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[Hilo Único] Crisis en Ucrania

¿Cómo terminará la crisis en Ucrania?

Rusia da marcha atrás en el último momento. Todo vuelve a la normalidad
8%  (1)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente aumenta sanciones
83%  (10)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente presta apoyo militar a Ucrania. Crisis internacional de primer orden
8%  (1)
Otro desenlace (comenta)
0%
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Mimic-Kul2636
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Hace 2 años560
@Moltbe
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mierda de mundo
No es dificil de entender, estan intentando defender el lugar donde nacieron, donde estan sus vidas, sus valores, sus hogares, sus familiares si es que aun siguen vivos, algunas personas simplemente son muy testarudas (si asi lo prefieres) para rendrise por mas grande que sea el enemigo. Para mi eso es algo bueno, si las personas simplemente se rindieran sin luchar hoy a europa la estarian gobernando los nazis, los españoles en latinoamerica y los japoneses en asia... Ademas que tampoco es que ucrania no tenga posibilidad alguna de derrotar a rusia, no es la primera ves que un "david vence a goliath" Afganistán ha derrotado a las primeras 2 potencias armadas del mundo y por mas que no comparta su vision del mundo hay que reconocer que son muy decididos, quizas lo mismo pueda ocurrir en ucrania, por mas que tu no compartas esos valores, es el camino que eligieron ellos, como dicen por ahi "tiempos dificiles crean hombres fuertes".
yo eso lo entiendo, pero una cosa es el suicidio (y el sacrificio por la gloria al sacrificio) y otra es luchar por lo tangible mientras exista una posibilidad (sin tampoco caer en el egoísmo de condenar al resto por ello -aunque ya eso es visión mía) el talibán venció a estados unidos por no vencerlos, en realidad. jamás le derrotaron en batalla alguna, lo único que tuvieron que hacer fue mantenerse allí durante veinte años. y el tiempo y el sinsentido y el cansancio de lo que no lleva a ningún lado hicieron el resto los talibanes no tenían manera de derrotar a los estados unidos como mismo rusia no tiene manera de ser derrotada por ucrania. pero los americanos tampoco tenían manera de erradicar al talibán, y tras darse cuenta de ese hecho se retiraron. la cosa es mantenerse vivo y mantener viva la esperanza, no importa cual causa defiendas. pero usando la cabeza, no lanzándose de lleno al suicidio
Existe la posibilidad que por una extraña carambola de la vida lo que ocurra en Ucrania mas las sanciones económicas puedan hacer caer el régimen de Rusia. Ahora mismo, como hablamos se cree que el ejercito ruso se esta quedando sin suministros (balas, combustible, comida...), por eso el gobierno ruso esta buscando "tiempo" y con eso explicariamos porque Rusia en las últimas negociaciones puso en la mesa un alto el fuego temporal. Los militares norteamericanos en Irak y Afganistan según sus teoría COIN (Contra Insurgencia), estimaba que se necesitaba unos 10 soldados en labores policiales por cada combatiente insurgente. Algo que nunca llegaron a tener en ninguna ciudad, e intentaron suplirlo con tecnología (drones, control de comunicaciones, etc...). Osea que si los efectivos son cortos para llevar una ocupación en Ucrania, más dificil va a ser luchar contra una insurgencia en caso de que la población decida continuar la lucha. Por eso se esta hablando de que Rusia militarmente gane la partida, politicamente Rusia va a salir lo mas probable debilitado
Escuche que recientemente hubo una especie de corralito en rusia en donde obligaban a los ahorrista a convertir sus dolares en rublos, no se si es verdad la noticia pero recientemente el kremlin esta buscando hasta debajo la alfombra para financiar su guerra. Yo me pregunto si existe una posibilidad de estallido en rusia con la crisis economica que estan viviendo, practicamente los estas aislando del mundo y china no parece tan comprometida en ayudarlos.
