Especial: ¿Eran tan malos los vikingos? ¿Estará Ragnar Lothbrok? Conoce el contexto histórico de Assassin's Creed Valhalla

Gmasanfernando18776Hace 4 años80

Felicidades. Os habéis sacado un muy buen especial. Da gusto leerlo y más si es sobre vikingos.

Markis13613Hace 4 años81

En Assassins Creed no niegan la existencia de ningún dios, es más, han aparecido muchos de una forma u otra. Hemos tenido dioses en Origins y Odissey por ejemplo, y tendremos más en Valhalla seguro. Y la religión cristiana tiene importancia también, por supuesto. El Fruto del Edén que tomaron Adán y Eva tiene una importancia capital en la trama.

Kovhote6799Hace 4 años82

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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
Yo entido, que si un norteño escandinavo renegaba de cometer crímenes contra la población civil, imagino que no se alista a en un viaje en barco que tiene como objetivo arrasar pueblos. Yo entiendo que todos los que montaban en el barco para ir a saquear Inglaterra, tenían ganar de atentar contra los campesinos de otras tierras, para eso iban. 

Soñar como tu dices, que entre todos los que se alistaban en esas embarcaciones, alguno había que fuse bueno, que no le gustaba matar ni robar me parece tragarse a puñados el idealismo que se ha creado al rededor de los vikingos. 

El vikingo que no quería matar, robar, violar y quemar las casas de otros simplemente no montaban en los drakkars.
Como te han dicho, les movia algo mas que la sed se sangre. Además, parece que pasas por alto uno de los motivos principales, sino el que mas, que los llevaron a hacer estas incursiones y a invadir parte de Inglaterra, y es que las tierras en las que vivían eran muy poco fertiles y a penas podrían plantar. Así que es muy probable que algunos o muchos de ellos se unieran a estas incursions por necesidad y no por ganas de matar y violar.

@Juanma8 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
No digo que fuese imposible, pero algo casi improbable. es importante pensar que el código moral con con el que educan a la población, permite matar de forma desalmada, sin que esto sea algo que esté mal visto. Somos como bien dijo Thomas Hobbes, "animales racionales", por lo tanto, seguimos siendo animales, donde prevalece la supervivencia. 
A modo de curiosidad, los celtas colgaban cráneos de muertos en sus casas, esto podría ser aberrante para nosotros, sin embargo para ellos, era una forma de demostrar la fuerza y el poder de esa familia.
Aquí está el problema, algunos de vosotros conoce realmente el código moral de aquel pueblo? De donde sacais esta información?

Namsel13580Hace 4 años83

@Marshall-Banana 
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Pequeñas licencias bien metidas quedan bien. Pero que no hagan un juego de fantasía como Odyssey, lleno de estatuas gigantes inexistenes, seres mitológicos, poderes mágicos y demás tonterías que nunca han formado parte de la saga.
Sí, siempre han formado parte de la saga, pero los metían en DLCs aparte del juego base. Origins ya toqueteó con la Duat y los dioses egipcios en sus expansiones, y esto viene ya desde ACIII con las modificaciones del Animus para convertirte en varios animales.
Los "poderes mágicos" llevan desde el primer juego y están justificados en lore con la tecnología de la Primera Civilización. Kassandra no es Wonder Woman, pero tiene sangre Isu y la lanza de Leónidas. Ni magia ni poderes.

Parece que a la gente se le olvidan los Frutos del Edén cuando quieren criticar los últimos juegos por "no ser fieles porque tienen cosas fantásticas".

Rost9611430Hace 4 años84

@Volkodlak 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
Yo entido, que si un norteño escandinavo renegaba de cometer crímenes contra la población civil, imagino que no se alista a en un viaje en barco que tiene como objetivo arrasar pueblos. Yo entiendo que todos los que montaban en el barco para ir a saquear Inglaterra, tenían ganar de atentar contra los campesinos de otras tierras, para eso iban. 

Soñar como tu dices, que entre todos los que se alistaban en esas embarcaciones, alguno había que fuse bueno, que no le gustaba matar ni robar me parece tragarse a puñados el idealismo que se ha creado al rededor de los vikingos. 

