Ken Levine buscará sorprender con un videojuego sin narrativa lineal

Josephlara877Hace 10 años112

Por fin levine, estare aguardando tu proximo arte moderno.

DinoArceuxis31108Hace 10 años113

Hombre, eso de q los juegos con historia dirigida por cinematicas tienen poca re-jugabilidad es cierto... Sin irme mas lejos, a uno de los grandisimos, THE LAST OF US... Es un juego impresionante, con una buena historia, y lo malo es q esta movido por cinematicas todo y por unas acciones lineales... Q pasa? que estuvo de lujo, pero no volveria a pasarme la campaña otra vez... pa k? si va a ser exactamente la misma...
Juegos como inFamous, que tienen +1 ruta y final, o como The Stanley Parable, con unas 10 rutas distintas, son mas re-jugables, pienso yo 

Jackob4935Hace 10 años114

Ojalá tenga suerte y el resultado sea exitoso.

De hecho no le falta razón,la interacción con la historia en los videojuegos es más bien escasa,aún no he jugado ningún videojuego con una historia "grande" sin cinemáticas.
La industria está algo estancada en ciertos aspectos.

Nestorjavier2436Hace 10 años115

Por favor Naughtig hace juegos linealis siempre y no por eso  no dejan de sorprender

MicaelBarone107Hace 10 años116

Un Sandbox?? Y por qué no pensar mejor a lo grande? Por que no un JUEGO DE ROL?

Oliverjoker557Hace 10 años117

Si ha conseguido fliparme con juegos lineames como bioshock, no me quiero ni imaginar en un sandbox  

Richivader4121Hace 10 años118

@Meracle19 
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Mal asunto... les tiene que salir muy bien para conservar una gran narrativa en un mundo no lineal.

Tengo la opinión de que si quieres contar una historia... el juego debe ser lineal a no ser que haya dos ramas! una lineal y una vez pasado el juego... te den la oportunidad de explorarlo.

Ken... porfa... piénsate mejor eso de mundo abierto... sabes que eso no va contigo!!
Eso de que si quieres contar una historia el juego ha de ser lineal es falso. Ya hay muchos juegos abiertos que cuentan su historia y que no están nada mal (refiriéndome a sus historias)

Y en cualquier caso muchas cosas son de no se puede hacer hasta que va uno y lo hace

Emideadman4971Hace 10 años119

@Palipali

Bueno, pero yo no dije que esa tenga que ser o no la razon por la que jugarla. Si, un juego se puede rejugar por sus variantes jugables. Pero yo, por ejemplo Heavy rain, lo jugue 3 veces para ver como cambiaba la historia. Y Levine lo que busca es que se pueda rejugar el juego y que la historia varie, y eso me parece muy bueno. Despues cada uno dira si le interesa o no.

HeavenMask919Hace 10 años120

Bueno si saca un juego que se vea prometedor y una gameplay excelente entonces se compra. Si no que pena. Pero ahí que darle la oportunidad a ver que puede crear. El mercado necesita nuevas ips.

VOZdelaVERDAD1636Hace 10 años121

@LoboFHmod 
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Sobre este comentario tuyo hacia DiDi:
"Me preocuparía por tratar de buscar justificaciones a que tu ídolo se hay puesto a hacer shooters en tercera persona con rayos X, marcado de enemigos y tiempo bala"

Justificar que MGS GZ sea un Shooter? rayos X?  , el tiempo bala se puede desactivar, lo de marcar enemigos lo puedes o no hacer, las mecánicas jugables son sublimes, y si, te puedes pasar las misiones a lo rambo, se agradece que se pueda hacer, pero la principal basa de Metal Gear es ir en sigilo, que otra miedo tienes? la regeneración automática? sinceramente no es un factor que influya en la dificultad del juego, pero para que te cuento mas es obio que no tienes ni puta idea, ya que no lo has jugado.
Yo no tengo absolutamente ningún miedo, pero me hace mucha gracia como ciertas personas montan el show cuando ese tipo de mecánicas se utilizan en otros juegos pero sin embargo cuando las utiliza San Kojima todo está perfecto.