Revan907874Hace 2 años561
@Mimic-Kul
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mierda de mundo
No es dificil de entender, estan intentando defender el lugar donde nacieron, donde estan sus vidas, sus valores, sus hogares, sus familiares si es que aun siguen vivos, algunas personas simplemente son muy testarudas (si asi lo prefieres) para rendrise por mas grande que sea el enemigo. Para mi eso es algo bueno, si las personas simplemente se rindieran sin luchar hoy a europa la estarian gobernando los nazis, los españoles en latinoamerica y los japoneses en asia... Ademas que tampoco es que ucrania no tenga posibilidad alguna de derrotar a rusia, no es la primera ves que un "david vence a goliath" Afganistán ha derrotado a las primeras 2 potencias armadas del mundo y por mas que no comparta su vision del mundo hay que reconocer que son muy decididos, quizas lo mismo pueda ocurrir en ucrania, por mas que tu no compartas esos valores, es el camino que eligieron ellos, como dicen por ahi "tiempos dificiles crean hombres fuertes".
yo eso lo entiendo, pero una cosa es el suicidio (y el sacrificio por la gloria al sacrificio) y otra es luchar por lo tangible mientras exista una posibilidad (sin tampoco caer en el egoísmo de condenar al resto por ello -aunque ya eso es visión mía) el talibán venció a estados unidos por no vencerlos, en realidad. jamás le derrotaron en batalla alguna, lo único que tuvieron que hacer fue mantenerse allí durante veinte años. y el tiempo y el sinsentido y el cansancio de lo que no lleva a ningún lado hicieron el resto los talibanes no tenían manera de derrotar a los estados unidos como mismo rusia no tiene manera de ser derrotada por ucrania. pero los americanos tampoco tenían manera de erradicar al talibán, y tras darse cuenta de ese hecho se retiraron. la cosa es mantenerse vivo y mantener viva la esperanza, no importa cual causa defiendas. pero usando la cabeza, no lanzándose de lleno al suicidio
Existe la posibilidad que por una extraña carambola de la vida lo que ocurra en Ucrania mas las sanciones económicas puedan hacer caer el régimen de Rusia. Ahora mismo, como hablamos se cree que el ejercito ruso se esta quedando sin suministros (balas, combustible, comida...), por eso el gobierno ruso esta buscando "tiempo" y con eso explicariamos porque Rusia en las últimas negociaciones puso en la mesa un alto el fuego temporal. Los militares norteamericanos en Irak y Afganistan según sus teoría COIN (Contra Insurgencia), estimaba que se necesitaba unos 10 soldados en labores policiales por cada combatiente insurgente. Algo que nunca llegaron a tener en ninguna ciudad, e intentaron suplirlo con tecnología (drones, control de comunicaciones, etc...). Osea que si los efectivos son cortos para llevar una ocupación en Ucrania, más dificil va a ser luchar contra una insurgencia en caso de que la población decida continuar la lucha. Por eso se esta hablando de que Rusia militarmente gane la partida, politicamente Rusia va a salir lo mas probable debilitado
Escuche que recientemente hubo una especie de corralito en rusia en donde obligaban a los ahorrista a convertir sus dolares en rublos, no se si es verdad la noticia pero recientemente el kremlin esta buscando hasta debajo la alfombra para financiar su guerra. Yo me pregunto si existe una posibilidad de estallido en rusia con la crisis economica que estan viviendo, practicamente los estas aislando del mundo y china no parece tan comprometida en ayudarlos.
Geopoliticamente hablando, lo cierto es que China tiene a Rusia totalmente a su merced. Todas las empresas "occidentales" estan abandonando Rusia, y estas seran sustituidas por otras nacionales o chinas. El "corralito" y las sanciones que se estan ejerciendo por parte de la UE, al final obligara a el pais más grande del mundo a enfocarse más en otras de sus fronteras. Renegar de la de Europa (Rusia es Europa por mucho que algunos lo olviden por despiste o forma voluntaria) y empezara a vender, suministrar e invertir en otras geolocalizaciones. Y vaya, el continente Asiatico y los Millones que viven alli, estoy seguro que, si, quizas no de la misma manera, pero también se beneficiaran en parte de estos cambios. Pero sobre manera china. Que guste o no, económicamente domina en la actualidad, y puede seguir con sus políticas de influencia económica, ahora con Rusia, que esta completamente "abandonada" en el esfera global. Así que bueno, es pronto para afirmar algo de esto, pero no demos por muerta a China tan rápido de esto. Los que realmente se están frotando las manos con todo esto son los proveedores del Gas licuado...
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años562


Ya salieron imagenes de como quedo el antonov a225 el avion mas grande del mundo, la verdad que duele un poco ver como una maravilla de la ingeniera moderna fue reducida a nada por los caprichos de un oligarca pelotudo.