El vikingo que no quería matar, robar, violar y quemar las casas de otros simplemente no montaban en los drakkars.
Es que para empezar ser vikingo no era alguien que solo se dedicaba a asaltar aldeas y quemar monjes, eso es lo que mas vende pero vikingos a parte de eso especialmente eran mercaderes y exploradores que querían comerciar y viajar por el mundo y no lo digo yo lo dicen los historiadores en base a sus estudios.
Imposible, a mí una serie hecha por Irlandeses y los historiadores de este foro me han dicho que eran unos bárbaros violadores que se cebaban con los pobrecitos cristianos ... Que eran unos invasores (los Ingleses no eran invasores, no, qué va, si se llevaban de p. madre con los celtas, ¿No? ).

En fin, lo dicho y lo que muy bien dices. Habría de todo, pero también los había comerciantes y exploradores (llegaron a Groenlandia y más tarde a Canadá, varios siglos antes de que llegara Colón a América). Supongo que esto último no vende, claro, y por eso es mejor valorar a todo un pueblo con varios siglos de historia a lo que pasase en un determinado momento.
 Os pongais como os pongais la cultura de los anglosajones era mas civilizada que la de los vikingos. Tampoco estoy diciendo de que no hagan sus cosas malas dentro de la guerra, pero los vikingos son barbaros que se dedicaban a saquear aldeas y masacrar a los habitantes mientras que en esa epoca los anglosajones simplemente se dedicaban a defenderse de sus incursiones y de sus intentos de conquista.
Insisto, mírate la historia de los Ingleses con los celtas (y no me refiero a la película Braveheart, sino a la historia de verdad, que es mucho peor), y luego me lo vuelves a contar, .

DeusCloverfield278Hace 4 años85

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Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Lo mismo digo, mucho revisionismo historico ya se de que van los hilos en este juego cristianismo malo - paganismo bueno, ademas implicaran en gran medida el papel de las escuderas vikingas que nunca representaron ni el 1% de los asaltantes y que en muchos casos eran violadas por sus propios compañeros de armas, revisionismo historico en contra del cristianismo; Lo mismo de siempre vamos.
Tu eres un crisitano resentido yo creo que cualquiera que haya visto las series lo ultimo que se le ocurre pensar es que la mitologia nordica y los vikingos eran buenos o representaban la paz y la armonia xd hasta hace poco el crisitanismo siempre se representaba como lo mejor, la que busca la paz y nada mas lejos de la verdad es una lacra que freno el avance de europa y por que no decirlo un paso atras respecto a los romanos.
Fuentes? Que yo sepa lo del mito de la edad oscura fue desestimado desde siempre xd hasta en el articulo de wikipedia lo dice

Baneadoxdayo90

Expulsado

Hace 4 años86

@DeusCloverfield 
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Veo que el artículo se moja con el villano. Os habéis mojado y habéis planteado que Alfredo puede ser dibujado como un villano por que logró ostentar gran poder en Inglaterra y por que era un devoto cristiano. Aunque esta última virtud me chirría bastante, ser un fanático cristianó en la alta edad media te convertía en mala persona? 

Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Lo mismo digo, mucho revisionismo historico ya se de que van los hilos en este juego cristianismo malo - paganismo bueno, ademas implicaran en gran medida el papel de las escuderas vikingas que nunca representaron ni el 1% de los asaltantes y que en muchos casos eran violadas por sus propios compañeros de armas, revisionismo historico en contra del cristianismo; Lo mismo de siempre vamos.
 increible que uns religion como la cristiana diga que las otras son paganas ,cuando muchas tienen mas años que esta , y a la religion catolica se le adjudics el mayor periodo de tortura y censura de la historia ,ya nadie se acuerda o que paso ????

