Especial: ¿Eran tan malos los vikingos? ¿Estará Ragnar Lothbrok? Conoce el contexto histórico de Assassin's Creed Valhalla

Juankrlos111428Hace 4 años112

"Alfredo se autoproclama rey de los anglosajones, siendo el primer rey de Inglaterra propiamente dicha del que hay registro."
Corregidme si me equivoco, pero Alfredo únicamente fue rey de Wessex, Mercia tenia su propio rey. Creo que el primer Rey de Inglaterra o al menos el que tuvo mas territorios incluidos Mercia y Northumbria que en algún punto de la historia estaba regida por los hombres del Norte fue Athelstan nieto de Alfredo, quien siguió el sueño de su abuelo de una Inglaterra unida bajo el Cristianismo.
Quizas malinterprete la frase del periodista.

Thor666588Hace 4 años113

@Oddeus
Pues yo que queréis que os diga,no creo que veamos a ragnar,xro espero ver a dioses como Odín,freya,hella,Loki,Thor... Que lo veo más importante en el concepto de la mitologia nordica y esperemos que haya mucha hidromiel para beber junto a todas las costumbres que tenian
Skol!!! Mientras esperan a este gran juego preparen sus hachas en alto
FOR ASGARD!!!

Thor666588Hace 4 años114

@Oddeus
Pues yo que queréis que os diga,no creo que veamos a ragnar,xro espero ver a dioses como Odín,freya,hella,Loki,Thor... Que lo veo más importante en el concepto de la mitologia nordica y esperemos que haya mucha hidromiel para beber junto a todas las costumbres que tenian
Skol!!! Mientras esperan a este gran juego preparen sus hachas en alto
FOR ASGARD!!!

Celso22679Hace 4 años115

@Thor666 
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@Oddeus
Pues yo que queréis que os diga,no creo que veamos a ragnar,xro espero ver a dioses como Odín,freya,hella,Loki,Thor... Que lo veo más importante en el concepto de la mitologia nordica y esperemos que haya mucha hidromiel para beber junto a todas las costumbres que tenian
Skol!!! Mientras esperan a este gran juego preparen sus hachas en alto
FOR ASGARD!!!
Si van a representar a los dioses como en el Odyssey que dan vergüenza ajena mejor que los dejen en paz.

Desertiks8826Hace 4 años116

@Juanma8 
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@Almorrana 
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@Lechu-kunn 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
Yo entido, que si un norteño escandinavo renegaba de cometer crímenes contra la población civil, imagino que no se alista a en un viaje en barco que tiene como objetivo arrasar pueblos. Yo entiendo que todos los que montaban en el barco para ir a saquear Inglaterra, tenían ganar de atentar contra los campesinos de otras tierras, para eso iban. 

Soñar como tu dices, que entre todos los que se alistaban en esas embarcaciones, alguno había que fuse bueno, que no le gustaba matar ni robar me parece tragarse a puñados el idealismo que se ha creado al rededor de los vikingos. 

El vikingo que no quería matar, robar, violar y quemar las casas de otros simplemente no montaban en los drakkars.
Como te han dicho, les movia algo mas que la sed se sangre. Además, parece que pasas por alto uno de los motivos principales, sino el que mas, que los llevaron a hacer estas incursiones y a invadir parte de Inglaterra, y es que las tierras en las que vivían eran muy poco fertiles y a penas podrían plantar. Así que es muy probable que algunos o muchos de ellos se unieran a estas incursions por necesidad y no por ganas de matar y violar.

@Juanma8 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
No digo que fuese imposible, pero algo casi improbable. es importante pensar que el código moral con con el que educan a la población, permite matar de forma desalmada, sin que esto sea algo que esté mal visto. Somos como bien dijo Thomas Hobbes, "animales racionales", por lo tanto, seguimos siendo animales, donde prevalece la supervivencia. 
A modo de curiosidad, los celtas colgaban cráneos de muertos en sus casas, esto podría ser aberrante para nosotros, sin embargo para ellos, era una forma de demostrar la fuerza y el poder de esa familia.
Aquí está el problema, algunos de vosotros conoce realmente el código moral de aquel pueblo? De donde sacais esta información?
El código moral es posible sacarlo, no tanto de las fuentes escritas, casi inexistentes, sino del estudio arqueológico. Los yacimientos y restos arqueológicos dan muchísima información. lo importante de un yacimiento no es encontrar un objeto, sino lo que ello conlleva, es decir, si se encuentran armas en un ajuar funerario (necesitas encontrar mas de uno), es muy fácil de determinar que para este pueblo la guerra era un factor muy importante de su día a día. esto en su conjunto con muchos mas estudios realizados sobre los restos materiales, dan una información de como podría ser el sistema social, económico o político de una civilización. Obviamente no es una verdad segura, pero es lo que mas se acerca a la realidad.
Las fuentes escritas no son 100% fiables, ya que no tienen como objetivo escribir la historia, sino dar un carácter de prestigio nacional, así lo demuestra Julio Cesar. leérselos no tiene desperdicio, pero hay que leerlo entre lineas.
Discrepo amigo. Deducir el codigo moral del pueblo vikingo es bastante arriesgado a día de hoy, mas que nada porque a diferencia de otras civilizaciones, este no dejó constancia de la etica y moral en ningun escrito. Se pueden aclarar muchas cosas en base a descubrimientos arquelogicos (y se ha hecho), pero en cuanto a los valores eticos de estos pueblos es fácil errar. Julio Cesar, al cual mencionaste, precisamente describió a los guerreros gérmanicos como hombres locos por ir pintados y semidesnudos en batallas como la de Noreya y lo que hizo realmente fue describir a los combatientes Ulfhednar. Lo que quiero decir con esto es que se generalizó sobre las disciplinas bélicas vikingas, porque no todo los ejercitos estaban conformados por berserkers y como es obvio, los codigos morales de un berserker distan mucho de un guerrero común.

