientras los bobos (me incluyo) decian que era improbable que rusia invadiera o que era propaganda y hasta celebraban por el supuesto "retiro" de tropas. Lo que me hace preguntar sobre si rusia tiene si quiera oportunidad de enfrentarse al pais americano?? Estan a años luz militarmente de rusia, creo que por esto capaz putin siempre tira la cara de "guerra nuclear" parece que es lo unico que tiene para persuadir a occidente.
En u principio gane o pierda Rusia le beneficia a China. Si ganan militarmente, pase lo que pase fastidia a su competidor directo que es EEUU desviando militarmente tropas a Europa. Y si pierde Rusia, China se quita de enmedio una potencia en la región en la que estan ellos tambien compitiendo, ya han tenido roces en Kazajistan por ejemplo Es cierto que como hemos comentado que el ejercito ruso esta haciendo el ridículo, pero al mismo tiempo se piensa que tambien estan luchando por debajo de su capacidad. Y en todo lo que se lleva visto de guerra, parece que el único ejercito que ha sido competente es el que partió de Crimea, es el que esta avanzando en marcha bastante aceptable y ahora van camino a Odesa. Es cierto que viendo las imagenes, Polonia que es un ejercito potente en Europa no tendría problema, pero es que tqmpoco parece que estemos viendo a los veteranos del ejercito ruso, mucha chavalada acabada de salir de un cuartel. Por cierto, que la posibilidad de un ataque nuclear cada dia aumentan, porque en la estrategia de Rusia está el uso de armas nucleares como medio para suplir las deficiencias de las armas convencionales, y existe una teoría que maneja el Kremlim que se llama "escalar para desescalar". Esto no significa el fin del mundo ni la guerra nuclear directa, se basa a que como la amenaza del arma nuclear es muchas veces "vacua", se tiene en la mentalidad que uso no es posible por aniquilación. Es el uso de un dispositivo nuclear por parte rusa en un descampado o en una base militar (en este caso podría ser ucraniana), o sobre fuerzas convencionales, en otras palabras en objerivos no civiles o poblaciones, para dar el aviso que la amenaza de guerra nuclear va en serio sin necesidad de entrar en una Guerra Nuclear, para sentar a todos los implicados en el conflicto. Las noticias que nos llegan, es que Putin ha perdido la cabeza ante la reacción de Occidente, con unas bonitas palabras de su ministeo de exteriores Labrov, donde deua entender que para que haya paz en el mundo tiene que estar Rusia o no la habrá (tomaroslo como querais). Las cartitas enviadas a Suecia y Finlandia para que respondan a Moscú sobre si se uniran a la OTAN o no, los millones que se va a gastar Alemania en equipo militar, no para un futuro si no para comprar material agora mismo y ahora mismo dicen en las redes que Macron ha hablado con Putin y le ha dicho que todavía no hemos visto lo peor. A mi me sigue pareciendo, que Putin tiene una pataleta enorme y que lo que se va a dedicar no es a amilanarse sino a seguir con sus amenazas para mantener la apariencia de ser fuerte. Se vuelve a confirmar que lo que entiende el gobierno por Rusia no es el pueblo, sino el aparato de estado, sus oligarcas y políticos y que estos desaparezcan o cambien es sinonimo de la destrucción de Rusia, ya sea desde el exterior o el interior, ya hemos visto como traran a la prensa y los que se manifiestan. Pero, vuelvo a repetir si no implosiona el regimen de Putin por si mismo, Ucrania tiene sellada su destino. Ahora mismo politicamente gane o pierda en Ucrania los rusos han perdido politicamente.
1 VOTO
Yasinator29432
Hace 2 años488
Rusia puede estar sola pero parece que no le importa en absoluto a Putin. Es más, le libra de tener que responder ante nadie. 20 años de crecimiento económico, de limpiar la deuda solo para dar un golpe sobre la mesa que tira por la borda todo lo hecho. Porque lo más que puede ganar después de esto, acabe cuando acabe, es anexionarse dos regiones totalmente desvastadas y el mayor rearme de Europa desde la Segunda Guerra Mundial, y una Unión Europea que va a expandirse. En fin, me alejo de este tema porque me hierve la sangre.
EDITADO EL 03-03-2022 / 20:11 (EDITADO 1 VEZ)
5 VOTOS
Brenner23378Hace 2 años489
Lista de países que en la última semana se han echado en manos de la UE y/o la OTAN:

