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El prestigioso crítico de cine Roger Ebert: los videojuegos "no pueden ser arte"

Saeta5960Hace 14 años416
Tema calentito 
Juacun15Hace 14 años417
Pobre viejo feo, es una lastima que la gente le haga caso a un idiota solo por ser un importante idiota. Uno lo que nunca debe hacer es seguir una corriente de ideas sin previamente cerciorarse de que sean correctas solo por el hecho de que alguien importante lo hace .. ese hijo de puta es el hitler de lo artístico 


definición del arte: 
cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa, a través del que expresa ideas, emociones  o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.

te guste o no los videojuegos cumplen todo requisito para categorizarse como arte, técnicamente hasta un cacho de mierda que cago en el baño puedo tomarlo como arte. en este caso le pongo unos anteojos y seria un retrato del vejete este.
ChrisRE53184Hace 14 años418
¿Los videojuegos no son arte?

Hay ciertos "dibujitos" por ahí, a los que la gente llama "arte", pinturas que parecieran hechas por niños...



¿Esto es arte...?

Mas sin embargo juegos como [b]Bioshock[/b], donde hay detalles tan hermosos que me dejaron más asombrado que esos "dibujitos", frases más profundas que muchos textos literarios, ¿no es considerado arte? ¡Venga!

Para mí, señores, esto es arte



Y para terminar, una frase de la introducción a [i]Rapture[/i]:

[i]“Un hombre puede elegir. Yo elegí lo imposible. Construí una ciudad donde el artista no tenía que temer al censor; donde los grandes no estaban constreñidos por los pequeños; donde el científico  no estaba limitado por la nimia moral. ¡Yo elegí construir Rapture! Pero mi ciudad fue traicionada por los débiles. Así que yo te pregunto, amigo mío, si tu vida fuera el premio, ¿matarías a los inocentes? ¿Sacrificarías tu humanidad? Todos hacemos elecciones; pero, al final, las elecciones son las que nos hacen a nosotros.” [/i]

Me la sé de memoria, porque simplemente me fascina  
AlgabirxD794Hace 14 años419
@ChrisRE5
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¿Los videojuegos no son arte? Hay ciertos "dibujitos" por ahí, a los que la gente llama "arte", pinturas que parecieran hechas por niños... ¿Esto es arte...? Mas sin embargo juegos como [b]Bioshock[/b], donde hay detalles tan hermosos que me dejaron más asombrado que esos "dibujitos", frases más profundas que muchos textos literarios, ¿no es considerado arte? ¡Venga! Para mí, señores, esto es arte Y para terminar, una frase de la introducción a [i]Rapture[/i]: [i]“Un hombre puede elegir. Yo elegí lo imposible. Construí una ciudad donde el artista no tenía que temer al censor; donde los grandes no estaban constreñidos por los pequeños; donde el científico no estaba limitado por la nimia moral. ¡Yo elegí construir Rapture! Pero mi ciudad fue traicionada por los débiles. Así que yo te pregunto, amigo mío, si tu vida fuera el premio, ¿matarías a los inocentes? ¿Sacrificarías tu humanidad? Todos hacemos elecciones; pero, al final, las elecciones son las que nos hacen a nosotros.” [/i] Me la sé de memoria, porque simplemente me fascina
Esta bueno el Bioshock. A mi me gusto mas el 1 que el 2. Pero Elanah esta bien rica.
Camion778791Hace 14 años420
Quizas sea uno de mis proximos juegos. Alguien me puede decir las diferencias entre las distintas plataformas. pc, play 3 y 360?
Follaringo5757Hace 14 años421
Yo es que soy muy simple y las ecuaciones las hago fácil fácil...

Música= arte
literatura =arte
Pintura = arte
Escultura = Arte
Fotografía =arte
Teatro= arte
Cine =  música + fotografía+ teatro + literatura (posibilidad de pintura)=arte
Videojuegos= música + fotografía + pintura + cine + escultura (modelos poligonales perfectamente "esculpidos") + literatura = ¿No arte? 

