Naughty Dog: "Cuesta imaginar una evolución gráfica como la de PS3 en PS4"

Eduardoz58423Hace 9 años288

@Racsosnake 
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@Gehart 
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@Adriel2011 
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La verdad es que ha sido el salto de generación con menos diferencia gráfica de la historia.
Buscame un juego de ps3 que se vea igual o mejor que esto




No se aleja mucho. No le falta razón diciendo que el salto gráfico es de risa de una consola a otra. En comparación con la que hubo de ps2 a ps3.
 ¿Es broma no?

Ricardodelgadoj188Hace 9 años289

Todos los q digan q PS4 y One no muestran su verdadero poderio grafico, es pq viven en laa nubes; solo hagamos un poquito de memoria, o ya se olvidaron que a estas alturas de la anterior gen, es decir 2008, la salieron juegos q se mantenian a un mismo nivel hasta el final de la gen, como Gears of War, The Darkness, Assassins Creed, GTA 4, Unreal Tournament 3, Modern Warfare, Condemned 2, Resistance, Uncharted, Ninja Gaiden 2, q me dicen de todos estos juegos, asi q no me vengan con cuentos, esta 8 gen es un desastre y espero q dure muy poco y se de paso a la realidas virtual, q es el cambio necesario q pide la industria.

Kegan1247337Hace 9 años290

Soy el unico q piensa q el salto de PS2 a PS3 fue mucho mas alla de graficos, lo digo por esto:

Pasamos al juego online(en PS2 habia juego online pero muy poco los unicos q recuerdo eran los battlefront y los SOCOM)

Introducieron una tienda digital (PS Store) 

Dejamos de lado las memory cards y pasamos a un disco duro para guardar partidas

Pusieron sistema de actualizaciones para solucionar bugs en los juegos(que tristemente en la actualidad las compañias se aprovechan de eso para lanzar juegos bugeados de lanzamiento), en pasadas generaciones si te tocaba un juego con un bug q no te dejaba avanzar la historia , tenias q gastar dinero por segunda vez 

Podiamos usar aplicaciones como netflix ,youtube y demas para ver videos,peliculas en internet

WarriorStrategy8645Hace 9 años291

Estas consolas son las peores en cuanto a potencia, salto grafico? minimo, The Witcher 3 ya las llevara a tope, lo que vais a ver este año y el que viene es lo que vereis dentro de 3 años, seguid en vuestra nube impreganda de fanatismo y haciendo el ridiculo comentando gilipolleces.

Completewarrior144Hace 9 años292

Queréis hacer un crash bandicoot de una vez¿? por favor

Franciscoman221680Hace 9 años293

Claro que no. En esta generación, en vez de mejorar la capacidad de procesamiento, la "potencia", se opto por aumentar la memoria que sirve para aumentar el tamaño de los mapas,  la resolución y... nada mas

Isma8226820Hace 9 años294

Esto es algo obvio por varias razones:

 1) Como ya han dicho algunos, la fidelidad gráfica alcanza ciertas cotas que hacen que para ver un cambio sustancial se requira de mucha más potencia ya que como en el ejemplo típico que también ya ha aparecido, pasar de 10.000 a 100.000 polys apenas es perceptible mientras que pasar de 100 a 10.000 si.

Lo mismo con la resolución de texturas etc. También pasa con la resolución de pantalla.

2) Los costes de desarrollo se disparan al aumentar los valores de producción.

3) la arquitectura x86 esta muhco mas trillada. Los multi procesadores suspusieron un reto de programación pero hoy en dia ya estan superados. Hay cosas por utilizar como DX 12 y la computacion gpu asíncrona o la gpgpu, pero hay limitaciones con la cantidad que estas cosas se peuden utilizar en maquinas ya de por si limitadas.