Ucrania era un pais que tenia mucho para dar, que triste que una guerra sin sentido lo haya arruinado todo...
Jazxz1404Hace 2 años563
Y ahora el loco va por mas :

- Putin llama a las sanciones "como una declaración de guerra" hacia su pais.

Que opinas esto es correcto, solo quiso tener Ucrania, o esta es una escusa mas para apoderarse de mas territorios o generar una guerra aún mas grande.?
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años564
@Jazxz
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Y ahora el loco va por mas : - Putin llama a las sanciones "como una declaración de guerra" hacia su pais. Que opinas esto es correcto, solo quiso tener Ucrania, o esta es una escusa mas para apoderarse de mas territorios o generar una guerra aún mas grande.?
Jazxz1404Hace 2 años565
[quote="AdrielOG"]
@Jazxz
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Y ahora el loco va por mas : - Putin llama a las sanciones "como una declaración de guerra" hacia su pais. Que opinas esto es correcto, solo quiso tener Ucrania, o esta es una escusa mas para apoderarse de mas territorios o generar una guerra aún mas grande.?
[/quote [url]https://www.youtube.com/watch?v=gQ35Dtuhm6U&ab_channel=NexoLatino[/url] Zona de exclusión área y mas amenazas. Ahora dice que la CNN se confundió en su traducción, lol. Este tipo es un genio.
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años566
Moltbe1869Hace 2 años567
@Wangtung
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Cuando empezarán a comprender aqui que la dicotomia maniquea que estan haciendo es absurda, que aqui no hay buenos, todos son unos basuras y nada bueno va a venir ni de la escoria de la OTAN, ni del imbecil del kremlin.
Por supuesto que nada es blanco o negro. Aqui en este caso existe un agresor, Rusia, es el que tiene a su ejercito dentro de las frontera ucraniana y estan bombardeando ciudades. Por lo que a mi respecta le pueden dar hasta en el carnet al ruso y mas a un régimen opresor, que se salta a la torera los derechos humanos, persigue a homosexuales, amenaza a periodistas con meterlos en la carcel si no siguen las instrucciones de Moscú y un largo etc... y mas todavía cuando encima quieren imponer algo parecido. Por cierto, que no lo hemos hablado cuando podriamos estar todos riendonos al unisono, el corte del flujo del dinero de Rusia a Europa a los primeros que yan afectado es a.... la ultraderecha europea, empezando por Lepen y jodiendo el amigo rancio de Putin Orban. [b] Le Pen critica la decisión europea de enviar armas a Ucrania y aboga por agotar las vías diplomáticas [/b] Y entonces te aparece.... [url]https://www.europapress.es/internacional/noticia-le-pen-critica-decision-europea-enviar-armas-ucrania-aboga-agotar-vias-diplomaticas-20220305140435.html[/url] Por no hablar de los oscuros lazos de los politicos Alemanes con las gaseisticas rusas como ex canciller Schöreder, o aquel ministro austriaco del anterior gobierno que tuvo que dimitir cuando se filtraron conversaciones de como lo habian huntado los rusos. A Rusia le encanta la ultraderecha se hacen felsciones unos a otros, tipos duros, donde solo pueden existir "hombres de verdad", donde occidente esta en decasencia y la alternativa es el modelo ruso ¿Que no tienes dinero como tus heroes oligarcas? Eso es porque eres un vago. Que se acabe pronto, que Putin recoja y vuelva a sus fronteras, la decisión de OTAN o pertenecer a la UE que tampoco quieren que entren, pertenece a Ucrania y no al Kremlim.
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años568
@Moltbe
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Cuando empezarán a comprender aqui que la dicotomia maniquea que estan haciendo es absurda, que aqui no hay buenos, todos son unos basuras y nada bueno va a venir ni de la escoria de la OTAN, ni del imbecil del kremlin.
