Especial: PlayStation 4 NEO: ¿Qué trama Sony?

--Solo-Extremo--6687

Expulsado

Hace 8 años416

@Megaconsolero 
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[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Ostias como ha partido la imagen del PC 4K a la derecha.. En bragas al resto.

Tio. Que también tengo PS4 e Infamous no se veía así en mi pantalla...

Lo mejor que he visto en PS4 a excepción de The truñer es TW3. Y claro, es aplastado en cuánto enciendo el PC.

Celso22679Hace 8 años417

@Megaconsolero 
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[spoiler="Spoiler"][/spoiler]
Sigo sin ver la superioridad del Infamous Second Son.. ahora hazme una captura de un simple NPC que se aprecie bien su rostro. Puedes hacerlo muy bien con el modo foto.
EDITADO EL 26-04-2016 / 17:38 (EDITADO 1 VEZ)

AlphaOnes79527Hace 8 años418

"El online y la suscripción a PlayStation Plus no hará distinciones entre consolas y compartirán los mismos servidores."

ESTA ES OTRA GRAN DUDA QUE TENGO, SI UN JUEGO ONLINE MULTIPLAYER FUNCIONA A 30FPS Y LA VERSION NEO FUNCIONA A 60FPS COMO HACEN PARA COMPARTIR PARTIDAS ?

Viewpoint1396Hace 8 años419

La ps4 Neo es opcional, el online de pago es obligatorio y no veo tanta queja, la gente ya hasta lo a aceptado y es algo mucho peor, al menos a mi juicio

AlphaOnes79527Hace 8 años420

RECORDEMOS QUE ESTAS COSAS PASAN PORQUE LA PS4 NACIO VIEJA YA QUE HABIA QUE MANTENER EL PRECIO EN LOS 400 DOLARES. Y PORQUE PASA ESO ? PORQUE SINO HAY MUCHOS QUE DICEN QUE SI UNA CONSOLA SALDRIA 800 DOLARES SE PASAN A PC.
BUENO, ENTONCES DESPUES NO SE QUEJEN MUCHACHOS.
EDITADO EL 26-04-2016 / 17:40 (EDITADO 1 VEZ)

Megaconsolero2078

Expulsado

Hace 8 años421

Jajaja los npc se ven prácticamente iguales, pero en tema de texturas, reflejos y efectos infamous second son se lo come

Solid-Baker154Hace 8 años422

@AlphaOnes79 Los de 30 FPS intentaran unirse a los de 60 y petara la consola. 
 siendo sinceros no creo que haya problema alguno en eso pero obviamente notaras la mejora en los frames si o si.

Marcos6687854Hace 8 años423

[b][/b]
@--Solo-Extremo-- 
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@Marcos668 
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@Relaxing-cup 
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@Relaxing-cup 
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En el vídeo dicen cosas que chirrían bastante cotejadas con la realidad de los hechos: " con esta consola conseguirán llegar a los 1080p que casi ningún juego alcanza en la actualidad...".

Cualquiera que tenga PS4 sabe que el 99% de los juegos de su consola funcionan a 1920 x 1080p y de 30 a 60 frames...Los únicos juegos de PS4 que no alcanzan los 1080p son los de Ubisoft (¿ parity ? ) y los que usan Frost Bite 4 como: Battlefield 4, Hardline, Battlefront...Juegos estos que funcionan a 1600 x 900p y 60 frames, en multiplayer para 64 jugadores (40 en el caso de Battlefront).

Otra cosa: las disonancias entre multiplayers de PS4 y esta hipotética NEO...La mayor parte de multiplayer de PS4 funcionan a 60 frames: Smite, Paragon, Battlefield 4, Battlezone, Harline, Black Ops 3, Uncharted 4...Pocos son los multiplayers competitivos en PS4 que no funcionan a 60 frames...