Vendría bien una frase como la suya 

"yo no entiendo el interés de algunos en negar la condición de arte a los videojuegos ¿por qué no simplemente disfrutan del arte independientemente de su forma?"


Como todo, hay mejores y peores obras, pero lo que está claro es que lo mismo que hay libros patata, películas patata y obras patata... Me cago en la p*ta, si una mierda en un bote es arte, que el Ico por poner un ejemplo no lo sea es para pegarle una patá en la boca a todos los listillos que dicen que los que decimos que los vjuegos son arte somos unos ignorantes. Consejo: Meteos en formol con un cordel atado al rededor de la cabeza... triunfareis en el mundo artístico "de verdad".
EDITADO EL 22-04-2010 / 23:18 (EDITADO 1 VEZ)
6 VOTOS
VeGaara2588Hace 14 años422
@Follaringo
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Yo es que soy muy simple y las ecuaciones las hago fácil fácil... Música= arte literatura =arte Pintura = arte Escultura = Arte Fotografía =arte Teatro= arte Cine = música + fotografía+ teatro + literatura (posibilidad de pintura)=arte Videojuegos= música + fotografía + pintura + cine + escultura (modelos poligonales perfectamente "esculpidos") + literatura = ¿No arte? Vendría bien una frase como la suya "yo no entiendo el interés de algunos en negar la condición de arte a los videojuegos ¿por qué no simplemente disfrutan del arte independientemente de su forma?" Como todo, hay mejores y peores obras, pero lo que está claro es que lo mismo que hay libros patata, películas patata y obras patata... Me cago en la p*ta, si una mierda en un bote es arte, que el Ico por poner un ejemplo no lo sea es para pegarle una patá en la boca a todos los listillos que dicen que los que decimos que los vjuegos son arte somos unos ignorantes. Consejo: Meteos en formol con un cordel atado al rededor de la cabeza... triunfareis en el mundo artístico "de verdad".
Me ha encantado, 10 points for you... Ademas, me he meado de risa
1 VOTO
Kurairex109Hace 14 años423
Hola. Wao...como se nota que el señor Roger Ebert vive en un mundo de ignorancia, el todavía esta en el mundo del los juegos arcade y el buscaminas. Señor Roger....el videojuego ha prosperado....es un arte que incluso llega a expresar muchos mas sentimientos q una película, un fresco o un libro. Se vive el sentimiento, la música, las imágenes, es adicción, es pasión, por solo mencionar algunas cosas q nos transmiten los videojuegos. No hay que hablar sin saber....no se deben dar falsas especulaciones si no se tienen bases.[b] Existen millones de usuarios que confirman que los videojuegos son un arte, Nosotros la comunidad videojugadora, lo decimos....es nuestra palabra contra la suya...veamos quien gana.
[/b]
[b]Antes de criticar...porque no te criticas a ti mismo. Saludos a todos los hermanos q apoyan los videojugos.[/b]
Pewpew456Hace 14 años424
El videojuego es [b]puro diseño[/b], el diseño es arte, señor cara sapo Ebert usted es un pesado. 

No obstante, que mas dará si el videojuego es o no es arte, coño mira que son ganas de complicarse la vida, putos críticos.
FindexSha5Hace 14 años425
Dudo que este Roger haya tocado un teclado o joystick en su vida...
En fin; hice una lista con los primeros juegos que se me vienen a la mente; con mejor historia que peliculas que copan los cines...
Gears of War, Halo, Uncharted, Arkham Assylum, Mass Effect, Dead Space, Lost Planet, GTA IV, joder, son demasiados.
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Falken676Hace 14 años426
El potencial de la historia que se puede contar en un juego es SUPERIOR by A MILE(Bastamente) a la que se puede contar en el CINE 

