El prestigioso crítico de cine Roger Ebert: los videojuegos "no pueden ser arte"

Landser1500Hace 14 años16

Lo que Rogert Ebert quiere decir es que para mantener su privilegiado estatus de superioridad, la gran difusión que están experimentando los videojuegos es mala. Por supuesto, la culpa de que el cine actual esté de capa caída es de los videojuegos, ignoro que explicaciones rocambolescas daría Ebert justificando semejante idiotez. Su principal problema es que, como muchos sabiondos consumados de su calaña, siente un pavor terrible con sólo pensar que surja un nuevo arte que pueda oscurecer al suyo, es decir al cine, con lo cual se vale de su prestigio para torpedear y hundir a los videojuegos. Prestigio que por mi parte creo que se ha ganado un poco inmerecidamente (en sus listas de mejores películas de los últimos 40 años suceden cosas inexplicables). En fin...

FVM-8909254Hace 14 años17

Es normal que una persona que no juega a videojuegos diga eso. Si pasa por al lado de un chabal jugando a lo que sea, dirá "bah, ya está con el juego ese" sin valorarlo... es pura naturaleza.

Cuando ese hombre juegue a increíbles juegos como lo son Metal Gear Solid, Mass Effect, y algunos más con argumento y ambientacioń perfectamente adaptados al realismo (como esos dos que dije), entonces que hable. Hasta entonces mejor que se calle, porque está "criticando" a algo por lo que nunca ha sentido nada.

Hay videojuegos que tienen incluso mejor guión que una película. Y cuando luego se hace la película del videojuego, por muy bueno que sea el juego, la película suele ser un truño. Por qué? Porque los cineastas [b]no saben expresar un videojuego en películas[/b], y por esa razón consideran que los videojuegos no son arte.

Dígame una cosa señor Ebert: ¿el cine lo considera arte? De ser así está demostrando que usted no tiene emoción alguna en los videojuegos, ni se mete en el guión ni nada de nada. Ve los videojuegos como "juguetes", como mucha otra gente. Y esa gente no sabe valorarlo, no siente nada cuando los juega. Por lo cual, esa gente no deberiá opinar sobre esto porque [b]esa gente no siente lo que sentimos los gamers[/b].

Así que por favor, cállese. Cuando se una a la afición y empiece a valorar los videojuegos como deben valorarse (argumento, nivel [u]artístico[/u], etc), entonces hable. Pero por ahora cállese, que para tachar a los videojuegos de "juguetes" ya están los padres.

[i][u][b]F.V.M.[/b] music
Pc[b]&[/b]360-Gamer*[/u][/i]

Drodfro358Hace 14 años18

Puedo decir que soy un viciado y que los videojuegos me pierden, pero lo cierto es que apenas unos juegos de los que yo he jugado me han hecho sentir algo realmente.

Mass effect me hizo vivir la historia y Bioshock es una autentica delicia, por poner unos ejemplos, pero lo cierto es que hoy por hoy el 99% de los juegos no consiguen crear la profundidad que te proporciona un libro.

Tal vez pueda no gustarte leer (a mi entender no has leído los libros adecuados, si no la bazofia que te obligan a leer en el colegio-instituto, escribir novelas en el siglo 16 puede ser un proeza para la época, pero eso no significa que sea bueno) pero ni el cine, ni los videojuegos pueden crear las emociones que crea un buen libro. Los que sean lectores asiduos entenderán lo que digo.

En el cine sucede con bastantes películas, aunque ni mucho menos como se puede vivir una novela.

Los videojuegos hoy por hoy, hay una barrera que no han superado. Todavía no vives la historia. Generalmente asistes como espectador a una sucesión de hechos, que entretienen y divierten, pero los personajes carecen del carisma suficiente como para que tu sientas ser ellos. Solo he sentido algo similar a la lectura con Mass effect y tengo muchísimas esperanzas en Alan Wake, su planteamiento y las características del personaje pueden traspasar esa barrera de la que hablo, pero solo es una esperanza.