No hace falta jugar algo para entender lo que te están mostrando en cientos de gameplays promocionales y revisiones de la prensa...cambiad de excusa.
Mejor sigue discutiendo con didi sobre las historias, narrativa y cinematicas vale? por que GZ no tiene nada que le puedas reprochar a nivel jugable y lo sabes, asi que mejor tu invéntate otra excusa.
Ground Zeroes tiene muchas cosas discutibles, dejando de lado su mera existencia como sacacuartos indecente y estafa a las ilusiones de sus seguidores.

Por mucho que sus mecánicas más discutibles sean opcionales el hecho mismo de que permitan un enfoque tan casual y alejado de lo que fue la saga es toda una declaración de intenciones. Lo gracioso es que justifiquéis esto que no perdonáis cuando el delito no lo firma Kojima.
"Ground Zeros tiene muchas cosas discutibles"
Es cierto, en lo jugable como en lo técnico( pop in entre otras.)

Que sea un sacacuartos indecente y estafa, bueno eso también es muy discutible.

De donde crees Konami va a recuperar la inversión de su motorsito nuevo eh? crees que es barato hacerse su propio engine solo por que a Kojima le salio de las pelotas? Konami es una empresa no una casa de caridad.

De donde crees que se están financiando el ambicioso The Phantom Pain? te dice algo los HD collections, Legacy edtiions, Catlevanias y MGSR en PC? te invinto a que hagas una retrospectiva y reflexiones un poco.

Estafa tampoco es, ya que Kojima advirtió que solo era un prologo, a modo de probar un poco el verdadero juego.

Y mas importante, no puede haber cosa mas errónea y desinformada como decir que este MGS es casual, si todos en sui momento por cosas como marcar enemigos, slow motion, regeneración lo pensamos, yo incluido, me alegra saber que me equivoque una vez jugando el juego.
Es decir, que como han tenido que desarrollar el motor, el desarrollo de MGS V es caro y demás zarandajas, ¿es justificable cobrar un prólogo, DLC, demo o como quieran llamarle a 30 euros (inicialmente prevista a 40 en next-gen, afortunadamente idea desechada)?

Se avecinan tiempos difíciles como esta mentalidad tuya se generalice, vamos a pagar hasta por mover el cursor.
Yo no dije que sea justificable, pero tampoco nos vayamos por el otro extremo, y los tachemos de todos una Activisions.

El que quiera porbar la demo de Kojima, tiene que pasar por caja, y te repito esto no sea nuevo, el Demo de MGS2 de ps2 prácticamente también te lo vendían con el Zone of the enders.

VOZdelaVERDAD1636Hace 10 años122

@Isma82 
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Hay que tenerlos muy gordos para llamar putisima mierda a infinite y alabar a kojima despues del infame ground zaroes. Infame se queda corto...

Los juegos narrativos sin menos rejugables y mas aburridos en general. Hay excepciones pero en general es asi. Hay que crear una buena mezcla de ambos para que un juego resulte atractivo o directamente volcarlo a lo jugable.

Abusar de cinematicas aburre cansa y romoe el gameplay. Hay que integrarlo en el juego pero no recurrir a una cg cada 3 minutos.
Cuidado!!! que ese juego tan infame que dices que es Metal Gear Ground Zeros es muchísimo mas rejugable que Bioshock Infinitie, la cosas como son.

Precisamente a Ground Zeros lo que menos se le puede reprochar es abusar de las cinematicas que solo tiene 2, y que Kojima ya digo que casi no habría en relación a sus otros juegos en The Phantom Pain.

@LoboFHmod
Sobre este comentario tuyo hacia DiDi:
"Me preocuparía por tratar de buscar justificaciones a que tu ídolo se hay puesto a hacer shooters en tercera persona con rayos X, marcado de enemigos y tiempo bala"