Por supuesto que nada es blanco o negro. Aqui en este caso existe un agresor, Rusia, es el que tiene a su ejercito dentro de las frontera ucraniana y estan bombardeando ciudades. Por lo que a mi respecta le pueden dar hasta en el carnet al ruso y mas a un régimen opresor, que se salta a la torera los derechos humanos, persigue a homosexuales, amenaza a periodistas con meterlos en la carcel si no siguen las instrucciones de Moscú y un largo etc... y mas todavía cuando encima quieren imponer algo parecido. Por cierto, que no lo hemos hablado cuando podriamos estar todos riendonos al unisono, el corte del flujo del dinero de Rusia a Europa a los primeros que yan afectado es a.... la ultraderecha europea, empezando por Lepen y jodiendo el amigo rancio de Putin Orban. [b] Le Pen critica la decisión europea de enviar armas a Ucrania y aboga por agotar las vías diplomáticas [/b] Y entonces te aparece.... [url]https://www.europapress.es/internacional/noticia-le-pen-critica-decision-europea-enviar-armas-ucrania-aboga-agotar-vias-diplomaticas-20220305140435.html[/url] Por no hablar de los oscuros lazos de los politicos Alemanes con las gaseisticas rusas como ex canciller Schöreder, o aquel ministro austriaco del anterior gobierno que tuvo que dimitir cuando se filtraron conversaciones de como lo habian huntado los rusos. A Rusia le encanta la ultraderecha se hacen felsciones unos a otros, tipos duros, donde solo pueden existir "hombres de verdad", donde occidente esta en decasencia y la alternativa es el modelo ruso ¿Que no tienes dinero como tus heroes oligarcas? Eso es porque eres un vago. Que se acabe pronto, que Putin recoja y vuelva a sus fronteras, la decisión de OTAN o pertenecer a la UE que tampoco quieren que entren, pertenece a Ucrania y no al Kremlim.
recordatorio amistoso (sin llevar implícito que el estado actual de occidente sea el paraíso) de que el 90 por ciento de las riquezas en Rusia, está en manos del 3 por ciento de las personas no todos, pero en algunos en la izquierda es imposible que cale más el retraso
Moltbe1869Hace 2 años569
@Mimic-Kul
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mierda de mundo
No es dificil de entender, estan intentando defender el lugar donde nacieron, donde estan sus vidas, sus valores, sus hogares, sus familiares si es que aun siguen vivos, algunas personas simplemente son muy testarudas (si asi lo prefieres) para rendrise por mas grande que sea el enemigo. Para mi eso es algo bueno, si las personas simplemente se rindieran sin luchar hoy a europa la estarian gobernando los nazis, los españoles en latinoamerica y los japoneses en asia... Ademas que tampoco es que ucrania no tenga posibilidad alguna de derrotar a rusia, no es la primera ves que un "david vence a goliath" Afganistán ha derrotado a las primeras 2 potencias armadas del mundo y por mas que no comparta su vision del mundo hay que reconocer que son muy decididos, quizas lo mismo pueda ocurrir en ucrania, por mas que tu no compartas esos valores, es el camino que eligieron ellos, como dicen por ahi "tiempos dificiles crean hombres fuertes".
yo eso lo entiendo, pero una cosa es el suicidio (y el sacrificio por la gloria al sacrificio) y otra es luchar por lo tangible mientras exista una posibilidad (sin tampoco caer en el egoísmo de condenar al resto por ello -aunque ya eso es visión mía) el talibán venció a estados unidos por no vencerlos, en realidad. jamás le derrotaron en batalla alguna, lo único que tuvieron que hacer fue mantenerse allí durante veinte años. y el tiempo y el sinsentido y el cansancio de lo que no lleva a ningún lado hicieron el resto los talibanes no tenían manera de derrotar a los estados unidos como mismo rusia no tiene manera de ser derrotada por ucrania. pero los americanos tampoco tenían manera de erradicar al talibán, y tras darse cuenta de ese hecho se retiraron. la cosa es mantenerse vivo y mantener viva la esperanza, no importa cual causa defiendas. pero usando la cabeza, no lanzándose de lleno al suicidio
Existe la posibilidad que por una extraña carambola de la vida lo que ocurra en Ucrania mas las sanciones económicas puedan hacer caer el régimen de Rusia. Ahora mismo, como hablamos se cree que el ejercito ruso se esta quedando sin suministros (balas, combustible, comida...), por eso el gobierno ruso esta buscando "tiempo" y con eso explicariamos porque Rusia en las últimas negociaciones puso en la mesa un alto el fuego temporal. Los militares norteamericanos en Irak y Afganistan según sus teoría COIN (Contra Insurgencia), estimaba que se necesitaba unos 10 soldados en labores policiales por cada combatiente insurgente. Algo que nunca llegaron a tener en ninguna ciudad, e intentaron suplirlo con tecnología (drones, control de comunicaciones, etc...). Osea que si los efectivos son cortos para llevar una ocupación en Ucrania, más dificil va a ser luchar contra una insurgencia en caso de que la población decida continuar la lucha. Por eso se esta hablando de que Rusia militarmente gane la partida, politicamente Rusia va a salir lo mas probable debilitado
Escuche que recientemente hubo una especie de corralito en rusia en donde obligaban a los ahorrista a convertir sus dolares en rublos, no se si es verdad la noticia pero recientemente el kremlin esta buscando hasta debajo la alfombra para financiar su guerra. Yo me pregunto si existe una posibilidad de estallido en rusia con la crisis economica que estan viviendo, practicamente los estas aislando del mundo y china no parece tan comprometida en ayudarlos.