Otra cosa: "poca diferencias entre ambas consolas..." . En realidad la diferencia sí es generacional. Pasar de un GCN 1.x de 18 CU a 28nm y 800mhz, a un GCN 4.0 FinFet-Tri gate a 14nm, con 911 mhz de "engine clock", 100% soporte para Vulkan, y 36 CU Polaris-10 ( 2304 streams x 2.5 performance/watt) es una diferencia ENORME. Implica pasar de 1.8 Tflops con juegos que usen versiones de API´s de alto nivel como Open GL, a una GPU (GCN) que es 100% nativa Vulkan (con una performance un 46% superior con respecto a Open GL 4.3...), con un rendimiento MINIMO de 4.2 Tflops (yo creo que se acercará más a los 5.2 Tflops 32 bit).

Sobre la CPU (dos módulos Jaguar a priori) también es un salto significativo. Pasar de 1.6 Ghz, a 2.1 Ghz por core, implica aumentar un 33% el rendimiento en GMIPS  (miles de millones de instrucciónes/seg).

La memoria unificada no será GDDR5, sino GDDR5X, ya que es más fría, con un coste similar, y tiene un bandwidth de 438 GB/seg.Además Polaris 10/11 está diseñada para operar con este tipo de memorias de alto rendimiento GDDR5x...

Una última cosa relevante sobre esta hipotética "NEO": tendrá lector Blu Ray 4k, y eso ya la hace muy atractiva para todas aquellas personas que tengan una TV UHD/4K...
Compañero, esto te parece hardware de gama alta?

Tendría un rendimiento similar al de un Athlon X4 860K + GTX 950.

Vendría siendo una consola de gama media, ojo, que por 400-450e esta muy bien y para los que no se hayan comprado ninguna consola esta genial.

No tengo la consola: bien, un hardware de gama media a precio razonable, me gusta.

Tengo la consola: Joder... Menuda puñalada, yo no sabía esto!

Yo juego en PC y por suerte me he podido permitir un PC que duplica en potencia esa supuesta PS5/ Neo 

Pero vamos. Yo se que cada 18 Meses van a salir gráficas que doblaran en rendimiento a la mía actual al mismo precio, si sacasen gráficas cada 8 años y ahora me sacan una cada 3 me sentiría estafado.
Ni por asomo...Una GTX 950 es equivalente a la Polaris-10 "custom" de 128mm^2 que usó AMD con Battlefront a 1080p/60 frames y setting " high", cotejándolo con un i7 4790K + GTX 950. Pues bien, el GCN Polaris-10 de sólo 16 CU, rinde mejor que esa configuración de PC, y con un TDP 60 Watts menor:



Un GCN 4.0 "custom" (para pruebas) de sólo 16 CU, a 800mhz (lo que llevará "NX") ofrece mejor performance que un i7 de 6ª generación (330€) y una GTX 950...Imagina una PS NEO con 36 CU a 911 mhz...¡ se re-contra-copula a la GTX 950 por todos los orificios...!   

En el peor de los casos, NEO ofrecerá tecnología Full 100% Vulkan, con transistores FinFet 3D 14nm, y una performance/Watt x 2.5 sobre el GCN 1.x de PS4 ( el mismo GCN que deja con la boca abierta a propios y extraños en uncharted 4). 36 CU, con 160 TMU, y 64 ROP... Unos 4.2 Tflops (pienso que más bien sobre los 5.2 Tflops) .Así que, eso de "una GTX 950 será mejor..." no te lo crees ni tú, mijo... 
Huy huy huy que pajilla mental te estás haciendo.... No sabes de que estas hablando...

Metiendo un i7 por medio.. Diciendo que la GPU de PS4 Neo es ultra mejor que la 950....

Pero tu tienes idea de hardware? 

La gráfica es a 900 míseros Mhz... Con una CPU de bajisima gama (no encuentras una cpu tan mala ni buscandola ahora mismo) y además a 2Ghz... A parte del cuello de botella que va a haber, la tarjeta similar a la 950 que monte rendirá incluso menos.


Por lo que PS4 Neo será una consola de gama baja- media (buen avance, ahora PS4 es una consola obsoleta) que conseguirá 1080 60 fps con alguna caída por esa CPu tan mala.