PD: Se que muchos se me echaran al cuello, pero poco me importa. Lo que he escrito creo que es una realidad y aquellos que lean lo comprenderán.
PD2: Tampoco esta acertado este hombre diciendo que no llegaremos a vivir emociones como en las novelas. Este mundo avanza a pasos de gigante y si bien aun me parece algo verde, no creo que tarde en ser capaz de sintonizar con el jugador.
PD3: Con todos mis respetos, las chorrinadas de inhalar porque tienes asma y demás tonterías en un famoso videojuego de reciente aparición, son ridículos intentos por crear algo inmersivo. Ese camino es equivocado.

Aioria238310Hace 14 años19

@Index 
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Se refiere al arte abstracto...donde ellos ven un flamante cuadro, nosotros vemos una mierda.
Algo de razon tiene este comentario 

Montyrap1251Hace 14 años20

@S-15HD 
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@Ebert 
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Nadie fuera del mundo de los videojuegos ha sido capaz de citar un juego merecedor de ser comparado con los grandes poetas, cineastas o novelistas.
No lo hacen por eso mismo, porque están fuera del mundo del videojuego y no tienen ni la más mínima idea sobre éste. Mientras que la mayoría de personas si tienen alguna idea sobre novelistas o poetas (aunque sea mínima, pero ya nos enseñan la base en el colegio e instituto), y también un mínimo de ideas en cine, pero el mundo del videojuego es distinto, quien esté fuera de él jamás lo comprenderá.


@Ebert 
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¿Por qué los jugadores están tan obsesionados con que los juegos deben ser definidos como un arte? (…) ¿Por qué los jugadores no disfrutan de jugar a sus juegos y simplemente disfrutarlos por lo que son?
Porque lo es. Antes, en los principios del videojuego, sólo podría ser catalogado como una actividad de ocio, pero ahora se ha convertido en un arte. ¿Por qué el cine es un arte? ¿Por qué lo es la escritura?

[b]Arte[/b]- [i]Es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética  o comunicativa, a través del que expresa ideas, emociones  o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.[/i]

De todo eso, ¿qué no cumple, por ejemplo, Mass Effect que sí cumpla Star Wars? ¡Incluso Mass Effect cumple mejor los requisitos porque expresa ideas y emociones con las que el receptor es capaz de interactuar!

Los desarrolladores son unos artistas, y los videojuegos (no todos) son una obra de arte. Pero decir que no lo son porque no es una tontería, demostrando que por muy prestigioso que sea este crítico es muy hipócrita. Además, se nota mucho que basa su crítica en lo que eran los juegos anteriormente, unos arcade que, aunque te divirtieran mucho, carecían de historia y de muchos elementos para considerarlo un arte. Ahora no, ahora el juego es una cultura, ha evolucionado mucho.


[b]Mass Effect[/b] expresa las ideas de cómo sería todo en un futuro, y nos mete en un conflicto y grave problema de aquella sociedad futurista. Además nos expresa diferentes emociones a lo largo del juego, como si de un libro se tratara. Todo ello lo hace mediante conversaciones (un recurso lingüístico), su BSO (sonoro), la expresividad de los mismos personajes (plásticos), y además añade la interactividad característica de un videojuego.

[b]Dead Space[/b] nos hace vivir una historia en la que encarnaremos a un trabajador cualquiera, y deberemos hacer el trabajo más peligroso de nuestra vida. Mientras tanto veremos diferentes ideas religiosas y, sobretodo, emocionales, en los personajes. Como lo es el miedo, el asco, etc. Todo lo expresa mediante conversaciones, apartado sonoro (muy importante), y ambiente.

[b]Bioshock[/b], filosofía pura, cultura a raudales, además de contener los aspectos citados en los anteriores juegos.

[b]Cualquier juego de rol[/b] sirve también como ejemplo.


¿En qué coño se diferencian de las películas y las obras literarias para NO ser un arte?

Sr Ebert, ha perdido. 