Rost9611430Hace 4 años87

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Resumen: Ubisoft blanquea a los vikingos... ( En el trailer ya recalcan que el prota no mata a las mujeres y niñ@s, pese a que estás luchen a su lado... Algo un poco incoherente...)
Sinceramente, tendría que tener otro nombre y no Assassins Creed. O controlar a los británicos frente a los sanguinarios vikingos
Supongo que para Ubisoft es mejor tergiversar la historia hasta el punto de poner a los vikingos, una cultura que se dedico al pillaje y a los que no les temblaban el pulso a la hora de asesinar de cualquier manerera a mujeres y niños, no sin antes violarlos, como personas pacíficas amantes de la libertad y del buen comportamiento, que jugar con un assassin cristiano que lucha contra invasores barbaros. Pero vamos, como van a poner el bando del cristianismo como bueno? Si todos los cristianos y curas son malos y pedofilos!!! 

Que olle, y lo repito, no soy cristiano, y la crítica al cristianismo me parece perfecta, es una religión con mucho por donde criticar, pero tampoco me parece bien que critiquen al cristianismo y que luego no critiquen la fe Vikinga. Si criticamos la religión, criticamos TODAS las religiones, no sólo la que te cae mal.
La "diferencia" entre cristianismo y los dioses vikingos es (hay más de una):

1. No eran el pueblo elegido. Así como durante muuuuchos años tuvimos a la Inquisición, que quemaba a todo aquel que no fuera creyente, los vikingos eran mucho más abiertos; cada uno tenia sus Dioses y rezaba a quien quisiera. Mismamente dentro de la cultura vikinga, hay tantísimos Dioses que no era raro que cada clan le rezara a uno distinto.

2. Por la misma razón que antes, no imponían su religión. Nadie ha estado allí, lo mismo algún clan sí lo hacia, pero no se tiene constancia de que los vikingos expandieran sus creencias como sí hacían los cristianos.

Y alguna más, que se volvería a derivar de estas. ¿Se dedicaban al pillaje y a violar? Algunos sí, seguro. Pero no más (e incluso no me extrañaría que menos) que los propios cristianos. Todo esto te lo digo porque sí, entiendo lo que dices de criticar a todas las religiones, pero hay religiones y religiones. Y como el cristianismo, el judaísmo y el Islam (que al final no dejan de ser derivaciones de la segunda), pues no hay otras que merezcan más críticas.
Efectivamente, el cristianismo es una de las grandes religiones que bien merece su critica. 

Como dice un compañero, tampoco puedo hablar sobre lo que van a hacer en un juego que todavía no ha salido y a penas se sabe nada de él, así que no puedo más que atreverme a especular sobre lo que pienso que van a hacer en el juego, aun a riesgo de equivocarme con casi total certeza debido a que no soy un adivino con una bola de cristal. Aún y todo, debido a que me encanta especular, especularé de igual manera. 

Allá voy, aunque yo pueda estar de acuerdo con tus puntos a cerca del cristianismo, y aunque entendamos que el cristianimo ha sido una de las religiones más poderosas y hegemonicas durante muchos siglos, no creo que eso de derecho a poner a otras religiones minoritarias como verdaderas. Que creo que es el relato que nos van a intentar colar en este juego de vikingos. Por qué lo creo? Por el trailer cinemático.

En ese trailer podemos ver que Odin se le aparece a Eivar. Quizás sea simplemente una imagen producto de su imaginación, pero, y aquí entra la especulación, yo creo que nos van a vender que Odin y demás dioses vikingos son reales, existen e incluso mantienen algun tipo de comunicación con el protagonista. Cosa que me parece genial si vamos a hacer un juego de fantasia. 

Ahora, lo que me costaría tragar, es que nos vendan el relato de que los dioses vikingos son verdaderos pero los cristianos son unos hipócritas opresores que además creen ciegamente en un dios falso. 

Y vamos a ver, entiendo la crítica, yo No creo en dios, pero de la misma manera que no creo que exista un Dios único judeocristiano, tampoco puedo creer que exista un dios con un gran martillo que golpea los mares.
Mae mía, pero es que aquí nadie va a defender que existieron, . Una cosa es especular y otra montarse esas películas. ¿Porque aparece un cuervo, que ellos identificaban con Odin?

