[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Wangtung17371Hace 2 años1344

[url]https://www.elsaltodiario.com/opinion/sobre-futuro-ucrania-guerras-interminables-otan[/url]

Alfradito2398

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Hace 2 años1345

Supuestamente este era el top-top-top de la comandancia militar rusa en Ucrania, el tipo escogido por Putin a mano

pasa que la cosa va tan mal (o tan chiste), que le han capturado en un operativo de las fuerzas especiales ucranianas

más meme imposible

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1346

@Alfradito 
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Supuestamente este era el top-top-top de la comandancia militar rusa en Ucrania, el tipo escogido por Putin a mano

pasa que la cosa va tan mal (o tan chiste), que le han capturado en un operativo de las fuerzas especiales ucranianas

más meme imposible

es viktor medvedchuk un político pro-ruso ucraniano, escapo a rusia al comienzo de la guerra pero parece que lo enviaron de vuelta para que formara milicias pro-rusa dentro de las tropas ucraniana (creo que por eso el uniforme ucraniano) pero lo terminaron capturando o simplemente un peon que ya no le sirve a putin y lo envió a morir a ucrania.

Alfradito2398

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Hace 2 años1347

@Mimic-Kul 
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@Alfradito 
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Supuestamente este era el top-top-top de la comandancia militar rusa en Ucrania, el tipo escogido por Putin a mano

pasa que la cosa va tan mal (o tan chiste), que le han capturado en un operativo de las fuerzas especiales ucranianas

más meme imposible

es viktor medvedchuk un político pro-ruso ucraniano, escapo a rusia al comienzo de la guerra pero parece que lo enviaron de vuelta para que formara milicias pro-rusa dentro de las tropas ucraniana (creo que por eso el uniforme ucraniano) pero lo terminaron capturando o simplemente un peon que ya no le sirve a putin y lo envió a morir a ucrania.
se te olvidó mencionar que es millonario, ha estado envuelto en tres mil escándalos de corrupción cuando el gobierno de Yanukóvich, dirigió la segunda fuerza política del país y supuestamente era el hombre escogido para liderar la "liberación interna" de Ucrania ante el noble esfuerzo ruso

ahora con suerte quizá termine fusilado
crème

Moltbe1869Hace 2 años1348

Pues los ucranianos estan reivindicando el hundimiento del Moksva. Crucero misilistico muy conocido por sus capacidades:



Y los medios rusos confirman un incendio en el barco



Si se confirma será un duro golpe para el prestigio naval ruso
EDITADO EL 14-04-2022 / 06:07 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1869Hace 2 años1349

@Wangtung 
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[url]https://www.elsaltodiario.com/opinion/sobre-futuro-ucrania-guerras-interminables-otan[/url]
El artículo es un poco "Naíf".

Es lo de siempre, la solución a la violencia no es la contraviolencia, eso si alega que la invasión de los países esta condenado por las Naciones Unidas, hace una pequeñita alusión a la invasión de Rusia a Ucrania pero oiga que occidente ha dado una respuesta desmedida, en unas tesis parecidas a la fel Kremlim, de que Ucrania no tiene derecho a la defensa, porque no se puede responder con "contraviolencia" o más fácilmente derecho a la defensa. Para luego después, empezar a enumerar y relatar intervenciones de la OTAN, que no en todos los casos ha sido asi, bajo el prisma a que si le hicieramos caso a sus tesis, el mundo debería de estar ya bajo la bota de USA, pero no, estos son "malos malísimos", y no se ha soluvionado nada.

Por supuesto en todo es provocado por la OTAN, que comiensa en 1949 con la Guerra de Corea, mentira.  En 1949 se interviene por mandato de la ONU, que simplemente teneis que ver como esta Corea la Mala (Sur) y Corea la buena (Norte), pero oiga se debería de haber dejado que entreran los norcoreanos hasta Pushang hoy serian mejores.

O el problema de Yugoslavia, sus nacionalismos y la practica de genocidios en las puertas de Europa. Donde las diferentes poblaciones practicaban el genocidio y el asesinato por el mero hecho de hablar una lengua distinta o ser de religión diferente, oiga la culpa fue de la OTAN .

Por no hablar del mundo Arabe y la sacudida con la Primavera Árabe, donde ocurren un monton de sucesos que acaban implosionando en muchos países. Subida de precios, corrupción galopante, unos estados artificiales porque en el mundo arave, en muchos sitios tiene mas peso, el clan, la Kabila, la religión, o el señor que controla el lugar, que el mismo estado en si, la entrada de occidente en Irak y fiquitar a la policia y partido baaz de Irak, que se encargaban de meter patadas en el culo a quien se moviera y un largo etc...., pero oiga la culpa es de OTAN es la explicación más sencilla a una unión de muchos problemas que acaban siendo críticos pero por si solos casi inofensivos.