4) El hardware de esta generación es el que menos salto cuantitativo ha dado en toda la historia de las consolas. Primero porque en potencia quizas la anterior gen fue la que mayor salto tecnológico dio, en parte porque ni sony ni ms están dispuestos a volver a perder dinero.

Este ultimo punto se sustenta en lo siguiente.

Xbox 360 tenia aproximadamente 12 veces mejor cpu que xbox 1 y unas 12 veces mas gpu. Y aunque xbox 1 ya era una mala bestia y tenia shaders progamables el salto con respecto a ps2 era de más de 20 veces en cada uno de los apartados sin contar con que ni esta ni gamecube tenían shaders programables.

Sin embargo ps4 es sólamente 3 veces mas potente en cpu que se reduce a 2 por tener un 20% de cpu sin utilizar que 360 y apenas 7,5 veces en gpu en números grandes. Con cambios en la pipeline etc la mejora se incrementa pero también hubo esas mejoras de ps2/xbo a 360/ps3.

Así que estamos hablando de un incremente de la mitad con respecto al incremento de la pasada generación. Si como hemos dicho cada vez necesitamos más potencia para poder apreciar un cambio realmente sustancial, nos encontramos en la situación en la que nos encontramos en estos momentos.

Para conseguir una mejora visual se requiere una resolución alta, unas sombras de mucha resolución, SSAO, anti aliasing potentes y efectos como deep of field, teselación o fisicas por gpu. Todo esto son cosas muy muy caras que cuesta manejarlas a las consolas. Por activa y por pasiva salvo casos excepcionales como the order o forza horizont hemos visto AA ausentes, débiles o soluciones custom. ¿Porque? pues por falta de potencia o de soluciones AA a medida como la que tenia xbox 360. Y es un mero ejemplo. Lo mismo ha pasado con la teselación que en consola casi ha sido erradicada de un plumazo.


Y luego tenemos la CPU. Que es lo que menos ha evolucionado. Y va a lastrar los juegos en lo peor que se pueden lastrar. En su lógica. Ya hemos visto cosas como los 20 jugadores de battlefront, como Assassins creed unity moria por el numero de npcs... Esto es un problema, porque segun la SDK de Microsoft por ejemplo, la cpu de xbox one por core, si el codigo está bien utilizado en 360 apenas puede igualar por core insisto a la cpu de xbox 360.

Lo podeis buscar los que tengais el sdk en el apartado de recomendaciones para programadores que vengan de 360. ¿Que quiere decir esto? pues que es completamente impensable que el codigo de cpu de una xbox no funcione correctamente en una 360 por muy optimizado que estuviese... porque la cpu de 360 era abismalmente superior. Cosa que no lo es en el caso de jaguar. Y esto es un problema y muy serio.


Así que uniendo todos estos factores y teniendo mucho menos que descubrir estas nuevas consolas es normal que ya se empiece a barruntar que el salto de principio de gen a final de gen no va a ser tan grande como en la anteriores consolas que apenas se sabia o podían aprovechar bien inicialmente.


Evolución va a haber, pero realmente no va a ser tan notoria y esto hay que asumirlo. Los cambios necesarios para incrementar visualmente los juegos son muy grandes. Se necesita iluminación global, radiosidad, sombras de una tamaño descomunal, mucha cpu para manejar IA, colisiones, mucha memoria para almacenar iluminaciónes volumetricas, muchisimo calculo en coma flotante para hacer raytracing completo, etc etc etc. Cosas que hoy por hoy estan lejos de las consolas actuales.
EDITADO EL 15-05-2015 / 02:42 (EDITADO 3 VECES)

RayTheBest39794Hace 9 años295

@Completewarrior 
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Queréis hacer un crash bandicoot de una vez¿? por favor
Se lo pides a Activision, que por algo tienen la licencia. PESADOS.