yo digo

vease (MGS,U2,Kz2,Heavy Rain, Halo, GOW, GoW(Kratos), MASS EFFECT, Splinter Cell, Dead Space) y le sigue una lista larga de juegos cuya historia supera a muchas peliculas del CINE lo mejores historias del cine estan basadas en libros escritos hace mucho tiempo. las mejores historias de los videojuegos salen de los mismo video juegos  lo cual muestro el potencial de los mismos para generar emociones al publico  arte por convicción propia 
DREU66318Hace 14 años427
¿Qué es el arte? La definición de arte establece que el mismo es [b]una disciplina o actividad[/b], pero en un sentido más amplio del concepto, decimos que el [b]talento o habilidad [/b]que se requiere para ejercerlo está siempre situada en un contexto literario, musical, visual o de puesta en escena. El arte involucra tanto a las personas que lo practican como a quienes lo observan; la experiencia que vivimos a través del mismo puede ser del tipo intelectual, emocional, estético o bien una mezcla de todos ellos.Si buscamos una definición de arte de índole más “pura”, decimos que es un medio por el cual un individuo expresa sentimientos, pensamientos e ideas.


Partiendo de la definición de arte, decir que un videojuego no es arte delata más un prejuicio que otra cosa y pasa lo mismo con el mundo del cómic, por ejemplo. Si una obra literaria, una pintura, un película o una creación musical son consideradas arte ¿por qué no se considera arte un videojuego? Dentro de un videojuego existe una historia que contar, un guión que narra esa historia, un mundo creado en torno a esa historia, una puesta en escena y una creación musical que la ambienta ¿puede llegar a emocionarte un videojuego?¿puede tener un valor estético? Pues parece evidente que sí. ¿Qué lo distingue entonces de lo considerado convencionalmente como arte? Pues básicamente la imagen que mucha gente puede tener del mundo del videojuego, como una simple forma de entretenimiento para jóvenes en el mejor de los casos, o como un vicio que crea autistas descerebrados y peligrosos, en el peor de los casos.  Es evidente que al irse ampliando el porcentaje de población que conoce y  utiliza los videojuegos estos conceptos van a ir cambiando, pero también está claro que mucha gente seguirá teniendo una imagen negativa de ellos y esa será una losa con la que tendrá que convivir.
1 VOTO
Ghost-tull10051Hace 14 años428
@Kiyosu
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@Ovejaelectrica
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@Insurgente
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Hay instalaciones, esculturas... que puedes interactuar con ellas y son consideradas por los elitistas del mundillo como arte, la interactividad es un medio a explotar más.
[b] Esto es interesante e importante, además está bién traído, pero habría que ver las obras una por una, en concreto, para ver lo que el artista o creador entiende como arte...una cosa es tu opinión o deseo y otra bién distinta lo que debería de ser, no se trata de limitarte a lo preestablecido pero si de marcar unas pautas básicas, unos pilares fundamentales. Por eso, por mucho que El Cordobés se empeñe, jamás podré considerar como Arte, un oficio basado en el sacrificio de una vida y la exposición cruel y sanguinaria de sus actos al público.[/b]
@Vegaara
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Si como bien dices varios elementos artísticos pueden ser trozos de otra cosa diferente, que luego se copia y se vende, podría decirse que el arte no es el producto en sí mismo sino mas bien la conjunción de los elementos que lo forman.
[b]Si que son partes independientes de un producto, que lo convierten en algo diferente. Pero no es lo mismo, Arte que obra de arte. Tu puedes tener mucha gracia y salero contando una historia o marcándote unos pasos de baile. Pero el resultado final o lo que hayas contado o creado con tus acciones, no tiene porque acabar siendo una obra artística. La conjunción de distintas disciplinas no lo convierten en en otra cosa que en un producto de entretenimiento, me refiero a los videojuegos en este caso.[/b]
@Vegaara
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¿Podría considerarse como arte el trabajo en equipo haciendo uso de herramientas avanzadas como ordenadores? Esa pregunta también podría valer para decir "¿cómo se las hubiera arreglado un pintor antes de que existieran los pinceles?", pienso que cualquier herramienta que pueda ser usada con creatividad e imaginación es válida, por avanzada que sea.
[b]Cualquier herramienta moderna es válida para crear, no dije lo contrario.[/b]
@Vegaara