Yo he leido que el Kremlim esta obligando a las grandes empresas a cambiar el 80 por ciento de sus efectivos en Rublos, intentando evitar el "Crash" de su economía. China, ya lo dije se ha puesto de perfil. China juega internacionalmente a lo que juegan los paises occidentales a buscar influencia a través de la economía, y ya han teniado roces en Kazajistan con los rusos. Otros itios donde por ejemplo ha entrado fuerte ha sido en Africa incluso desplazando a algunos paises a Francia, o en Europa en Montenegro finamciando una autopista que nadie les quería financiar, pero con unos intereses altísimos, que si no devuelven se quedan con una parte del puerto (Puerto Mediterraneo, flota china). Rusia le rompe todo esto, porque siguen con la política del tanque en la puerta. Según algunos chinos de aqui, el presidente chino ya ha conversado varias veces con Putin para que termine lo que este haciendo lo más rápidamente posible, no va a desautorizar a un aliado, pero tampoco va a dejar que le salpique la mierda. Simplemente hay que ver el post que colgué con los paises que votaron una resolución que condenaba a Rusia y China se abstiene, su aliado mas importante no vita en contra junto a Rusia.
PrimeNovaX2691Hace 2 años570
@Mimic-Kul
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Ya salieron imagenes de como quedo el antonov a225 el avion mas grande del mundo, la verdad que duele un poco ver como una maravilla de la ingeniera moderna fue reducida a nada por los caprichos de un oligarca pelotudo. Ucrania era un pais que tenia mucho para dar, que triste que una guerra sin sentido lo haya arruinado todo...
En Ucrania hay otro Antonov 225 a medio terminar desde la caída de la URSS, quizás cuando termine el conflicto sin importar quién gane quizás logren terminarlo y por así decirlo volver a hacerlo volar. En términos militares sigue la sangría de tropas y equipos rusos, hoy han Sido derribados en total y con confirmación visual como nueve aparatos aéreos rusos. Los manpads suministrados a Ucrania parece que empiezan a tener su efecto en la aviación rusa y los ucranianos además parecen que van agravar la "rasputitsa" o el barro con una inundación que provocaron, mañana y en los próximos días seguro veremos más vehículos atascados en el barro, abandonados o emboscados por los ucranianos. @Moltbe ,huy con la extrema derecha pro rusa de Europa y Norteamerica y también algún despistado de ultra izquierda haciendo el buen trabajo de tontos útiles a Putin, se les va acabar la función con el tema de las sanciones y demás. Y ya me imagino como estarán sudando ciertos estados a nivel global si su amada Rusia se desfonda en este desastre pantanoso llamado Ucrania y me refiero a escaso grupo de países que votaron a favor de Rusia o incluso algún "neutral".
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años571
@Jazxz
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Y ahora el loco va por mas : - Putin llama a las sanciones "como una declaración de guerra" hacia su pais. Que opinas esto es correcto, solo quiso tener Ucrania, o esta es una escusa mas para apoderarse de mas territorios o generar una guerra aún mas grande.?
[/quote [url]https://www.youtube.com/watch?v=gQ35Dtuhm6U&ab_channel=NexoLatino[/url]
Zona de exclusión área y mas amenazas. Ahora dice que la CNN se confundió en su traducción, lol. Este tipo es un genio.
Te has comido una fake new de nuestros medios no-censurables y no-manipuladores, no pasa nada. Colacao y a dormir.
