[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Moltbe1869Hace 2 años960

@Wangtung 
Mostrar cita
@Moltbe No existe mano negra, pero si me metes miedo con el monstruo que tengo cerca voy a buscar guardaespaldas, y a eso llevan jugando desde la guerra fria. Ahora que no hay comunismo sovietico, seguimos con la misma cantinela en un lugar plagado de recursos estrategicos. ¡¡Que casualidad!! 

Vete preparando el bolsillo, que ya le vamos comprando mas caro el gas y el trigo a los americanos, y nos vamos a fumar tarde o temprano los transgenicos que tienen. Y esto no me lo invento, busca al respecto.
¿Que miedo y que comunismo? Rusia es una potencia regional que busca mantener su estatus, y no tiene problema en usar la política del tanque en la puerta. Desde la caida del muro va en retroceso y no tiene problema alguno en intervenir, sea Ucrania, Bielorrusia o Kazajistan.

Ucrania no tiene recursos estratégicos, puedes mirarlo en sus mayores exportaciones del pais. El petroleo, gas, niquel.... son rusos no ucranianos. Ucrania era especialmente interesante por su trigo y aceite de girasol, que en un principio no se puede considerar estratégico cuando es un recurso que se puede plantar en cualquier otro pais europeo.

Si no es que me obliguen a comprar el gas norteamericano, ya ha habido temporadas que se ha hecho. Los paises occidentales, cuando hay un problema internacional, la gente compra a los USA. Y es una razón sencilla, cuando el petroleo barril esta por encima de los 70 dolares, los norteamericanos abren sus pozos de Fraking porque les empieza a salir rentable, estabilizando los precios tanto del gas como del petroleo. 

Europa antes de que empezara la invasión de Ucrania,ya tenía un problema energético,y no tenía nada que ver con Ucrania y Rusia, sino de la resaca del Coronavirus. Dando como resultado, que los almacenes de gas europeos en verano, que se llenan cuando el precio suelen ser mas baratos, estaban vacios. Ya que Argelia habia cortado el gaseoducto a Marruecos, y los pozos ante la disminución de demanda de los paises occidentales de gas, habian cerrado los pozos porque la demanda de su consumo era mucho más baja. Y para volverlos a abrir necesitas dinero y tiempo, dando el erótico resultado de precios que vienen disparados desde el verano pasado, quitandose entre los paises barcos con gas dando media vuelts después de cerrar acuerdos, y encma desde China nos llegaban noticias que algunas fábricas solamente trabajaban 3 o 4 dias a la semana, por el alto coste de la luz.

Lo de la subida de precios ya venía antes de todo esto, con la subida de inflacción, que en coste eneregético se esperaba que los precios por lo menos se estabilizaran al acabar este invierno, pronostico de antes de la guerra. Que ahora se extenderá más allá conforme la cosa siga.

Lo que no puede ser, que siendo el gobierno del currelas como ellos se denominan, es que te sigan sablando un 40 por ciento de los impuestos de la luz, que por ahora al cosnumo doméstico esta perdonado, pero no a las empresas (ya sea pequeña o grande), o que la gasolina te esten cobrando casi 2 euros el litro, se lleva casi la mitad. Que cuando el papa estado te pide aprietate el cinturon, ellos deben de hacer lo mismo.

Moltbe1869Hace 2 años961

Para que no os explote la cabeza con tanta bomba, un video de niños sonriendo

Wangtung17371Hace 2 años962

@PrimeNovaX[b] si no me equivoco esos ataques ocurrieron como respuesta al genocidio bosnio[/b]



El genocidio no tuvo nada que ver. La escusa para entrar fue una violacion del espacio aereo reservado de la ONU. Yo no entiendo como algunos se pueden creer que la OTAN hace de policia mundial cuando en tantos sitios que tienen amigos de la OTAN pasa sin que nadie se meta.

Wangtung17371Hace 2 años963

@Moltbe [b]¿Que miedo y que comunismo? Rusia es una potencia regional que busca mantener su estatus, y no tiene problema en usar la política del tanque en la puerta. Desde la caida del muro va en retroceso y no tiene problema alguno en intervenir, sea Ucrania, Bielorrusia o Kazajistan.[/b]

¿me vas a decir ahora que durante la guerra fria no se jugaba a eso en Europa? hay pruebas de sobra de que no miento. Y ahora se inventan una patraña omitiendo otras realidades. Bielorrusia es aliada del Kremlin, ni siquiera entiendo para que la has nombrado, y Ucrania hasta el euromaidan tambien lo era. Ucrania era el granero de Europa y de en su dia la URSS, gran parte de la materia prima se compra ahi, y el gas aunque es ruso pasa por ahi y han hecho todo lo que se ha podido para que no pase por otro sitio (Nord Stream 2 down, no aprobado).

¿que no lo quieran ver? problema de algunos, pero es asi de sencillo, tiene intereses geoestrategicos y hubo provocaciones de antemano para que pasara todo esto.