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Como tú dices lo importante es hacer algo irrepetible. Por eso hay personas en el mundo de los videojuegos a los que llaman "genios" y "visionarios", porque son capaces de crear mundos y conceptos que otros no pueden y hasta ahora nunca habían existido. Desde ese punto de vista es por lo que creo que no estaría fuera de lugar llamarlos artistas.
[b] Un artista puede ser genial, pero un genio no tiene porque ser un artista. El creativo de una empresa de desarrollo de videojuegos, como puede ser Miyamoto, quizá lo sea, ambas cosas...pero su idea luego la transforman y realizan todo tipo de personas, técnicos y artesanos en su mayoría, luego el producto final, no puede considerarse una obra artística en su totalidad. Depende de muchos otros factores. Puedes separarlos si quieres y encontrar por partes, cosas que lo son y otras que no. Eso no ocurre con una pintira de Goya o una escultura de Brunelleschi.[/b]
@spadaninja
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Pues creo que el quijote, en su epoca tambien cumplia una simple funcion de 'puro entretenimiento' al menos para la mayoria de la gente. Hoy en dia, igual, el quijote se lee normalmente por 'entretenimiento', excepto que seas un sociologo, un linguista o algo asi...
[b] Pero por mucho que leyeras el Quijote, la letra impresa no se veía modificada ni desprovista de su significado. Tu la puedes interpretar de manera distinta a los demás. Pero la obra prevalece inalterada, por mucho que agites sus páginas...no necesita de tu manipulación. Un videojuego si.[/b]
@Johnshepard
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Cada uno es libre de decidir que considera como "arte", para algunos un zurullo empapelado enmarcado en el museo del louvre sera una obra de arte,para otros solamente sera un zurullo empapelado,asi que las declaraciones de ese hombre me valen 0 .Espero haberme explicado bien.
[b] Te explicaste bién, tienes tu parte de razón pero el Arte al igual que todo, tiene sus propias reglas y carazterísticas, para precisamente poder separar la paja de el grano y diferenciar lo que es y no es arte.[/b]
@Common
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Por otra parte la distinción funcional/ no funcional (artístico) que haces Ovejaeléctrica no la veo para nada real, y como bien dice Espadaninja esto que ahora es incuestionablemente arte, en el tiempo en el que fue creado tenía un uso, ya sea instrumental o de entretenimiento, por lo que esa definición de arte no sirve para descartar a los videojuegos como arte.
[b] Estarás de acuerdo o no, pero es real, cumple una función, la de entretenerte, está pensada y desarrollada con ese fín, el arte no necesita satisfacerte ni proporcionarte un rato de ocio ni nada útil para ser considerado como tal. Le das igual tú, al igual que le doy igual yo. Es lo que es completamente, por si mismo aún que no le des uso. Un videojuego se queda a la mitad, sino lo juegas y pierde su sentido "funcional".[/b]
@Insurgente
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Un libro o una pelicula tambien va dirigida al espectador, una pelicula tambien responde ante una productora, ello no quiere decir siempre que los desarrolladores no puedan hacer lo que quieran al igual que el equipo que crea una pelicula. Un Mario puede que no sea arte, solo es un juego, pero aparte de que muy viejo los de SNES y estaban muy limitados, no todas las pinturas son arte (teniendo arte como un producto unico y maduro), ni peliculas, ni juegos... la mayoria son simplemente objetos de ocio. Eso de que solo son ceros y unos no vale, la materia solo son atomos más o menos unidos, no me digas que simplemente por ser digital es frio, porque una pelicula digital tambien lo es, una imagen vista desde el Pc... esa teoría no tiene sentido alguno, es como si yo digo que la lectura es fría porque solo son rastros de tinta que representan simbolos frios e inertes puestos en el papel por una maquina fria e inerte. La pintura, ilustración... se guian por el mercado del arte, pocos hacen lo que quieren y son reconocidos por ello, al menos, en vida, eso no les quita valor, todos nos movemos en una base estandar, por muy original o propio que creamos que es lo nuestro, es un trabajo como cualquier otro, trabajadores de la imagen. Ya te dije antes que la palabra arte lleva siendo cuestionada desde siempre, actualmente la definición más acertada es aquello que nace fruto de la creatividad, funcional o no, una creación propia, pueden hacerla 100 personas o una sola. "El arte es una actividad humana consciente capaz de reproducir cosas, construir formas, o expresar una experiencia, si el producto de esta reproducción, construcción, o expresión puede deleitar, emocionar o producir un choque." Władysław Tatarkiewicz, Historia de seis ideas,1976WIKI