Solo la Edda poetica habló de 9 virtudes en el poema de Havamal, el cual continua siendo un texto importante por los practicantes actuales del Asatru. A partir de ahí es dificil concluir con exactitud sobre la moralidad de toda una civilizacion.

ElderStark783Hace 4 años117

Gran artículo una vez más hablando un poco de historia. 

Aun así quiero hacer un apunte. El articulo comete el mismo error que el trailer al hablar de Alfredo como primer Rey de Inglaterra, lo cual es falso, las crónicas hablan de Alfredo como Rey Angilae, si, pero esto se refiere a Rey de los Anglos, y posteriormente anglosajones, lo que no lo convierte en Rey de Inglaterra, ya que Inglaterra se formará en el 927 cuando Athelstan (el nieto si no recuerdo mal de Alfredo), Rey también de Wessex y de los anglosajones se anexione Northumbria y los demás reyes británicos se sometan a su mando. Es entonces cuando nace el Reino de Inglaterra.

Salvo ese apunte, toda la razón con el artículo en que a veces la saga declara villanos a personajes que a lo mejor no lo fueron más que otros que se pone de héroes, pero bueno, no deja de ser un juego y no hay que tomarlo suponiendo que refleja la historia tal y como es. Como introducción para los que quieran aprender historia está bien, pero siempre será mejor leer un libro o acudir a una conferencia. Al final el juego es para pasarlo bien, y aunque yo como historiador soy un histori-nazi y siempre pido credibilidad 100% entiendo que es imposible. Disfrutémoslo y a ver que trae. Ya los que nos encargamos de la historia hatearemos entre nosotros jaja, eso no quitará que sea buen o mal juego.
EDITADO EL 05-05-2020 / 14:49 (EDITADO 2 VECES)

JuanmaWL4050Hace 4 años118

Artículo impecable, informativo y muy interesante. Gran trabajo de documentación. A ver qué es lo que va adelantando Ubisoft con el paso de los meses en cuanto a trama se refiere.

Tengo fe y confianza en Darby McDevitt y en Ashraf Ismail. Se viene un juego muy interesante y que creo que va a vender como churros, tanto a fans de la saga como a gente que quiera un "simulador de Vikingos". Yo lo disfrutaré como un crío y creo que la gente debería dejar de hatear todo en todos los ámbitos.

Mangute3182Hace 4 años119

Como me ha gustado lo de:
Skol

SujetoDesmond10190Hace 4 años120

Pabloiglesia47Hace 4 años121

Desde que terminó la saga de Ezio Auditore, salvando ACIII, lamentablemente he perdido parte del interés que tenía. Es cierto que no todo iba a ser saltar de casa en casa usando el sigilo, imaginaos 13 años jugando a eso (que oye tampoco se me daba mal) pero llamadme nostálgico de las primeras entregas, porque todavía no he conseguido disfrutar de los nuevos juegos como solía hacer. Obviamente eso no volverá, pero en cada entrega tengo la esperanza de que consiga despertar esa emoción que me causaba ser el compañero de aventuras de un tipo como Ezio.

Veremos.
EDITADO EL 05-05-2020 / 15:31 (EDITADO 1 VEZ)

Trialciclo4285Hace 4 años122

Curioso deralle el de Canuto IV. Actualmente  es el San Canuto de nuestro santoral. Es el único  que festejo.   xD

Puede salir un juego muy interesante  con la temática  Vikinga. ¡La premisa  mola!

Trialciclo4285Hace 4 años123

Los Vikingos  eran muy malvados. Aquí  solo se quemaban mujeres vivas, por que las acusaban de brujas.   

Compymonster11833Hace 4 años124

@Almorrana 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Tio q es una saga sobrexplotada a la q se la suda hasta su propia coherencia dentro de la saga, solo meten a los vikingos porque es la moda actual y el juego tendrá 200 micropagos y la historia será floja. Lo único q espero de los AC actuales es una buena recreación de los entornos.

Moltbe1869Hace 4 años125

@Almorrana 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Pues lo mas probable te los pinten como que no ersn tan malos los vikingos, esta serie siempre ha pintado como malos malosos a los cristianos.

Raul-1273001Hace 4 años126

@Trialciclo 
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Curioso deralle el de Canuto IV. Actualmente  es el San Canuto de nuestro santoral. Es el único  que festejo.   

Puede salir un juego muy interesante  con la temática  Vikinga. ¡La premisa  mola!
Pequeña clase de historia vikinga. Super interesante todos los datos que aporta sobre armas, vestimentas, cultura, y las comparaciones que hace con AC sobree su exactitud histórica (no mucha, que nadie llore. Que cuando AC lo hace bien todos le chupan las medias, con razón. Si lo hacen mal, también vale decirlo. No hay que ser hipócritas)
EDITADO EL 05-05-2020 / 16:05 (EDITADO 1 VEZ)

Daxtexoscuro8058Hace 4 años127

@Gileadt 
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@Pirasesino 
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No eran malos hombre, solo mataban, saqueaban, esclavizaban, violaban, eran buenas personas
Si te viene el Sr Carlomagno, quema tu pueblo y te corta la cabeza si no te haces cristiano, ¿qué harías?
Cómo olvidar cuando Carlomagno fue a Noruega y Suecia a quemar pueblos y cortar cabezas. A espera, si no pasó nunca. ¿Por qué os inventáis las cosas?

Además, ¿por qué sufrir ataques de los francos justificaría que tú atacases a los sajones? ¿Por qué hacéis justificaciones tan absurdas?