Mientras en PC yo y muchos otros vamos a 1440P ultra 60.
La gráfica si sería superior a una 950, sería un poco mejor que una 960 porque estaría a nivel de la 380X
Sería una 950oc o 960 (lo mismo da que me da lo mismo)

[b]Una 380X? Con esa CPU? [/b]

Pues estamos en las mismas, rendimiento de GTX 760....
Eso no me lo digas a mi, díselo a Sony

La 380X son 32CU @ 1GHz la teórica GPU de Neo son 36CU @ 911MHz, son 12,5% más CU pero 10% menos de frecuencia así que son equivalentes, todo esto considerando que 1 CU de GCN 1.2 rinda parecido a 1 CU de la nueva PS4 claro
EDITADO EL 26-04-2016 / 17:42 (EDITADO 1 VEZ)

Solid-Baker154Hace 8 años424

Pueden pasar dos cosas en la E3 si se anuncia esto, que muera gente por infarto o que se revelen y se vuelva un secuestro con los de Sony.

Celso22679Hace 8 años425

@Megaconsolero 
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Jajaja los npc se ven prácticamente iguales, pero en tema de texturas, reflejos y efectos infamous second son se lo come
Nop, no están tan bien detallados ni por asomo, GTA V tiene NPCs que están vivos a diferencia del infamous. En cuanto a reflejos y efectos, Infamous tiene reflejos en tiempo real ? creo que no, tiene ciclo día/noche? efectos atmosféricos en tiempo real? físicas del agua, vegetación? tampoco.. en Infamous pisas un charco y ni se inmuta entre otras cosas.
EDITADO EL 26-04-2016 / 17:52 (EDITADO 3 VECES)

Predator1997157Hace 8 años426

Sinceramente a este nuevo modelo de PS4 (si es que llega a salir) le veo más problemas que ventajas. El primer problema que le veo es la barrera que pondría a los usuarios porque ya no sabrías si la versión que saliera para la PS4 normal iría fluida y con un rendimiento aceptable o el rendimiento se quedaría en la Neo para ir a 60 frames mientras que fuera a 30 mal contados en la normal. Esto podría dar lugar a beneficios para usuarios de Neo en juegos online ya que han dicho que la comunidad (lógicamente) sería la misma para las 2 versiones. Otro problema es el del descontento; la realidad actual es que la base de PS4 en el mundo es enorme (40 millones y subiendo) por lo que descontentar a todos esos usuarios sería notablemente estúpido por parte de Sony, pero si las características de los juegos en Neo no justifican su compra es un timo ya que para que quieres una consola más cara que y no puedes aprovechar. Que ese es otro tema, el precio; depende de cual sea podrían cagarla mucho y decontentar aún más a los usuarios. Otra cuestión sería un plan renove pero dudo mucho que hagan eso para 40 millones de usuarios (aunque sería muy acertado). Y por último lo que también han nombrado en el vídeo, es decir, y los desarrolladores que? deben hacer 2 versiones de un juego únicamente porque a Sony le da por ahí? Si les obligan la cantidad de juegos destinados a PS4/Neo (si sale) podría diminuir bastante. 
En mi caso no me preocuparé mucho ya que tengo muchos juegos que aún puedo jugar en PS4 y podría aguantar prácticamente la generación entera aunque siga sin gustarme esa separación de usuarios.
Por último decir que he votado negativamente a la pregunta que ha puesto 3DJuegos porque no me acaba de convencer y por los problemas que he mencionado.

Relaxing-cup3035Hace 8 años427

@Kagekyo 
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Si no tiene juegos exclusivos no tendrían por qué criticarla, el problema vendrá si los futuros juegos empiezan a rendir mal en la PS4 estándar y se ven y funcionan mejor en NEO.

Pero bueno, ya veremos que están urdiendo, en el E3 se resolverá todo supongo.
Hombre...es que ahí reside la gracia del asunto, ¿no?.¿Qué sentido tendría NEO si vieras los juegos de PS4 exactamente igual que en NEO, y esta no tuviera exclusivos...?.¡ Fuck logic!.