Yo te entiendo, pero creo que tu a mi, no. [b]Precisamente es lo que intento explicar. El cine, la literatura, la arquitectura, la música, la fotografía, la danza, la escultura o la pintura, están dirigidas casi siempre a un público concreto, cumplen una función social, lúdica o funcional, la llevan a cabo una o varias personas, están expuestas en un museo o en una plaza pública o en la estantería de tu casa, las disfrutas solo o en compañía, las puedes catalogar, estudiar, analizar, aborrecer o disfrutar, incluso comprar o vender. Pero lo que no necesita en absoluto, es que tú las manipules, les des un uso (salvo la arquitectura quizá) para que la obra sea considerada por si sola una pieza artística. No necesita de tu interacción, ni de tu observación para tener ese valor específico y único. Un videojuego si. Está pensado para eso, sin tí, no significa nada. Los bocetos, el Guión, la banda sonora si que puedes desglosarla de el resto y catalogarla como tal. Pero el producto completo es la suma de más cosas, que requieren un trabajo industrial que nada tiene que ver con lo artístico, además de estar orientado para una jugabilidad determinada, una manipulación concreta por parte del usuario. Por cierto, la frase De Tatarkiewicz es una opinión personal de él, respetable y todo lo que quieras, pero es probablemente lo más genérico que he leído en mi vida para referirse al arte, es casi como esta otra, que reza: "el arte es aquello que todo el mundo conoce pero nadie sabe explicar"...porque si toda actividad humana capaz de reproducir cosas y generar sensaciones es arte, entonces un puñetero yogur, también lo es.[/b]
@Lobofhmod
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con el 99% de los videojuegos no hay ni una mínima opción de comenzar una discusión sobre si son arte o no, un Call of Duty no es arte, por mucho que me diviertan, es sólo entretenimiento, cómo ir a ver a Bruce Willys dando de hostias en una Jungla de Cristal. Con el 1% restante, que son ligeramente más profundos, es aún así discutible, creo que los videojuegos "incrustan" otras disciplinas artísticas y lo hacen muy bien: diseño de arte, cinematografía, música, interpreatción actoral, etc, etc, etc, ¿pero lo verdaderamente espécifico del videojuego, la parte jugable, es arte?, ¿es arte escalar a tu condenado coloso y matarle?...yo no lo sé, pero creo que no lo es, es un entretenimiento y uno magnífico, en estos momentos es mi ocio favorito, ¿pero arte?
[b] Esto es básicamente a lo que me refiero, estoy de acuerdo...y creo que por primera vez estuve a punto de decirte algo, porque creo que fuiste un poco injusto con Vegaara, al referirte a su comentario como de una ignorancia supina. Pero bueno, a todos nos dan arrebatos de vez en cuando. En lo esencial de eses dos párrafos, pienso lo mismo.[/b]
@Vegaara
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La Inteligencia Artificial es un elemento que no existe en otra cosa que en los videojuegos. Ver una escultura moverse por sí sola con esa naturalidad podría considerarse arte, ver los movimientos de tu personaje, tan normales como los de un humano, y los del caballo, representados con esa fidelidad, también pueden serlo.
[b] Ahora te explicaste bién, lo matizaste y estoy de acuerdo con esto. Pero fíjate, que tienes que ir a algo muy concreto y separarlo de el resto para encontrarle un sentido artístico. Eso no le pasa ni lo puedes hacer con un libro, por ejemplo. No es necesario. Todo forma parte de la historia y de la obra y forman una obra compacta, hay mucha técnica detrás, pero al sservicio de un mismo texto, desde la primera frase hasta la última, Indivisiblemente. [/b] [b] Joer...me arden las neuronas ahora mismo. [/b]
Yo estoy del lado de Vegaara y del resto de los que consideran arte algunos videojuegos, pero alguien tenía que votarte ese comentario jeje Así que ahí queda mi voto
Joder, vaya quote más largo xDDD.
ROIKIN67Hace 14 años429
@Eadasder
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[img]http://giftube.com/gifs/814.gif[/img]
Este señor quien se cree para maltratar a los video juegos y a sus desarrolladores, como va a decir que los juegos no son arte, como si este resultaran de la nada, hay que recordele a este señor que toda creacion humana se le puede llamar arte. en la creacion de un videojuego se combina arte con arte y tecnologia,loa disañadores de los graficos ysus personajes son producto de la creatividad de dibujantes, el diseño de la jugabilidad el sonido, etc son producto de un equipo cineasta, entoces si el cine es el septimo arte, entonces por qué los juegos no pueden ser pruducto del arte si sus contenidos son igules: cinematecas, violencia, historias humanas etc. yo creo que este señor odia tanto a los video juegos, que se le da por desprestigiarlos de esta manera,.
Esteno2811Hace 14 años430
[b][i][u]Los videojuegos reconocidos como arte[/u][/i][/b]