Siguen siendo unas tesis, que tambien son seguidas por cargos importantes de izquierdas, empezando por nuestro glorioso ex-vicepresidente Pablo Iglesias, que la solución al conflicto no es enviar armas, mientras que en un programa anterior se quejaba de que los fascistas y la desaparición de la República Española fue por culpa de que no tuvieron apoyo internacional suficiente.

Pero oiga, compramos las tesis, la solución a la violencia no es la contraviolencia, es estarse calladito y que se te metan hasta la cocina (por supuesto siempre que no sea la OTAN). La solución no es que el agresor en este caso, recoja sus bartulos y se marche de nuevo a sus fronteras. Porque si no me defiendo, por un extraño milagro de la virgen, los rusos se caeran de rodillas, lanzando sus armas al suelo ante el pacífico pueblo ucraniano, y en ese momento habrá un rompimiento de gloria en el cielo y todos veran la cara de la virgen entre lloros. Oiga a lo mejor tiene razón el Kremlim y Ucrania no tiene derecho a existir, por eso no hay que mandar armas a Ucrania, porque hemos decidido que Kiev no, pero el Sahara lanzamos el grito en el cielo cuando se lo vendemos a Marruecos internacionalmente.

El doble rasero que se queja el articulista, pero no tiene problema en aplicarlo, en vez de decir ni Irak, ni el Sahara, ni Siria........ pero tampoco Ucrania

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1350

@Moltbe 
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Pues los ucranianos estan reivindicando el hundimiento del Moksva. Crucero misilistico muy conocido por sus capacidades:



Y los medios rusos confirman un incendio en el barco



Si se confirma será un duro golpe para el prestigio naval ruso
Ya lo confirmo el propio ministro ruso. 

[url]https://actualidad.rt.com/actualidad/427008-ministerio-rusia-defensa-crucero-moskva-hundir-borrasca[/url]

Aunque no dicen nada sobre si fue autoria de ucrania, solo se incendio y se hundio en una tormenta cuando lo estaban remolcando. 

Podemos confirmar que definitivamente fue impactado por uno de los misiles neptune ucranianos ya que los cruzeros y uno que se jactaba de ser una "fortalezs" no se hunden por "accidentes" al menos que los rusos en verdad sean tan incompetentes. 



Aca lo que dice ucrania que paso.

Lo ironico de todo esto es que ese buque fue construido en ucrania en una de las ciudades que mas han sufrido bombardeos, de hecho creo que su buque gemelo se encuentra en ucrania incompleto, a veces da para pensar si todo esto de la invasion tambien fue un intento de rusia por recuperar la industria militar ucrania perdida con la desintegración de la URSS, hay que recorder que a pesar de ser un pais pobre, ucrania tiene una industria militar muy madura, creo que fue en khardiv donde se hicieron la mayoria de los tanques rusos. 

Hay que decir que a ese pequeño pais se le ha subestimado bastante...

Alfradito2398

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Hace 2 años1351

"... Porque si no me defiendo, por un extraño milagro de la virgen, los rusos se caeran de rodillas, lanzando sus armas al suelo ante el pacífico pueblo ucraniano, y en ese momento habrá un rompimiento de gloria en el cielo y todos verán la cara de la virgen entre lloros"

oro

PrimeNovaX2691Hace 2 años1352

@Cousland 
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@PrimeNovaX 
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@Moltbe 
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@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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Me parece perfecto pues son los mismos pelotudos que lloran y piden amonestacion de los que hacen apologia al nazismo en ucrania y europa, una cucharada de su propia medicina no esta nada mal a los que reivindican al genocida de stalin.
Incluso si la comparación que haces tuviese sentido a nivel histórico, lógico o político (qué no lo tiene), estas comparando la libertad de expresión de un chaval en Twitter con la apología al nazismo de miembros del gobierno y el ejército.

Estas justificando detener a una persona por decir viva stalin, en el mismo país que el secretario general del partido más grande de la oposición asiste a misas de Franco.

¿Alguna vez nos has visto pedir que metan en la cárcel a individuos cualquiera por hacer vivas al fascismo? 

Qué flaco favor le haces a tu ideología.
Ni decir viva Stalin, ni asistir a misa aunque sea "por los caídos" (que ya sabemos que solo son los suyos) es constitutivo de delito en este pais. Asi, que no creo que ni entre en la carcel, ni le caiga nada (siempre que sea solo por ese tuit)

El delito de odio y apología siempre ha sido espinoso para la justicia, depende mucho de la interpretación el contexto y como lo interprete la justicia y los receptores.