Justificar que MGS GZ sea un Shooter? rayos X?  , el tiempo bala se puede desactivar, lo de marcar enemigos lo puedes o no hacer, las mecánicas jugables son sublimes, y si, te puedes pasar las misiones a lo rambo, se agradece que se pueda hacer, pero la principal basa de Metal Gear es ir en sigilo, que otra miedo tienes? la regeneración automática? sinceramente no es un factor que influya en la dificultad del juego, pero para que te cuento mas es obio que no tienes ni puta idea, ya que no lo has jugado.
Las mecanicas jugables sublimes? ni shooter ni mucho menos juego se sigilo. Lo que ha implementado kojima en este tutorial como el mismo lo llama es la simplificacion mas absoluta de un metal gear. Que se puede desactivar el tiempo bala?  y que se agradece entrar a lo rambo? en un juego de sigilo?  Debe ser lo que todo el mundo estaba esperando. Que es mas rejugable que infinite. No te quedara otra si has pagado 30 pavos y te lo pasas en media tarde para que no se te quede cara de tonto si te lo tendras que rejugar a ver si consigues superar el speed run de menos de 5 min.
Sinceramente tu opinión importa 0, apenas si tocas cualquier cosa llamada Metal Gear con un palo, menos este prologo, asi que si no los has jugado evita dar tu criticas banales, por que no tienes ni idea de lo bien que funciona el sigilo aqui, la acción pura y dura funciona también pero no es tan satiasfactoria y no te incentivan por ello, los mejores rankings se logran sin alarmas, sin matar, siendo un fantasma. Leete los análisis este "demo" tiene el mejor control jugable de toda la saga.

Como ya te dije, que te joda este MGS por ser un demo, prologo, Kickstarter o como quiereas llamarle, no le quita la calidad al titulo, además este producto no es para todos, es mas que nada para Fans que quieren una probadita para el planto fuerte, a mi me costo 20 dólares en PS4, por que en la compra del ps4 te regalan 10 en la store, 20 dólares por unas 5 horas que llevo, mas las que falten (35% completado)  para mi es una buena.compra.
Pues no se nota que no te importa mi opinión. Si no te importase no te me tirarias al cuello en cada hilo que critico a mgs como sueles hacer.
Yo respeto tu opinión y postura contra lo que hizo konami con MGS GZ comercialmente, lo que si de plano tiene validez 0 es que lo taches de una basura y dudes de su calidad mas aun cuando ni siquiera lo has porbado, pero bueno si tu crees que estas bien, juzgando la calidad de un producto por su mal manejo comercial y sin haberlo jugado, pues bravo campeón sigue asi.

ConTresDeAzucar1014Hace 10 años123

De Levine no me sorprenderìa nada, incluso creo que es capaz de inventar un gènero nuevo, ojalà que no pase mucho tiempo antes de que salga a la luz su pròximo proyecto.

MrVikos1803Hace 10 años124

Que complejo de superioridad tiene este hombre...

Mimenda4293Hace 10 años125

Es decir, la variedad de opciones narrativas de Heavy Rain o Beyond con la jugabilidad de un titulo "normal"... Poneos a ello.

Setciencies3136Hace 10 años126

@JugonisMaximus 
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Mas razón imposible, vale recalcar algunos elementos de gran importancia expuestos en el ultimo párrafo:

[list]
[size=16][i]Por eso, Levine asegura que a partir de ahora apostará por videojuegos de carácter más abierto con una narrativa “no lineal. [u]Tenemos que dejar atrás las cinemáticas para la narrativa de los videojuegos[/u]. Quiero realizar un puente entre la fidelidad y la [u]alta interactividad[/u]”, prosigue. “[u]Los juegos guiados por su narrativa tienden a tener poca rejugabilidad[/u]”, comenta, así que espera crear “una experiencia guiada por la narrativa en la que los [u]elementos no sean lineales[/u] y puedan interactuar entre sí”.
 [/i] [/size]           
 
[/list]

Es necesario cambiar ciertos paradigmas que hoy por hoy se creen parte de lo que un videojuego debe ser, las cinemáticas a cada 5 minutos de juego, los "[i]cutscenes[/i]" y la encriptación del juego a cada paso y los temibles QTEs [b][u]castran[/u][/b] la interactividad del título y la libertad del jugador en pro de mantenernos atados a un riel el cual guía una trama que mata de forma inexorable a la rejugabilidad del título. 

Me agrada saber que este creativo entiende a la perfección que un videojuego no debe tratar sobre contarnos un cuento o relatarnos una trama ([i]para eso existen libros y películas[/i]), un videojuego debe tratar [u]principalmente[/u] sobre exponernos ante una experiencia interactiva, sobre ofrecer un abanico de posibilidades donde como jugadores podamos expresarnos sin trabas ni obstáculos y conseguir así momentos únicos y memorables jugada tras jugada. 