@
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Desde hace años se viene diciendo que los videojuegos son un arte, al igual que lo son el cine y la música, pero no eran reconocidos como tal, hasta ahora. La Academia de las artes de cine y televisión ha reconocido que los videojuegos son un arte por lo que sus premios, dirigidos a TV y cine también tendrán un ojo puesto en los juegos. En 1997 dicha academia creó unos premios exclusivos solo para videojuegos, pero eran a parte de los de cine y televisión, ahora dicho evento pasa a ser parte de los BAFTA Awards, como los Oscar pero de UK, de esta manera un juego tendrá las mismas opciones que una película. Ellos dicen que los juegos son un nuevo arte contemporáneo, su razón tienen, ya que algunos juegos tienen guiones tan elaborados como los de las mejores películas, las bandas sonoras de los juegos son como las del cine, el apartado gráfico y las secuencias de vídeo de los videojuegos no tienen nada que envidiar a las películas de animación, ¿algún día un videojuego se llevará un Oscar? de momento es solo un sueño.
1 VOTO
Nightmare-x2017Hace 14 años431
Yo no se como ese tipo se puede considerar prestigioso si nisiquiera conoce el significado de la palabra arte, los videojuegos son hechos para entretener, eso es cierto pero tambien tienen algo q se llama estetica, y la estetica del videojuego esta desde la caja del juego hasta sus personajes  y protagonistas, puedo decir q hasta la caja de cereal es arte porque tiene un fin de comunicar y crear una buena imagen del producto para que nos paresca interesante.

Aqui les dejo la definicion de arte:
El arte es entendido generalmente como cualquier actividad o producto realizado por el ser humano con una finalidad estética o comunicativa, a través del que expresa ideas, emociones o, en general, una visión del mundo, mediante diversos recursos, como los plásticos, lingüísticos, sonoros o mixtos.
Fuente: wikipedia.org. PD: ROGER EBERT ERES UN IMBECIL
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Hay 493 respuestas en El prestigioso crítico de cine Roger Ebert: los videojuegos "no pueden ser arte", del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 12 años.

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