Te sugiero que le eches un vistazo a las eddas (a las adaptaciones que hay de ellas, obviamente, que son las que podemos leer sin cortarnos las venas, ajajaja), y verás que realmente muchos dioses nórdicos sí pudieron ser reales. Me explico. Según ellos el mundo es fértil desde que Audumla, una vaca blanca gigante, regó con su leche la tierra. ¿Qué estaban contando realmente? Pues el paso del Invierno a la primavera. Audumla en realidad era una nube, la leche era la nieve y cuando la nieve se va deja paso a que florezca la vida. No dejan de ser explicaciones de sucesos naturales. Más allá de eso, no creo que haya nadie que crea o quiera defender que existió un tío que se podía comunicar con el planeta (Odin) o alguien que tenía por hija a una serpiente gigante (Loki - Jormungandr).

Desertiks8826Hace 4 años88

Cuanto daño a hecho Hollywood y los medios audiovisuales a la cultura nórdica... 

Es cierto que los vikingos eran un pueblo no precisamente pacifico pero en primer lugar, muchos historiadores como Justin Pollard coinciden en que el famoso terror que infundian se debió a la exagerada imagen que el cristianismo construyo sobre ellos. Los nórdicos al no ser imbeciles como se suele pensar, supieron del temor que representaban y aprovecharon el mismo para hacerlo realidad. Fue ahí cuando empezaron las incursiones aleatorias sobre aldeas e iglesias cristianas.... todo para mantener el aura de terror que les atribuyeron sin mas desde un principio. 

Teniendo en cuenta que la historia la escriben los vencedores y que los anglosajones se dedicaban en parte a escribir crónicas, ¿como sino iban a describir al pueblo que les invadía?¿que creen que hubiese ocurrido si los vikingos hubieran aprendido a escribir? (Aunque lo cierto es que uno de los textos mas importantes escrito por un danes en latín, el Gesta Danorum, no fue dedicado precisamente a promulgar barbaries del Cristianismo, sino a contar la historia de Dinamarca, mientras que durante años diversas abadias realizaron trabajos de demonizacion sobre el pueblo nórdico, vease la historia de los arzobispos de Hammburgo por ejemplo...) 

Y bueno, que a estas alturas se discuta entre buenos y malos, me parece absurdo   ,  lo que exime a un videojuego repleto de ficcion hacer lo que le de la gana con su producto con el fin de entretener.
EDITADO EL 05-05-2020 / 12:46 (EDITADO 1 VEZ)

Valderon10295Hace 4 años89

Mis felicitaciones por el artículo, una lectura muy agradable.

Megabiciao1857Hace 4 años90

Habrá que conoces el contexto del personaje que vayamos a encarnar,

En mi opinión, antes que uno de vikingos me mola la idea de un Assassins Creed ambientado en el Japón del periodo sengoku.

No sé, hermandades ninjas, los castillos de los shogunes, los clanes, los dojos de samuráis, el código del bushido, templos budistas, custodiados por monjes guerreros, monasterios sintoistas perdidos de la manos de Dios en las montañas, las geishas, bandidos, ronin, intrigas en la corte imperial, la llegada de los europeos (los llamados nanban) y misioneros jesuitas (ahí entraría la historia asesinos-templarios y su llegada a Japón), la piratería, la posibilidad de conoces a figuras importantísimas de la época como Oda Nobunaga o Hattori Hanzo y jugar un papel importante en sus decisiones... 

Por no hablar del basto arsenal de armas e instrumentos que podríamos utilizar para una jugabilidad más del estilo de los primeros AC para el espionaje, el asesinato, la infiltración...

le queda como anillo al dedo para un AC, la lucha entre templarios y hashasin daría muchísimo juego allí, es la ambientación perfecta, no tenéis ni idea del potencial que tiene el Japón feudal para un Assassins Creed, el sólo imaginarlo...