Se que el siguiente vídeo ha sido expuesto mas de una vez por estos lares, pero nunca está de mas dejarlo para que quien aun no lo haya visto pueda reflexionar al respecto:



[i][b]Un Saludo!   [/b][/i]
Cagada monumental con [b]Alan Wake[/b]. Conjuga las dos cosas y alguna más y yo creo que lo hace muy bien. Muchas veces estás haciendo cosas que poco tienen que ver con pegar tiros y que podrían ser reproducidas tranquilamente con una escena de vídeo, pero estás ahí, “controlándote” de igual manera mientras caminas hacia la casa del lago por el puente hasta la puerta que abres haciendo girar la llave, para entrar y buscar con una linterna que enfocas con la misma vista el cuadro de luces mientras tu mujer espera en el porche a qué lo hagas porque teme a la oscuridad, de mientras y con el mismo nivel que el resto del guion te habla del viaje hasta allí, de  lo bien que le vienen estas vacaciones y de no sé qué más; o en otra parte paseando por el psiquiátrico mientras el doctor te pone al corriente de los sucesos y tú te distraes escudriñando con la vista las habitaciones o los paisajes que se ven a través de sus ventanas, tratando de no dejar de prestarle atención porque no es una anécdota sin peso lo que te está diciendo ese hombre. Tratar de seguir una conversación trascendental en tiempo real mientras alredador hay algo que te distrae. Situación real como la vida misma ¿Quién da más? Esto no lo he visto ni en Half-Life. 

Luego aprovechando la inmersión creada hace entrar unas cinemáticas (que además están curradísimas) y te sientes más “el tipo que aparece en el vídeo” que en casi ningún otro juego que las utilice. Para terminar la conjunción añade por orden del guion los manuscritos de una historia que se adelanta a los acontecimientos y que TÚ mismo, haciendo lo que hace el escritor de Remedy dentro del propio juego desde fuera, lees directamente conectándote de una forma muy física con el personaje. Es un elemento vital para la trama y el pintoresco sistema narrativo del juego y el cine no puede hacerlo, y aunque bebe de la literatura ésta por si misma tampoco. 

No se habla mucho de ello porque al hacer jodidamente bien el trabajo de encajar los distintos soportes la mayoría no lo percibe, se quedan y haciendo bien su parte con la superficie. "Alan Wake: el juego que quiere ser serie"...

Pero si lo intentas ves que es del todo imposible seguir la trama viendo sólo las cutscenes, prácticamente sin que te des cuenta  hace muchísimo mientras juegas. Para dar más contexto también están los capítulos del programa “La noche se levanta” que tienen a Alan ahí dentro del juego con la cara mirando las pantallas de unos televisores en donde a veces por detalles que no daré porque no me acuerdo exactamente apareces tú mismo, o las radios que hay  lo largo de todo el juego y que puedes encender escuchando las emisiones de una cadena local que va hablando de cosas que pasan por el pueblo y dándote detalles de una forma muy elegante y creíble –no habla con el jugador, que ahora no hace de espectador ni de lector si no de oyente de radio… mientras juega. 
[i]
Vaya tostón, han tocado a mí Alan Wake y esto se ha encendido solo  

Pero bueno, ya lo he soltado, en todo caso totalmente de acuerdo con lo de [b]Half-Life 2[/b], obra maestra de la narrativa. Dura unas 20-25 horas y creo recordar que dentro del juego también pasa un día, y podrías trazar una línea ininterrumpida siguiendo todo el recorrido que hace Freeman del principio hasta el final… Buf, muy bestia todo. Un juego pura sangre, lástima que ese lenguaje se pierda entre las generaciones de jugadores que vienen y a muchos de ellos les sepa soso y aburrido por no querer ser el cortometraje de acción al que imitan todos los juegos de acción a los que habrán jugado hasta entonces.[/i][i]
EDITADO EL 24-03-2014 / 01:41 (EDITADO 1 VEZ)

Freedommaycry2187Hace 10 años127

Por mi parte tiene 100% segura mi confianza, al igual que muchos estan felices con su idolo Kojima y su "juego" de Ground Zeroes [spoiler]el cual rente y me lleve una desilucion enorme[/spoiler], para muchos otros Levine tiene mejores propuestas, como Infinte es estupendo en todos sus aspectos, no por nada fue aclamado por la critica y jugadores como uno de los mejores juegos de la generacion y creo que para los que somos fans de Bioshock nos dio exactamente lo que pediamos, de ahi que tenga la confianza de muchos de nosotros para futuros proyectos.