P.D: He puesto Mass Effect porque pienso que es EL referente en cuanto al arte en los videojuegos, y a Dead Space para no poner siempre los mismos juegos, y cambiar un poco, para que se vea que contiene las mismas características que las denominadas obras de arte.
No ay nada mas que decir , excepto : ole tus huevos

saludos  

Frosfros445Hace 14 años21

Este hombre no es más que un NECIO. Demasiada afirmación categórica pero lo más probable es que poca dialéctica o comprobación por sí mismo. Estoy seguro de que desconoce totalmente el tema y se aventura a opinar. Luego su opinión no importa.

XdolceX34Hace 14 años22

Lo que pasa es que esta viendo que los videojuegos han crecido de una forma increible en los ultimos años, mientras el cine esta retrocediendo pasos
que siga "llorando"

-OMI-18461Hace 14 años23

El arte puede ser cualquier cosa/actividad/manifestacion que transmita emociones y/o sensaciones al ser humano sin distincion de medios o limitaciones ....este es el principio basico del arte...y si este señor no lo tiene claro...mejor que no hable y se evita quedar como un inculto. 

Index3634Hace 14 años24

@Aioria23 
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Se refiere al arte abstracto...donde ellos ven un flamante cuadro, nosotros vemos una mierda.
Algo de razon tiene este comentario 
¿A que sí?  

Bigman2198

Expulsado

Hace 14 años25

Ta mayor ya, chochea 

Drodfro358Hace 14 años26

Por cierto, la pintura era un arte. La pintura moderna es una mierda, hablando en plata.

S-15HD33417Hace 14 años27

@Drodfro 
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Los videojuegos hoy por hoy, hay una barrera que no han superado. Todavía no vives la historia. 
Eso es bastante subjetivo, ya que depende del jugador que sea. Por ejemplo yo al jugar a un The Legend of Zelda me siento como si fuera Link, pero hay otras personas que no. En cambio esas personas pueden identificarse con Shepard y yo no.

Y por ejemplo, dices que las historias de los videojuegos las vivimos como si fuéramos el espectador de la misma, pero eso también cuenta, hay videojuegos que no están hechos para vivir tú la historia en tus carnes, sino para vivirla de espectador, en 3ª persona.

Pero de todas formas, en el cine, salvo alguna que otra película, lo que ves es una sucesión de hechos que le ocurren a otros, y se considera arte.


Pero bueno, lo importante es lo que he dicho primero  Es bastante subjetivo eso.

Catastrofico594Hace 14 años28

Pues si no lo consideran arte pues mejor, Sería insoportable tener a la Sgae subida a la chepa todo el día , con Ramoncín y Teddy Bautista al frente

Drodfro358Hace 14 años29

@S-15HD 
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@Ebert 
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Nadie fuera del mundo de los videojuegos ha sido capaz de citar un juego merecedor de ser comparado con los grandes poetas, cineastas o novelistas.
No lo hacen por eso mismo, porque están fuera del mundo del videojuego y no tienen ni la más mínima idea sobre éste. Mientras que la mayoría de personas si tienen alguna idea sobre novelistas o poetas (aunque sea mínima, pero ya nos enseñan la base en el colegio e instituto), y también un mínimo de ideas en cine, pero el mundo del videojuego es distinto, quien esté fuera de él jamás lo comprenderá.


@Ebert 
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¿Por qué los jugadores están tan obsesionados con que los juegos deben ser definidos como un arte? (…) ¿Por qué los jugadores no disfrutan de jugar a sus juegos y simplemente disfrutarlos por lo que son?
Porque lo es. Antes, en los principios del videojuego, sólo podría ser catalogado como una actividad de ocio, pero ahora se ha convertido en un arte. ¿Por qué el cine es un arte? ¿Por qué lo es la escritura?

[b]Arte[/b]- [i]Es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética  o comunicativa, a través del que expresa ideas, emociones  o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.[/i]

De todo eso, ¿qué no cumple, por ejemplo, Mass Effect que sí cumpla Star Wars? ¡Incluso Mass Effect cumple mejor los requisitos porque expresa ideas y emociones con las que el receptor es capaz de interactuar!