Pero bueno, soñar es gratis, a ver qué tal será este Valhalla y nos sorprende.
EDITADO EL 05-05-2020 / 13:14 (EDITADO 3 VECES)

Arianus2884Hace 4 años91

La verdad es que va a haber que hacer un ejercicio de imaginación curioso por parte de Ubisoft para vendernos a los nórdicos, que son los invasores, como "los buenos" y a los anglosajones, que se limitaron a intentar defenderse de sus incursiones, como "los malos".

La excusa de poner a Alfredo el Grande como un fanático cristiano frente a los nórdicos no tiene ningún sentido. Precisamente fue gracias a sus férreas creencias en la Fe cristiana (que no fanatismo) que fue un monarca preocupado por la ley, la cultura, los desamparados, etc., además de tener tiempo para defender militarmente a su pueblo, lo cual no era cosa menor dado que los nórdicos se dedicaban al saqueo indiscriminado y a la esclavización de su gente que, nos guste o no, solo quería vivir en paz hasta que llegaban los buenos vikingos.

Makingfriends841512Hace 4 años92

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Criticar el fanatismo y las religiones me parece correcto, pero no me parece justo que critiquen a la religión cristiana dándola como mala, falsa, etc y no critiquen a la religión Vikinga, que incluso nos muestran hasta a Odin en el campo de batalla dando a entender que el principal dios de los vikingos existe, es real y se presencia ante la mirada de los mortales, no como el dios cristiano que no existe y es de mentira. Si vamos a criticar la religión, los fanatismos y los dogmatismos, critiquemos también el fanatismo de los vikingos por su religión.

No obstante, aunque os habéis mojado con el villano, no lo habéis hecho con Eivar, el protagonista de la historia. Como encaja un Assassin como vikingo en esta saga? Está, que es la pregunta más importante, la habéis obviado y no la habéis intentado responder. 

El credo de asesinos prohíbe matar inocentes y nos obligaban a pasar desapercibido y a no comprometer al credo. 

Lo vikingos saqueaban, robaban, mataban, violaban y quemaban aldeas enteras, matar y hacer sufrir a campesinos inocentes era su estilo de vida, como va a ser Eivar entonces si su credo le prohíbe hacer todas estas cosas? Van a decirnos que los vikingos eran la Cruz Roja, que llegó a Inglaterra a ayudar a las personas necesitadas? Que clase de "casco vikingo de Wegner" van a crear para deformar la cultura vikinga para hacerla encajar en los valores del credo de asesinos?
Faltaria ver que Eivar sea un assassin, Edward en AC IV no era un asesino realmente simplemente le cogió las cosas a uno que si lo era, aquí puede ser algo similar y se te ve escocido porque critiquen al cristianismo, muy malos los vikingos si, pero el cristianismo no se quedo atras, mas daño que el cristianismo a los avances de los romanos y griegos no lo hizo nadie en la antiguedad.
En el mismo texto dejo claramente que me parece perfecta la crítica a todas las religiones y a los fanatismos. El escocido aquí pareces tú, que das por sentado que defiendo a ultranza el cristianismo por hacer una crítica a los vikingos. Tanto te molesta que digamos verdades sobre tus idealizados guerreros nórdicos?
Claro, la "verdad".

Como bien dice el articulo, no hay demasiada información sobre aquella gente y la que hay puede no ser del todo fiable. Nadie niega que eran saqueadores, ladrones, guerreros sanguinarios... pero afirmar que todos y recalco lo de todos, en dicha cultura eran desalmados que matava y violaran a todo lo que se movia, me parece tan poco probable como decir que iban repartiendo flores por el bosque.

Esta verdad que tú dices es la que tú crees que es, personalmente creo que, como casi siempre, la verdad no es ni toda blanca ni toda negra, había gente de todo y es muy posible que muchos de ellos no vieran con buenos ojos lo de ir matando niños y violando a muchachas.
Yo entido, que si un norteño escandinavo renegaba de cometer crímenes contra la población civil, imagino que no se alista a en un viaje en barco que tiene como objetivo arrasar pueblos. Yo entiendo que todos los que montaban en el barco para ir a saquear Inglaterra, tenían ganar de atentar contra los campesinos de otras tierras, para eso iban. 