Nekron1062Hace 8 años428

Tanto si sale, como si no sale, mal.

Kagekyo27526Hace 8 años429

@Relaxing-cup 
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@Kagekyo 
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Si no tiene juegos exclusivos no tendrían por qué criticarla, el problema vendrá si los futuros juegos empiezan a rendir mal en la PS4 estándar y se ven y funcionan mejor en NEO.

Pero bueno, ya veremos que están urdiendo, en el E3 se resolverá todo supongo.
Hombre...es que ahí reside la gracia del asunto, ¿no?.¿Qué sentido tendría NEO si vieras los juegos de PS4 exactamente igual que en NEO, y esta no tuviera exclusivos...?.¡ Fuck logic!.
A mi me da igual, la verdad, no tengo PS4 y si sale un modelo más potente me harían el favor, pero me pongo en la piel de esos usuarios que ya tienen PS4 estándar y no me resultaría agradable desembolsar otros 400 € después de 2 años y medio.

Pero bueno, cada uno que haga con su dinero lo que quiera.

Asim10924Hace 8 años430

Yo si fuera Microsoft me limitaba a reducir el precio de la Xbox one.

Esto no tiene ningún sentido, Si usa la nueva arquitectura de AMD va a ser mucho más potente pero no se como van a tener dos plataformas tan diferentes con juegos desarrollados por igual. Y en caso de no ser tan potente sigue siendo claramente insuficiente para una VR o 4K de calidad

Relaxing-cup3035Hace 8 años431

@Marcos668 
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@Relaxing-cup 
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En el vídeo dicen cosas que chirrían bastante cotejadas con la realidad de los hechos: " con esta consola conseguirán llegar a los 1080p que casi ningún juego alcanza en la actualidad...".

Cualquiera que tenga PS4 sabe que el 99% de los juegos de su consola funcionan a 1920 x 1080p y de 30 a 60 frames...Los únicos juegos de PS4 que no alcanzan los 1080p son los de Ubisoft (¿ parity ? ) y los que usan Frost Bite 4 como: Battlefield 4, Hardline, Battlefront...Juegos estos que funcionan a 1600 x 900p y 60 frames, en multiplayer para 64 jugadores (40 en el caso de Battlefront).

Otra cosa: las disonancias entre multiplayers de PS4 y esta hipotética NEO...La mayor parte de multiplayer de PS4 funcionan a 60 frames: Smite, Paragon, Battlefield 4, Battlezone, Harline, Black Ops 3, Uncharted 4...Pocos son los multiplayers competitivos en PS4 que no funcionan a 60 frames...

Otra cosa: "poca diferencias entre ambas consolas..." . En realidad la diferencia sí es generacional. Pasar de un GCN 1.x de 18 CU a 28nm y 800mhz, a un GCN 4.0 FinFet-Tri gate a 14nm, con 911 mhz de "engine clock", 100% soporte para Vulkan, y 36 CU Polaris-10 ( 2304 streams x 2.5 performance/watt) es una diferencia ENORME. Implica pasar de 1.8 Tflops con juegos que usen versiones de API´s de alto nivel como Open GL, a una GPU (GCN) que es 100% nativa Vulkan (con una performance un 46% superior con respecto a Open GL 4.3...), con un rendimiento MINIMO de 4.2 Tflops (yo creo que se acercará más a los 5.2 Tflops 32 bit).

Sobre la CPU (dos módulos Jaguar a priori) también es un salto significativo. Pasar de 1.6 Ghz, a 2.1 Ghz por core, implica aumentar un 33% el rendimiento en GMIPS  (miles de millones de instrucciónes/seg).

La memoria unificada no será GDDR5, sino GDDR5X, ya que es más fría, con un coste similar, y tiene un bandwidth de 438 GB/seg.Además Polaris 10/11 está diseñada para operar con este tipo de memorias de alto rendimiento GDDR5x...