EDITADO EL 06-03-2022 / 02:42 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOS
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años572
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años573
@PrimeNovaX
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@Mimic-Kul
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Ya salieron imagenes de como quedo el antonov a225 el avion mas grande del mundo, la verdad que duele un poco ver como una maravilla de la ingeniera moderna fue reducida a nada por los caprichos de un oligarca pelotudo. Ucrania era un pais que tenia mucho para dar, que triste que una guerra sin sentido lo haya arruinado todo...
En Ucrania hay otro Antonov 225 a medio terminar desde la caída de la URSS, quizás cuando termine el conflicto sin importar quién gane quizás logren terminarlo y por así decirlo volver a hacerlo volar. En términos militares sigue la sangría de tropas y equipos rusos, hoy han Sido derribados en total y con confirmación visual como nueve aparatos aéreos rusos. Los manpads suministrados a Ucrania parece que empiezan a tener su efecto en la aviación rusa y los ucranianos además parecen que van agravar la "rasputitsa" o el barro con una inundación que provocaron, mañana y en los próximos días seguro veremos más vehículos atascados en el barro, abandonados o emboscados por los ucranianos. @Moltbe ,huy con la extrema derecha pro rusa de Europa y Norteamerica y también algún despistado de ultra izquierda haciendo el buen trabajo de tontos útiles a Putin, se les va acabar la función con el tema de las sanciones y demás. Y ya me imagino como estarán sudando ciertos estados a nivel global si su amada Rusia se desfonda en este desastre pantanoso llamado Ucrania y me refiero a escaso grupo de países que votaron a favor de Rusia o incluso algún "neutral".
ahora imagina lo que haría todo el lote de stingers de fabricación alemana que envió Holanda
son un multiplicador de fuerza, de ahí la importancia de mantener al menos un corredor abierto en Kiev
Jazxz1404Hace 2 años574
@PrimeNovaX
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Ya salieron imagenes de como quedo el antonov a225 el avion mas grande del mundo, la verdad que duele un poco ver como una maravilla de la ingeniera moderna fue reducida a nada por los caprichos de un oligarca pelotudo. Ucrania era un pais que tenia mucho para dar, que triste que una guerra sin sentido lo haya arruinado todo...
En Ucrania hay otro Antonov 225 a medio terminar desde la caída de la URSS, quizás cuando termine el conflicto sin importar quién gane quizás logren terminarlo y por así decirlo volver a hacerlo volar. En términos militares sigue la sangría de tropas y equipos rusos, hoy han Sido derribados en total y con confirmación visual como nueve aparatos aéreos rusos. Los manpads suministrados a Ucrania parece que empiezan a tener su efecto en la aviación rusa y los ucranianos además parecen que van agravar la "rasputitsa" o el barro con una inundación que provocaron, mañana y en los próximos días seguro veremos más vehículos atascados en el barro, abandonados o emboscados por los ucranianos. @Moltbe ,huy con la extrema derecha pro rusa de Europa y Norteamerica y también algún despistado de ultra izquierda haciendo el buen trabajo de tontos útiles a Putin, se les va acabar la función con el tema de las sanciones y demás. Y ya me imagino como estarán sudando ciertos estados a nivel global si su amada Rusia se desfonda en este desastre pantanoso llamado Ucrania y me refiero a escaso grupo de países que votaron a favor de Rusia o incluso algún "neutral".
Pregunto para los que estén informados del tema o sepan algo mas : Según reportes de Ucrania cerca de 9000 soldados rusos han sido abatidos en los primeros siete días de combate ¿esto es real? según lo que decía Zelinski otras fuentes por el lado de rusia desmienten el tema y decían que cerca de unos 500 soldados además de casi 1600 heridos. Que onda con esta información, por que fuera el caso el ejercito rojo o esta haciendo mal las cosas (mando por ejemplo tanques viejos o ejercito de pibes que no tienen idea como desenfundar un arma) y por ultimo no le quedo otra que jugarse además con el apoyo de los chechenios el supuesto ejercito experimentado. A ver lo que esta haciendo Putin esta mal que quede claro, pero aún así Ucrania con lo poco que tiene esta demostrando que tiene supremacía y hay que valorarlo. Un país super desarrollado contra otro que solo tiene patriotismo y aún así los primeros planes de Putin no fueron buenos. Que descansen en la gloria los soldados Ucranianos que fueron dados de baja.
Wangtung17371Hace 2 años575
Marchando una de papas con mojo rojo!
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Hay 1806 respuestas en [Hilo Único] Crisis en Ucrania, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 1 mes.

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