Mil3s179Hace 9 años296

Vamos que hasta el fin de nuestros días vamos a tener que soportar peceros con 10000 de juegos en su cuenta de steam viniendo a decir lo mucho que molan sus máquinas. Es más aunque saliese una consola igual de potente que el mejor de los pc's dirian....pfff ya, pero en 5 años nuestro pc va a ser mejor.
Vivimos en una época donde parece que TODO se basa en los gráficos y esos juegazos que la gente mueve a 4k (el 99% de los peceros por lo que parece) en sus monitores de 27" ¬_¬  
Lo importante de los juegos es la diversión, las aventuras, lo que nos transmiten o si resulta que en PS4 va a 1080 y en xbox a 900 y en pc  4k..... acaso el juegoa  900 es malo y a 4k es mejor?
Yo tengo una tele 4k y spiderman a esa resolución....si hijos me la regalaron y visualmente es espectacular, pero la peli es una mierda, en cambio tengo Star Wars a 1080p y aún con menos resolución es mucho mejor peli ^_^ 

Ya se que es misión imposible, pero si A) Todos aceptamos que el PC es mejor que la consola (Gráficamente) B) Que a los que juegan con consolas les importa un cojón ese dato y C) podríamos cerrar ya este eterno debate de mierda y hablar de lo que nos interesa que son los juegos.

Enlacealpasado218310Hace 9 años297

No cuesta tanto traviesillos, no cuesta tanto:

PabloskyNikolai159Hace 9 años298

@Mil3s 
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Vamos que hasta el fin de nuestros días vamos a tener que soportar peceros con 10000 de juegos en su cuenta de steam viniendo a decir lo mucho que molan sus máquinas. Es más aunque saliese una consola igual de potente que el mejor de los pc's dirian....pfff ya, pero en 5 años nuestro pc va a ser mejor.
Vivimos en una época donde parece que TODO se basa en los gráficos y esos juegazos que la gente mueve a 4k (el 99% de los peceros por lo que parece) en sus monitores de 27" ¬_¬  
Lo importante de los juegos es la diversión, las aventuras, lo que nos transmiten o si resulta que en PS4 va a 1080 y en xbox a 900 y en pc  4k..... acaso el juegoa  900 es malo y a 4k es mejor?
Yo tengo una tele 4k y spiderman a esa resolución....si hijos me la regalaron y visualmente es espectacular, pero la peli es una mierda, en cambio tengo Star Wars a 1080p y aún con menos resolución es mucho mejor peli ^_^ 

Ya se que es misión imposible, pero si A) Todos aceptamos que el PC es mejor que la consola (Gráficamente) B) Que a los que juegan con consolas les importa un cojón ese dato y C) podríamos cerrar ya este eterno debate de mierda y hablar de lo que nos interesa que son los juegos.
Sin mas nada que decirte........ ¡denle una medalla a este muchacho!

MadaraUchiha07118757

Expulsado

Hace 9 años299

@SpanishSebas 
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@Gehart 
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@SpanishSebas 
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@Gehart 
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@Adriel2011 
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La verdad es que ha sido el salto de generación con menos diferencia gráfica de la historia.
Buscame un juego de ps3 que se vea igual o mejor que esto




A ver... lumbreras. ¿Cuando ha dicho el otro usuario que esta generación no haya mejorado en cuanto a gráficos? Lo que te está diciendo es que en las demás generaciones el cambio se ha notado un huevo y medio más que en  esta última:




 (pongamos que es séptima gen aunque no lo sea)

Venga hombre... me vas a comparar la diferencia que ha habido en el pasado con la que ha habido con PS4 y One. Ni de coña, es el salto más pequeño que hemos tenido nunca.
Muchacho que solo llevamos 1 año y pico de generacion, me estas comparando titulos como el zelda wii u qye va a ser uno de los ultimos titulos de wii u a este paso, cuando lleve la ps4 3 o 4 años por delante notaras la verdadera diferencia
¿Quieres juegos de principios de generación? Venga, una tanda de juegos de lanzamiento o de los primeros meses de cada generación:








¿De verdad la diferencia de las dos últimas imagenes te parece mínimamente parecido al de las demás? Si es así, te recomiendo un buen oculista.
Aparte que debido a la arquitectura de las nuevas maquinas poca diferencia grafica veremos en los proximos juegos que salgan para ambas consolas, la verdad no me extrañaria juegos como The Witcher 3 hayan alcanzado ya los limites tanto de PS4 como de Xbox One.

