[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años384

@Wangtung 
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@Mimic-Kul pues vuelve a leer, arriba en la primera imagen ya hablan sobre eso. Literalmente debajo de la primera imagen pone esto. 

Guardia de medianoche. Donbass 2015. Desde 2014 Ucrania bombardea y ataca las posiciones de las repúblicas populares a diario, desobedeciendo las reglas establecidas en los pactos de Minsk. 

Ahora te pido que seas igual de crítico con todo lo que lees, en todos los medios el argumento es: Putin dictador, Putin psicopata, y no veo a nadie dandose cuenta que eso no es informar. 

@RSP93 el debate no es donde prefieres vivir, es como empezó esto realmente.


Una foto a oscuras de la silueta de un hombre donde no se aprecia literalmente nada, ni si es un soldado ucraniano o separatista y que ni siquiera puede ser de ucrania, seguido de una afirmacion sin evidencia como si los separatistas no estuvieran haciendo lo mismo, como estas tan seguro que los ucranianos estaban atacando indiscriminadamente y no simplemente defendiendose de los ataques separatistas?? 

¿¿¿ Esto es una evidencia para vos ???

Mira hice el intento, me lei el articulo saque conclusiones y respondi con verdaderas fuentes (al menos mas que la tuya) donde incluso amnistía internacional concluyo que es imposible saber quien rompio los acuerdo y tu me respondes con una foto random y 3 parrafos. 

Creo que lo mejor es darte la razon para que sientas feliz contigo mismo y listo, ya ni gracia das.

Wangtung17371Hace 2 años385

@Mimic-Kul No arreglas nada con una falacia del espantapajaros, es un articulo de prensa por gente que estuvo en la guerra del Donbass, periodistas, y son mas de 3 parrafos. Si lees bien verás que incluso responde a varias preguntas, pero veo que te quieres llevar el gato al agua y demonizar mi perspectiva cuando no estoy a favor de ninguno. Solo trato de que separen la paja del trigo.

Los rusos no son el demonio, tampoco lo es ucrania, y los americanos no son el demonio tampoco, pero podia haber hecho mucho para evitar esto y lo han empeorado. Solo eso.

PD. han censurado aqui Rusia Today y Europa planea prohibir las VPNs, algo que solo ha hecho China, Corea del Norte, Bielorrusia o Turkmenistán. Pero sigan pensando que aqui somos libres de todo mal.
EDITADO EL 28-02-2022 / 19:35 (EDITADO 2 VECES)

RSP9324908Hace 2 años386

@Wangtung Es que está más claro que el agua que Rusia ha invadido Ucrania. Si Ucrania entra en la UE y ocurre lo mismo que con Polonia la gente en Rusia se va a preguntar que como los antiguos satélites se están volviendo cada vez más ricos y ellos cada vez más pobres (menos los oligarcas claro), esa es la razón, salvar el culo de un Putin que cada vez es más odiado dentro y fuera de Rusia. El que haya guerra no le viene bien a nadie, ni a Europa, ni a China, ni a EEUU, la guerra es mala para los negocios. Que la OTAN tenga esto planeado y haya dirigido una campaña de propagando jugando al ajedrez en 28 D es de locos no, de chalados.
EDITADO EL 28-02-2022 / 19:34 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años387

@RSP93 Pues peores cosas se han hecho, mirate libros de historia, la segunda guerra mundial y la guerra fria estan llenas de casos. Aqui todos juegan a lo mismo. Las agencias de inteligencia no estan para resolver sudokus. Los ataques de falsa bandera se hacen, y que la guerra hoy esta privatizada por mercenarios que no responden a un estado tampoco es un mito, suma las cifras. Ya han dicho que Rusia preparaba un ataque de falsa bandera en algunos medios, ¿porque no pensar lo mismo de este lado, cuando no seria la primera vez?
EDITADO EL 28-02-2022 / 19:41 (EDITADO 4 VECES)

RSP9324908Hace 2 años388

@Wangtung 
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@RSP93 Pues peores cosas se han hecho, mirate libros de historia, la segunda guerra mundial y la guerra fria estan llenas de casos. Aqui todos juegan a lo mismo. Las agencias de inteligencia no estan para resolver sudokus. Los ataques de falsa bandera se hacen, y que la guerra hoy esta privatizada por mercenarios que no responden a un estado tampoco es un mito, suma las cifras. Ya han dicho que Rusia preparaba un ataque de falsa bandera en algunos medios, ¿porque no pensar lo mismo de este lado, cuando no seria la primera vez?
Porque nosotros no queremos una guerra con el que nos da el gas, cabezón. Rusia no reunió a su ejercito en la frontera para pasearse y luego volverse a casa. En serio tio, Rusia es el agresor por mucho que te cueste aceptarlo. Por mucha compañías de mercenarios que vivan en tu mente, nadie quiere enfrentarse a un país con miles de cabezas nucleares. Lo único positivo que se puede sacar de todo esto es desear que Ucrania se convierta en el Afganistan de Putin y acaben por derrocarlo de una vez.
EDITADO EL 28-02-2022 / 19:49 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años389