Una última cosa relevante sobre esta hipotética "NEO": tendrá lector Blu Ray 4k, y eso ya la hace muy atractiva para todas aquellas personas que tengan una TV UHD/4K...
Compañero, esto te parece hardware de gama alta?

Tendría un rendimiento similar al de un Athlon X4 860K + GTX 950.

Vendría siendo una consola de gama media, ojo, que por 400-450e esta muy bien y para los que no se hayan comprado ninguna consola esta genial.

No tengo la consola: bien, un hardware de gama media a precio razonable, me gusta.

Tengo la consola: Joder... Menuda puñalada, yo no sabía esto!

Yo juego en PC y por suerte me he podido permitir un PC que duplica en potencia esa supuesta PS5/ Neo 

Pero vamos. Yo se que cada 18 Meses van a salir gráficas que doblaran en rendimiento a la mía actual al mismo precio, si sacasen gráficas cada 8 años y ahora me sacan una cada 3 me sentiría estafado.
Ni por asomo...Una GTX 950 es equivalente a la Polaris-10 "custom" de 128mm^2 que usó AMD con Battlefront a 1080p/60 frames y setting " high", cotejándolo con un i7 4790K + GTX 950. Pues bien, el GCN Polaris-10 de sólo 16 CU, rinde mejor que esa configuración de PC, y con un TDP 60 Watts menor:



Un GCN 4.0 "custom" (para pruebas) de sólo 16 CU, a 800mhz (lo que llevará "NX") ofrece mejor performance que un i7 de 6ª generación (330€) y una GTX 950...Imagina una PS NEO con 36 CU a 911 mhz...¡ se re-contra-copula a la GTX 950 por todos los orificios...!   

En el peor de los casos, NEO ofrecerá tecnología Full 100% Vulkan, con transistores FinFet 3D 14nm, y una performance/Watt x 2.5 sobre el GCN 1.x de PS4 ( el mismo GCN que deja con la boca abierta a propios y extraños en uncharted 4). 36 CU, con 160 TMU, y 64 ROP... Unos 4.2 Tflops (pienso que más bien sobre los 5.2 Tflops) .Así que, eso de "una GTX 950 será mejor..." no te lo crees ni tú, mijo... 
Huy huy huy que pajilla mental te estás haciendo.... No sabes de que estas hablando...

Metiendo un i7 por medio.. Diciendo que la GPU de PS4 Neo es ultra mejor que la 950....

Pero tu tienes idea de hardware? 

La gráfica es a 900 míseros Mhz... Con una CPU de bajisima gama (no encuentras una cpu tan mala ni buscandola ahora mismo) y además a 2Ghz... A parte del cuello de botella que va a haber, la tarjeta similar a la 950 que monte rendirá incluso menos.


Por lo que PS4 Neo será una consola de gama baja- media (buen avance, ahora PS4 es una consola obsoleta) que conseguirá 1080 60 fps con alguna caída por esa CPu tan mala.

Mientras en PC yo y muchos otros vamos a 1440P ultra 60.
La gráfica si sería superior a una 950, sería un poco mejor que una 960 porque estaría a nivel de la 380X
Sería una 950oc o 960 (lo mismo da que me da lo mismo)

[b]Una 380X? Con esa CPU? [/b]

Pues estamos en las mismas, rendimiento de GTX 760....
Eso no me lo digas a mi, díselo a Sony

La 380X son 32CU @ 1GHz la teórica GPU de Neo son 36CU @ 911MHz, son 12,5% más CU pero 10% menos de frecuencia así que son equivalentes, todo esto considerando que 1 CU de GCN 1.2 rinda parecido a 1 CU de la nueva PS4 claro
La r9 380x no es arquitectura "Polaris" con transistores FinFet 14nm...Los 4.2 Tflops teóricos de NEO equivaldrían a los 6 Tflops de una maxwell de 28nm (GM 200). 

La performance/watt de Polaris 10/11  ( o Pascal) es x 2.5 mayor a cualquier arquitectura a 28nm.