[url]https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60581140[/url]

[i]La OTAN avanza hacia Rusia

La Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) es una alianza militar formada por Estados Unidos, Canadá y varias naciones europeas en 1949 para contener a la URSS y la expansión del comunismo.

Ahora, la opinión en Occidente es que ya no es una alianza antirrusa, sino una especie de acuerdo de seguridad colectiva destinado a proteger a sus miembros de agresiones externas y promover la mediación pacífica de conflictos dentro de la alianza.[/i]

[i]En junio de 1997, 50 destacados expertos en política exterior firmaron una carta abierta a Clinton en la que decían: "Creemos que el actual esfuerzo liderado por Estados Unidos para expandir la OTAN… es un error político de proporciones históricas" que "perturbará la estabilidad europea".

Los líderes como Putin, que se sienten acorralados e ignorados, pueden atacar. Ya ha amenazado con "consecuencias políticas y militares" si Finlandia y Suecia, actualmente neutrales, intentan unirse a la OTAN.

Paradójicamente, la OTAN ha puesto en peligro a pequeños países fronterizos con Rusia, como sucedió con Georgia en 2008, que aspiran a unirse a la alianza.

Uno se pregunta, como hizo el diplomático estadounidense George F. Kennan, el padre de la doctrina de contención de la Guerra Fría que advirtió contra la expansión de la OTAN en 1998, si el avance de esa alianza hacia el este aumentó la seguridad de los estados europeos o los hizo más vulnerables.[/i]

Por otra parte quieron poner de manifiesto que el impuesto siempre es un porcentaje del precio de mercado, y antes se podia cobrar un 40% era porque el precio de mercado estaba mas bajo, ahora es insostenible, tanto es asi que van a bajar el IVA ahora. Y no me cansaré de repetirlo, si el impuesto es un porcentaje del precio de mercado y su precio varia en base a este, lo que importa realmente es el precio de mercado, que ha subido con toda esta historia. Es simplemente otro intento de culpar al gobierno de turno de que llueva.
EDITADO EL 16-03-2022 / 16:47 (EDITADO 4 VECES)

PrimeNovaX2691Hace 2 años964

@Wangtung 
Mostrar cita
@PrimeNovaX[b] si no me equivoco esos ataques ocurrieron como respuesta al genocidio bosnio[/b]



El genocidio no tuvo nada que ver. La escusa para entrar fue una violacion del espacio aereo reservado de la ONU. Yo no entiendo como algunos se pueden creer que la OTAN hace de policia mundial cuando en tantos sitios que tienen amigos de la OTAN pasa sin que nadie se meta.
 
Que si que ya sabemos que para ti OTAN/USA caca, imperialismo ruso y genocidio serbio bueno buenisimo   Viva tu mundo yupi.

Wangtung17371Hace 2 años965

@PrimeNovaX Planteamiento sobre mis intervenciones como siempre maniqueista y simplón. Nada nuevo.

PrimeNovaX2691Hace 2 años966

@Wangtung 
Mostrar cita
@PrimeNovaX Planteamiento sobre mis intervenciones como siempre maniqueista y simplón. Nada nuevo.
 
Habla de simplismo quien culpa de todo a los USA/OTAN así se estén enfrentando al mismisimo demonio o decía que Rusia no hiba  a entrar en Ucrania y todo era propaganda histérica de la UE al servicio de Estados Unidos. Te entiendo camarada, es difícil aceptar la realidad aunque está misma te golpee como un muro de concreto que cae sobre tu cabeza. 

Si te sirve de consuelo no eres el único que tiene esa mentalidad tan extremista o alternativa como mejor la llaman.Lo vuelvo a decir en foros como el de Burbujainfo o la sección de comentarios de blogs como Alejandro8 serías más que bienvenido con los tuyos.
EDITADO EL 16-03-2022 / 19:29 (EDITADO 2 VECES)

Wangtung17371Hace 2 años967

@PrimeNovaX Dejate de inventarte peliculas anda, "como si es contra el mismisimo demonio"  ¿pero tu no te escuchas o que te pasa? Buenos y malos en tu mente, como si esto fuera un combate de la WWE o el señor de los anillos (y hasta Tolkien distinguia que hay grises, aqui parece que vengo a hablar en un colegio o con lobotomizados religiosos).

Ni EEUU es un santo, ni Rusia es un demonio, crece en ese sentido. EEUU tiene intereses, y Rusia otros, y omitir datos historicos en esto es de catetos. Si quieren seguir teniendo una charla de bareto me largo y les dejo soltando estupideces una detrás de la otra haciendo eco como loros de la propaganda que les cuentan, y si tienen mas de una neurona funcionando para algo mas que repetir mantras asuman que yo no estoy a favor de nadie, solo digo datos objetivos 1- La OTAN se ha estado expandiendo hacia el este a pesar de que se habia hablado (que no firmado) de que no lo harian 2- Rusia lleva mas de 15 años avisando de que al final les van a dar una hostia. Y al final les dió una hostia, que estuviera bien o no es otra cosa que cuando hablo no estoy valorando, son datos objetivos.