@RSP93 Cartucho, ya te he dicho 20 veces que Europa aqui no le importa a nadie, ni a la OTAN. Esto es una puja por el gas entre la federacion rusa y los yankees, nosotros somos marionetas. Si no me crees, busca informacion de lo que digo, yo se que no eres tonto. Por supuesto lo que nos vamos a joder somos nosotros, y desde ya, daños colaterales. Por si no te has dado cuenta llevamos en una guerra economica desde hace muchos años entre los pollos de la alianza norte, y China y Rusia, no se puede analizar un hecho en politica de forma aislada que te la meten doblada.
EDITADO EL 28-02-2022 / 19:53 (EDITADO 2 VECES)

Revan907874Hace 2 años390

@Wangtung maldita paciencia tienes compañero. Porque aunque en algunas cosas que has expuesto yo mismo pudiera discrepar o iniciar debate, al menos te tendria en cuenta en la opinion. En cambio, estas malgastando tiempo preciado, principalmente, con 2 anglofilos confesos, totalmente radicalizados en sus pensamientos, y que no se toman en serio para nada el debate. Ellos tienen su parcela, que deben defender con uñas y dientes, y son artistas del relato. Es curioso como en todo el hilo, poca se habla de lo jodido que es distinguir publicidad, marketing y manipulacion de noticias reales. Y aqui es que se dan casi todas por hecho sin contrastar. Pero es que tampoco interesa esto último. Porque al final se reduce todo al instinto más basico del "Vosotros vs nosotros" y ellos quieren sentirse parte de ese conjunto. Aunque realmente no exista. Pero hay palabras con un peso enorme en su imaginario, como "justicia" o "libertad" que realmente repiten como loros mientras no dudan en demostrar que carecen de dicho entendimiento.  Y si, a mi tambien me apeteceria debatir y hablar sobre el asunto, porque no deja de ser un hecho historico y tiene multiples lecturas. Pero es entrar aqui, y solo estoy leyendo una LINEA unica donde se van retroalimentando los de la misma ideologia. Asi que directamente paso. 


He insisto. Que le jodan a Putin, a sus ansias Zaristas, a todos los Neo-Conservadores del mundo que he denunciado y criticado miles de veces, pero que dependiendo de que bandera tengan encima, para esta gente son buenos o malos x'D 
Creo que donde más evidente se ve que el conocimiento geopolitico brilla por su ausencia, es en la NULA capacidad de entender que la cultura, sociedad y tradicion de ese pueblo, no necesariamente es la misma que ellos viven... Por no hablar, de la HISTORIA de dicha region, imperios y potencias, o ya de conceptos como Dialectica de estados.... Lo peor es que piensan que por decir algo fuera de su linea, automáticamente eres Pro Ruso. O MEJOR, que Rusia de Putin es Comunista. Yo ahí ya, me parto el ojete. 

Al final el unico beneficiado de todo esto esta siendo EEUU y Reino Unido por un lado. Y por el otro China, que ahora va a tener a Putin totalmente a su merced, al ser el unico ente que no le va hacer el "corralito". Eso otra las "Grandes sanciones" que yo las leia y me parecian una puta broma... 

En Fin, no malgastes más tiempo y salud en interpelar constantemente y buscar debate. Porque nunca lo han ofrecido, y mucho menos lo van hacer ahora. Cuando solo saben marcarse el hombre de paja.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años391

Ya llego el lincenciado en geopolitica que se tira un una biblia de texto para llegar a la misma conclusion de que todo es un complot de estados unidos y reino unido para satisfacer sus intereses que nunca nombra. 

Queremos una guerra nuclear y que nuestros paises sean un cementerio radioactivo - Biden, Johnson 2022.
EDITADO EL 28-02-2022 / 20:05 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años392

@Wangtung 
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@Mimic-Kul No arreglas nada con una falacia del espantapajaros, es un articulo de prensa por gente que estuvo en la guerra del Donbass, periodistas, y son mas de 3 parrafos. Si lees bien verás que incluso responde a varias preguntas, pero veo que te quieres llevar el gato al agua y demonizar mi perspectiva cuando no estoy a favor de ninguno. Solo trato de que separen la paja del trigo.