Los desarrolladores son unos artistas, y los videojuegos (no todos) son una obra de arte. Pero decir que no lo son porque no es una tontería, demostrando que por muy prestigioso que sea este crítico es muy hipócrita. Además, se nota mucho que basa su crítica en lo que eran los juegos anteriormente, unos arcade que, aunque te divirtieran mucho, carecían de historia y de muchos elementos para considerarlo un arte. Ahora no, ahora el juego es una cultura, ha evolucionado mucho.


[b]Mass Effect[/b] expresa las ideas de cómo sería todo en un futuro, y nos mete en un conflicto y grave problema de aquella sociedad futurista. Además nos expresa diferentes emociones a lo largo del juego, como si de un libro se tratara. Todo ello lo hace mediante conversaciones (un recurso lingüístico), su BSO (sonoro), la expresividad de los mismos personajes (plásticos), y además añade la interactividad característica de un videojuego.

[b]Dead Space[/b] nos hace vivir una historia en la que encarnaremos a un trabajador cualquiera, y deberemos hacer el trabajo más peligroso de nuestra vida. Mientras tanto veremos diferentes ideas religiosas y, sobretodo, emocionales, en los personajes. Como lo es el miedo, el asco, etc. Todo lo expresa mediante conversaciones, apartado sonoro (muy importante), y ambiente.

[b]Bioshock[/b], filosofía pura, cultura a raudales, además de contener los aspectos citados en los anteriores juegos.

[b]Cualquier juego de rol[/b] sirve también como ejemplo.


¿En qué coño se diferencian de las películas y las obras literarias para NO ser un arte?

Sr Ebert, ha perdido. 


P.D: He puesto Mass Effect porque pienso que es EL referente en cuanto al arte en los videojuegos, y a Dead Space para no poner siempre los mismos juegos, y cambiar un poco, para que se vea que contiene las mismas características que las denominadas obras de arte.
Te aceptaría que los equiparases a una película, pero con todos mis respetos, si piensas que pueden ser comparados con la literatura o bien no eres lector o no lees lo que te gustaría leer.

"Los renglones torcidos de Dios", Torcuato Luca de Tena. Ésto, es arte.
"El Conde de Montecristo", Alexandre Dumas. Arte
"El guardián entre el centeno", J.D. Salinger. Arte
Estos mas cuestionables, pero arte para mi:
"El Señor de los Anillos", Tolkien.
"El hombre bicentenario","Yo, robot","Fundación"... Asimov
"Brooklin Folies","Invisible","El palacio de la luna"....Paul Auster
.......
Si no lees o no has leído estos, te los recomiendo encarecidamente.

PerroVolador1153Hace 14 años30

El arte nace de la creación, es más, el arte es creación. El arte es un vinculo entre quien crea con elementos de su mente y quien empatiza con esa obra (lo sencillo es clasificar de arte aquello que empatiza con más personas pero el arte no se embotella, está en todas partes y ninguna, forma parte de nosotros). Lo que [b]NO ES EL ARTE[/b] es lo que digan cuatro snobs o el puto Andy Warhol, y por supuesto, el pensamiento de un crítico cuya única función en la vida es limitar, insultar y describir de forma subjetiva una obra u otra. A mí lo que digan cuatro críticos de 'esto es arte' o 'esto no es arte' cuando la mayor expresión artística que han hecho en su puñetera vida es tirarse un pedo después de comer una fabada no me dice absolutamente nada.

A este si le metía yo una "galleta de la suerte".

PCL13Hacker1495Hace 14 años31

Yo opino que los videojuegos son ate, debido a sus gráficos, diseño artístico, etc.
Y ultimamente por sus grandes historias que nos conquistan como Heavy Rain, Uncharted (que podría igualar al mismísimo Indiana Jones), Mass Effect, Gears Of War, Crysis, Half-Life, Haze, y muchos mas. Yo creo que los videojuehgos son arte y que son más divertidos que una película, ya que nos hacen interactuar mucho más y meternos en el papel.
EDITADO EL 19-04-2010 / 12:41 (EDITADO 1 VEZ)