Soñar como tu dices, que entre todos los que se alistaban en esas embarcaciones, alguno había que fuse bueno, que no le gustaba matar ni robar me parece tragarse a puñados el idealismo que se ha creado al rededor de los vikingos. 

El vikingo que no quería matar, robar, violar y quemar las casas de otros simplemente no montaban en los drakkars.
Es que para empezar ser vikingo no era alguien que solo se dedicaba a asaltar aldeas y quemar monjes, eso es lo que mas vende pero vikingos a parte de eso especialmente eran mercaderes y exploradores que querían comerciar y viajar por el mundo y no lo digo yo lo dicen los historiadores en base a sus estudios.
Imposible, a mí una serie hecha por Irlandeses y los historiadores de este foro me han dicho que eran unos bárbaros violadores que se cebaban con los pobrecitos cristianos ... Que eran unos invasores (los Ingleses no eran invasores, no, qué va, si se llevaban de p. madre con los celtas, ¿No? ).

En fin, lo dicho y lo que muy bien dices. Habría de todo, pero también los había comerciantes y exploradores (llegaron a Groenlandia y más tarde a Canadá, varios siglos antes de que llegara Colón a América). Supongo que esto último no vende, claro, y por eso es mejor valorar a todo un pueblo con varios siglos de historia a lo que pasase en un determinado momento.
 Os pongais como os pongais la cultura de los anglosajones era mas civilizada que la de los vikingos. Tampoco estoy diciendo de que no hagan sus cosas malas dentro de la guerra, pero los vikingos son barbaros que se dedicaban a saquear aldeas y masacrar a los habitantes mientras que en esa epoca los anglosajones simplemente se dedicaban a defenderse de sus incursiones y de sus intentos de conquista.
 Los ingleses siempre han sido escoria sanguinaria con muy buena propaganda

NewCruelBlack905Hace 4 años93

Nadie puede negar la importancia de un buen argumento y su coherencia, sobretodo al ser el argumento de un Assasins Creed, que se apoya mucho en la historia de muchas civilizaciones, países, personajes históricos,ect...
Es un reto importante, ya que como menciona el artículo, la coherencia entre el juego y la historia siempre a sido uno de los puntos fuertes de la saga AC, y en este caso vemos un reto más dificil, ya que nos solo tiene esa tarea difícil por delante, sino también el presentarnos a una sociedad como los vikingos, sin florituras y sin gafas de color de rosa, y que simpatizemos con ella.

Que veremos algunos cambios y giros de la historia por parte de Ubisoft en el juego? Creo que es lo más seguro, pero si eso sera bueno o malo para el juego dependerá de como los hagan y de que se haga con buena cabeza.

JGTo6479Hace 4 años94

@Cabeza-Negra 
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Con los Assassins Creed me pasa algo raro. Una mezcla de amor odio. Por una parte la recreacion que hacen de las civilizaciones es genial. Me encanta recorrer los lugares que propone. 
Sin embargo el juego en si, se me hace tremendamente aburrido, no encajo con sus mecanicas y no se bien porque. Simplemente empiezo motivado y termino dejando el juego.
No sabes bien por qué? Porque Ubisoft, aparte de poner un mapa de tropecientos cincuenta mil kilómetros cuadrados, repite mecánicas desde el Far Cry 3 en todos sus juegos, y parece que ya han recapacitado y han cambiado la forma de hacer las cosas después del batacazo del Ghost Recon Breakpoint. Es mejor un mapa normal de tamaño y lleno de detalles como el God of War, a un mapa como el de Wildlands que es enorme pero está totalmente vacío.