Los rusos no son el demonio, tampoco lo es ucrania, y los americanos no son el demonio tampoco, pero podia haber hecho mucho para evitar esto y lo han empeorado. Solo eso.

PD. han censurado aqui Rusia Today y Europa planea prohibir las VPNs, algo que solo ha hecho China, Corea del Norte, Bielorrusia o Turkmenistán. Pero sigan pensando que aqui somos libres de todo mal.
Sigo esperando tus fuentes donde muestren claramente que los que rompieron el tratado de minsk fue ucrania y los pro-occidentales como arfimaste en tu comentario y no, ese articulo que pusiste no dice nada al respecto, anectodas personasles hay por millon del lado ucraniano tambien.

Sobre lo de la censura y prohibicion de VPN solo veo por parte de los rusos.

[url]https://www.reuters.com/markets/europe/demand-vpns-russia-ukraine-leaps-internet-control-tightens-2022-02-28/[/url]

Aunque claro seguramente diras que como no salio de las propias palabras de putin, es "fake".

Wangtung17371Hace 2 años393

@Revan90 Gracias por al menos darme un voto de confianza amigo, todo esto que dices ya lo se de sobra, tanto es asi que llevo dias debatiendome dejar el foro de manera irremediable dado que ni se me respeta, ni se me valora, e incluso gente como RSP93 que suele estar en consonancia conmigo en los debates se ha apuntado a mirar esto de una manera simplista. Me duele porque este ultimo no es bobo precisamente, pero yo no puedo luchar contra los elementos.

He dicho cosas que chocan frontalmente con lo que piensas muchos, pero leyendo la prensa internacional desde hace años (es una aficion que tengo, y leo de derechas e izquierdas,luego me quedo con lo que creo que es verdad cribando ambas partes pudiendo equivocarme como cualquier mortal, pero al menos me aventuro a pensar por mi mismo). Como colofón a lo que hablamos dejo una cita que no puede fallar ahora mismo, porque es cierta, y estoy seguro de que alguno va a interpretar que me creo mas listo que nadie    Es la tónica de siempre... Yo no estoy a favor de nadie, solo soy un pringao mas en este mundo que trata de pensar solo.

Wangtung17371Hace 2 años394

Me comi una inocentada 
EDITADO EL 28-02-2022 / 20:57 (EDITADO 2 VECES)

RSP9324908Hace 2 años395

@Wangtung 
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Mimic-Kul Toma, cacho friki, que eso ni siquiera lo lei en un articulo politico. Fuerte paja mental que tienes. Esto es ya para que veas que solo vas a manipular y soltar chorradas, en este foro me registré porque soy un fanatico de hardware y tengo un pc, no para leer tus paridas.


[url]https://www.redeszone.net/noticias/redes/ue-prohibe-uso-vpn/[/url]
Eso fue una broma por el día de los inocentes. Deberías pasar menos tiempo buscando fotos con frases y más informandote

Wangtung17371Hace 2 años396

@RSP93 Bueno, pues cai como un chino   Esto es algo que se hablaba en serio en 2017, me la colaron. 

Y cuanto al tema que nos ocupa, igual deberias aplicarte la critica, mi gazapo ahora no me resta razones.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años397

@Wangtung 
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@Mimic-Kul Toma, cacho friki, que eso ni siquiera lo lei en un articulo politico. Fuerte paja mental que tienes. Esto es ya para que veas que solo vas a manipular y soltar chorradas, en este foro me registré porque soy un fanatico de hardware y tengo un pc, no para leer tus paridas.


[url]https://www.redeszone.net/noticias/redes/ue-prohibe-uso-vpn/[/url]


-el documento oficial que lleva el enlace.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJ JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

ya me imagino cual sera la credibilidad de tus otras fuentes .

Moltbe1869Hace 2 años398

Tiktoker ucraniana enseñandoros en como conducir un blindado ruso capturado

Wangtung17371Hace 2 años399

@Mimic-Kul era de esperar la generalizacion apresurada, te sabes todas las falacias y no dejas de meter una en cada post tuyo... joder que predecible eres.

Ahora en serio, no me pagan para estar perdiendo salud con estas gilipolleces, piensen lo que les salga del pito. Ya ganaste, ¿es lo que querias leer?

Realmente triste en lo que se ha convertido este espacio de debate. Que les aproveche.
EDITADO EL 28-02-2022 / 21:11 (EDITADO 2 VECES)