Suecia
Finlandia
Georgia
Moldavia
Ucrania

Magnífica jugada por parte de Putin.
1 VOTO
Wangtung17371Hace 2 años490
¿O de Biden el sobón?
Esekeso2803Hace 2 años491
@Wangtung
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¿O de Biden el sobón?
"EEUU invadió Ucrania en 2022" - Wangtung
Wangtung17371Hace 2 años492
@Esekeso
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@Wangtung
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¿O de Biden el sobón?
"EEUU invadió Ucrania en 2022" - Wangtung
EEUU es un santo adalid de la libertad, Dios los proteja, ayudan a Santa Claus tirando golosinas desde el aire a medio mundo. Quiero casarme con un rubio con ojos claros- Esekeso
1 VOTO
Moltbe1869Hace 2 años493
@Wangtung
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¿O de Biden el sobón?
El quien toque que haya, lo que se demuestra es que si eres un pais fronterizo con Rusia y deseas una independencia política y económica tienes que hacer lo que hicieron los bálticos y Polonia, meterte en la OTAN. ¿Si no? Te puede pasar lo de Ucrania
Wangtung17371Hace 2 años494
@Moltbe Indepen... ¿qué? estan cambiando un collar por otro, no te engañes, y a los de aqui les importa un comino la gente de Ucrania. Lo que no quieren es pagarle mas caro el gas ni a Rusia ni a EEUU.
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años495
Señores, el ejército ruso no está ni a cien millas del estadounidense, pero no está haciendo el ridículo.

La doctrina soviética (que es de donde bebe) y la occidental no son la misma. Son dos maneras distintas de ver la guerra, y una de las diferencias es que la primera se basa en conscriptos y la segunda en soldados profesionales. "Cantidad vs calidad", si se quiere.

Rusia tiene tropas bastante bien entrenadas, pero a esa crème la reservan siempre para el momento de dar el martillazo.

Ahora mismo hay un convoy gigantesco a las afueras de Kiev, a cada minuto concentrando más logística y poderío. La capital está a punto de ser cercada por completo. Y eso significa que se acabó la ayuda del exterior (porque Occidente no va a estar loco para gastarse un puente aéreo).

El aeródromo de Gostomel se haya en manos rusas y no hace sino constantemente transportar tropas y material (eso a solo 13 kilómetros del centro de la ciudad, ojo al dato). Desde el sur hay otro frente de invasión reuniendo logística para un asalto. Los ucranianos no tienen manera de romper el cerco.

El grueso del ejército ucraniano está forzado a mantener una defensa estática (que hasta ellos saben a la larga es inútil, pero que también no tienen de otra) en el este, frente al Dombás, cosa que los rusos quieren y que tarde o temprano va a resultar en un cerco.

Qué han sufrido más bajas de lo previsto? Pues sí, pero si os fijáis apenas han perdido material moderno. En efecto: la invasión les ha salido tal cual la habían planeado: atrapar al grueso de los ucranianos en el este, avanzar y cercar Kiev.

Luego será un infierno en tanto infierno son los asedios y las guerras de desgaste (y quienes más lo sufren son los civiles), pero la caída de Ucrania es cuestión de tiempo. 

Pensad que le tomó a la coalición y a Estados Unidos tres semanas alcanzar Bagdad, contando con muchísima más capacidad bélica, logística y un total control aéreo.

Lo que no sirve de nada es obviar la realidad.
EDITADO EL 03-03-2022 / 23:24 (EDITADO 1 VEZ)
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Hay 1806 respuestas en [Hilo Único] Crisis en Ucrania, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 1 mes.

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