Volkodlak9413

Expulsado

Hace 4 años95

@Almorrana 
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@Rost96 
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@Almorrana 
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@Fhiros 
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Resumen: Ubisoft blanquea a los vikingos... ( En el trailer ya recalcan que el prota no mata a las mujeres y niñ@s, pese a que estás luchen a su lado... Algo un poco incoherente...)
Sinceramente, tendría que tener otro nombre y no Assassins Creed. O controlar a los británicos frente a los sanguinarios vikingos
Supongo que para Ubisoft es mejor tergiversar la historia hasta el punto de poner a los vikingos, una cultura que se dedico al pillaje y a los que no les temblaban el pulso a la hora de asesinar de cualquier manerera a mujeres y niños, no sin antes violarlos, como personas pacíficas amantes de la libertad y del buen comportamiento, que jugar con un assassin cristiano que lucha contra invasores barbaros. Pero vamos, como van a poner el bando del cristianismo como bueno? Si todos los cristianos y curas son malos y pedofilos!!! 

Que olle, y lo repito, no soy cristiano, y la crítica al cristianismo me parece perfecta, es una religión con mucho por donde criticar, pero tampoco me parece bien que critiquen al cristianismo y que luego no critiquen la fe Vikinga. Si criticamos la religión, criticamos TODAS las religiones, no sólo la que te cae mal.
La "diferencia" entre cristianismo y los dioses vikingos es (hay más de una):

1. No eran el pueblo elegido. Así como durante muuuuchos años tuvimos a la Inquisición, que quemaba a todo aquel que no fuera creyente, los vikingos eran mucho más abiertos; cada uno tenia sus Dioses y rezaba a quien quisiera. Mismamente dentro de la cultura vikinga, hay tantísimos Dioses que no era raro que cada clan le rezara a uno distinto.

2. Por la misma razón que antes, no imponían su religión. Nadie ha estado allí, lo mismo algún clan sí lo hacia, pero no se tiene constancia de que los vikingos expandieran sus creencias como sí hacían los cristianos.

Y alguna más, que se volvería a derivar de estas. ¿Se dedicaban al pillaje y a violar? Algunos sí, seguro. Pero no más (e incluso no me extrañaría que menos) que los propios cristianos. Todo esto te lo digo porque sí, entiendo lo que dices de criticar a todas las religiones, pero hay religiones y religiones. Y como el cristianismo, el judaísmo y el Islam (que al final no dejan de ser derivaciones de la segunda), pues no hay otras que merezcan más críticas.
Efectivamente, el cristianismo es una de las grandes religiones que bien merece su critica. 

Como dice un compañero, tampoco puedo hablar sobre lo que van a hacer en un juego que todavía no ha salido y a penas se sabe nada de él, así que no puedo más que atreverme a especular sobre lo que pienso que van a hacer en el juego, aun a riesgo de equivocarme con casi total certeza debido a que no soy un adivino con una bola de cristal. Aún y todo, debido a que me encanta especular, especularé de igual manera. 

Allá voy, aunque yo pueda estar de acuerdo con tus puntos a cerca del cristianismo, y aunque entendamos que el cristianimo ha sido una de las religiones más poderosas y hegemonicas durante muchos siglos, no creo que eso de derecho a poner a otras religiones minoritarias como verdaderas. Que creo que es el relato que nos van a intentar colar en este juego de vikingos. Por qué lo creo? Por el trailer cinemático.

En ese trailer podemos ver que Odin se le aparece a Eivar. Quizás sea simplemente una imagen producto de su imaginación, pero, y aquí entra la especulación, yo creo que nos van a vender que Odin y demás dioses vikingos son reales, existen e incluso mantienen algun tipo de comunicación con el protagonista. Cosa que me parece genial si vamos a hacer un juego de fantasia. 

Ahora, lo que me costaría tragar, es que nos vendan el relato de que los dioses vikingos son verdaderos pero los cristianos son unos hipócritas opresores que además creen ciegamente en un dios falso. 

Y vamos a ver, entiendo la crítica, yo No creo en dios, pero de la misma manera que no creo que exista un Dios único judeocristiano, tampoco puedo creer que exista un dios con un gran martillo que golpea los mares.
 Esta mas que claro de que odin y todo el panteon nordico van a ser isu, la novedad es que en ningun momento en ningun assassins se habla de odin como un isu, hasta ahora los unicos dioses verdaderos eran los del panteon griego que ya se mostraron en oddyssey