Jason781381Hace 9 años300

Normal que cueste imaginarlo, con las consolas de mierda que nos han sacado al mercado...
que verguenza y que timo de máquinas ultra obsoletas. aguantando una ps3 y una 360 durante 8 años "casi una década" y sacan esta porquería tecnológica.
si hubiesen salido a los 5 años lo medio entendería, pero tras 8 años? encima son máquinas con componentes al 95% de pc.
por lo que se han ahorrado costes en desarrollo privado, se han ahorrado millones en I+D ya que no han tenido que hacer nada, solo ir a una empresa y decir... cogo esto, esto otro y esto y luego lo monto.
no contentos con ello, se atreven a cobrar por jugar online.

LoboFHmod35146Hace 9 años301

@Mil3s 
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Vamos que hasta el fin de nuestros días vamos a tener que soportar peceros con 10000 de juegos en su cuenta de steam viniendo a decir lo mucho que molan sus máquinas. Es más aunque saliese una consola igual de potente que el mejor de los pc's dirian....pfff ya, pero en 5 años nuestro pc va a ser mejor.
Vivimos en una época donde parece que TODO se basa en los gráficos y esos juegazos que la gente mueve a 4k (el 99% de los peceros por lo que parece) en sus monitores de 27" ¬_¬  
Lo importante de los juegos es la diversión, las aventuras, lo que nos transmiten o si resulta que en PS4 va a 1080 y en xbox a 900 y en pc  4k..... acaso el juegoa  900 es malo y a 4k es mejor?
Yo tengo una tele 4k y spiderman a esa resolución....si hijos me la regalaron y visualmente es espectacular, pero la peli es una mierda, en cambio tengo Star Wars a 1080p y aún con menos resolución es mucho mejor peli ^_^ 

Ya se que es misión imposible, pero si A) Todos aceptamos que el PC es mejor que la consola (Gráficamente) B) Que a los que juegan con consolas les importa un cojón ese dato y C) podríamos cerrar ya este eterno debate de mierda y hablar de lo que nos interesa que son los juegos.
Yo creo que el debate se cerraría bastante antes...rediós, ni comenzaría, si gran parte de los jugadores de consola de esta página y otras aceptaran que las consolas tienen un hardware más limitado y no montaran el súper drama porque eso sea así y se les diga (en el contexto adecuado, no por molestar ni provocar).

Porque todo tu mensaje [b][u]rezuma[/u][/b] que te molesta, lo cual invalida tu argumento de que no (te) importa.
EDITADO EL 15-05-2015 / 04:14 (EDITADO 2 VECES)

Wolf-Fire770Hace 9 años302

Dios que mania tienen los de Naughty Dog al dar anuncios sin decir nada del Uncharted 4,dicen cuántos huesos tienen los modelos 3D,se filtra información de la película,pero absolutamente nada del juego en si.
Llega el momento que dices "para que mierda me leo las noticias de Sony,si no aportan nada" joder,digan algo del juego,mínimamente la fecha de salida,pero no,al fin de cuentas nos toman como idiotas.

JHONSTEINER2427Hace 9 años303

A mi me gusta el ND que hizo Uncharted, Jack and Daxter y Crash que hablaba poco y trabajaba mucho, no el estudio de ahora que parece mas un Crytek hablando estupideces. The Witcher 3 demostro que las barreras de PS4 pueden ser muy amplias con talento. Es muy preocupante que los programadores de PC sean los unicos que esten sacando pecho en consolas.