Ahora si quieres mi opinion de tertuliano, pues creo que Putin la cagó invadiendo Ucrania, acabó dandoles lo que buscaban en el otro lado del charco y nos cagó encima hasta a los europeos. Y creo que hay mas de un basura humana en esta historia, no solo Putin el señor de los infiernos.

Brenner23378Hace 2 años968

@Wangtung

No es una cuestión de buenos y malos pero casualmente Estados Unidos siempre es el malo en tus comentarios, de este hilo o de cualquier otro.

Wangtung17371Hace 2 años969

@Brenner23 ¿quieres que me invente la realidad entonces para formar parte del redil? La realidad es que tenemos una potencia nuclear y maritima suelta por todo el globo metiendo las narices donde no les llaman con gente que han convencido, y que nunca lo hacen para salvar a nadie. Hay mas paises que juegan a ese juego, pero solo hay uno metido en todos los fregados. Yo nunca he dicho algo como que haya que invadir EEUU y matarlos a todos, eso seria un signo inequivoco de que les odio, pero no es el caso, dintingo entre personas y politicas exteriores y militares, y en estas dos ultimas cuestiones son parasitos. Han vivido de parasitar en todas partes casi un siglo con escusas de lo mas variopintas, y la gente tiene amnesia o ignorancia.

Brenner23378Hace 2 años970

@Wangtung

Joder, es que ni lo has negado. Estados Unidos es el malo de la película en todos tus comentarios y según tú eso es "la realidad". El año pasado hice un tema por el aniversario del 11S. Tu primer comentario: el KKK. Tu segundo comentario: Hiroshima.

Rusia ha invadido Ucrania de la manera más descarada, está bombardeando ciudades hasta los cimientos, causando decenas de miles de muertos y millones de desplazados y ¿qué dice Wangtung al respecto? Comentario 879 de este hilo: "EEUU y la UE tienen tanta culpa o [b]más[/b] que Rusia". Nuevamente, la "realidad" (de un fanático, claro está).

En fin, que luego por qué nadie te toma en serio.

Wangtung17371Hace 2 años971

@Brenner23 omites que algún lumbrera dijo que el 11s es el peor atentado terrorista de la historia, y no lo es. Lógico que hablase de terrorismo de estado o la oleada de terrorismo del kkk.

Podria usar la misma estupidez que tu y decir que el malo de película para ustedes es cualquiera que les señale eeuu y por desgracia daría en la diana. De nuevo solo saben atacarme directamente, porque no tienen ni zorra de como argumentar algo contra eso, porque es verdad.

Sigan mirando la paja en el ojo ajeno portando una viga, anglofilia fina la de ustedes. Les voy a regalar un robot sexual del tio Sam. Y habla por ti, nadie salvo ustedes ha venido a debatir en el bar de esquina que se han montado.

¿Para cuando el concurso de lanzar aceitunas?
EDITADO EL 17-03-2022 / 00:47 (EDITADO 2 VECES)

Brenner23378Hace 2 años972

"Es cierto que Hitler no es de izquierdas y no me gusta su gobierno ni lo apoyo pero tenemos que entender que no le han dejado más opción que invadir Polonia al no dar respuesta a sus preocupaciones sobre la seguridad de Prusia Oriental. Los británicos nuevamente se metieron donde nadie les llamaba al firmar ese pacto de ayuda militar con ellos. Llevan desde el final de la Gran Guerra tocandoles las narices a los alemanes ¿qué esperaban que pasara? Además son unos malditos parásitos imperialistas que dominan una cuarta parte del mundo. En fin, que os están engañando y les estais comprando la propaganda a los anglos. Yo por lo menos no me informo solo por la BBC, esa fabrica de bulos, sino tambien por III Reich Today. Lo mejor es tener las dos versiones, esto no es una cuestion de buenos y malos. Y tu, el cubano, ni se te ocurra contradecirme, que ni siquiera vives en este continente, asi que no sabes lo que esta pasando aqui".

Wangtung17371Hace 2 años973

Y ahora el mendrugo compara a Putin con Hitler en una falacia del espantapájaros penosa...

"contra la estupidez los propios dioses luchan en vano"

Brenner23378Hace 2 años974

@Wangtung

Ese lumbreras fui yo, en el título del tema. Y tus ejemplos, además de ridículos puesto que se estaba hablando de atentados terroristas y no de cualquier cosa donde murió gente, fueron curiosamente cometidos en o por ¡Estados Unidos!

Wangtung17371Hace 2 años975

@Brenner23 pues es una gilipollez, perdona la franqueza. Una falsa dicotomia y es simplista, a parte de que haces una generalización apresurada tomando como punto de partida que en muchos casos señalo a EEUU como colaborador o culpable (cuando es así). Sigan con la misma cantinela, hasta ahí van a comprender, para ustedes esto es un barca madrid y creo ya directamente que falta capacidad para darse cuenta, no será por veces que trato de explicarme con el mismo resultado por parte de los mismos, ataque al jugador y que se vea limpio, para que no saquen tarjeta roja.