Aqui hay un ejemplo que ha ocurrido en un centro de acogida de Bilbao donde hay refugiados ucranianos, y puede ser constitutivo de delito de odio

[url]https://www.deia.eus/actualidad/politica/2022/04/10/realizan-pintadas-prorrusas-albergues-alojan/1208534.html[/url]



 
Los comunistas del Twitter pero en la vida real, irónicamente se creerán antimperialista y antifascistas o algo así cuando tendrían en todo caso pinta de niñatos nazbol que tira pa atrás, si Lenin se levantará de su tumba ese sería otro que como Jesús le repartiría hostias a sus propios feligreses más que al supuesto enemigo que dicen combatir.

Sobre lo de Stalin solo voy a decir un par de cosas, lo primero y obvio es que muchos no se enteran que el bigotudo fue tan genocida y odiado o más que la figura de Hitler y en Rusia entre los europeos del este y ex soviéticos no ayuda el revisionismo nacionalista de su figura que hacen en la Rusia de Putin con el "el hombre de acero" como también ocurre con la figura de ciertos zares, normalmente los más violentos y racista son los más alabados. 

Lo otro es que si no me falla la memoria hace unos años la propia Unión Europea y a medida que fueron incluyendo a más países del este crecía por lo visto el malestar de criticar el nazismo pero no el comunismo cuando a su juicio los "rojos" habían sido iguales o peores que los nazis, si no mal recuerdo se aprobó una noción para criticar los crímenes y abusos de ambos regimenes y evitar la exaltación a estos totalitarianism pero durante años parece que la noción estuvo congelada hasta ahora. Supongo que mirando en las redes a toda esa escoria reaccionaria que se hace llamar comunistas "auténticos" entre la apología a Stalin y otros criminales rojos del siglo pasado y ahora como celebran y propagan desinformación con la guerra en Ucrania creo que vamos a ver mayor mano dura a todo lo que huela a comunista o "rojo" o rojipardo en los próximos años. 

 Dicho sea de paso honestente ese tipo de chusma que glorifica a Stalin, Mao, Fidel, la dinastía de los Kim en Corea del Norte y otros y ahora que hacen irónicamente propaganda a una potencia imperial como Rusia no me dan ninguna pena, que el mismo trato o "mala" imagen que le damos a los nazis/fascistas en Occidente  se la demos a los comunistas de su calaña, pues que se fastidien, que largen a Rusia a lamerle el culo al busto de Stalin de turno o que se vallan como voluntarios a luchar por Putin en Ucrania y hagan la mejor contribución que puedan hacer por la humanidad, convertirse en abono para el fértil suelo ucraniano.
El chico al que han detenido es del PML(RC), cuya posición frente a Corea del Norte, Cuba e incluso la China maoísta es de total rechazo. También están frontalmente en contra de la invasión rusa de Ucrania. Así que por favor, hazte un favor y deja de ser tan cuñado, que cuesta dos minutos informarse y ver de quién estás hablando antes de soltar de carrerilla el discursito prefabricado de siempre.

@Moltbe 
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Los "Premieres" de la URSS a partir de Nikita Jruchov condenaron los crímenes de Stalin y en 1961 retiraron la momia del panteon de Lenin. Esta clase de acercamiento se produjo ante la cicatriz que había provocado Stalin con sus represiones y políticas.
Jrushchov condenó los crímenes de Stalin por intereses políticos, la cicatriz que generaron las purgas le daba exactamente igual porque él mismo participó en ellas y reprimió a decenas de miles de personas, además de que para subir al poder fusiló al hombre que detuvo las ejecuciones en masa (Beria) y no dudó en mandar al ejército para reprimir las protestas en apoyo a Stalin en Georgia. Por no hablar de cómo él mismo promovió el culto a su personalidad durante años.
  
Cuando hablo de comunistas a los que hay que rechazar no me refiero al chaval ese  que han detenido, me refiero a chusma como la que vandalizo la entrada de esos refugios y como yo digo me parece que sufren de cierta confusión ideológica, por eso de defender a Rusia que es una potencia imperial y capitalista y tragándose la patraña de que si en Ucrania es una lucha contra el fascismo y tonterías de ese tipo, ese mismo tipo de usuarios los recuerdo muy activos  repitiendo como loros la propaganda rusa durante la guerra del 2014 al 2015. Y como he dicho, si defiendes y me refiero a los que les gusta defender a Stalin casi siempre son de esa chusma que van a como digo con el "combo" completo defendiendo al bigotudo y a todos los que vinieron después de el exepto curiosamente al loco de Pol Pot, ese creo que les fue demasiado para su gusto y para mí no son diferentes de un grupo de Neonazis rapándose  y poniéndose bigotes al estilo Hitler o los que les dan tributos al "caudillo", no merecen más que rechazo y marginación.

Sobre Nikita si fue otro oportunista también fue el que ordenó reprimir a la revuelta de Hungría en el 56 marcando como sería la política soviética de tratar la disidencia en los países del este y si no me equivoco el fue el que traspaso la "soberanía" de Crimea de Rusia a Ucrania durante la época soviética y todo este follón empezó hace unos años con Putin clamando el retorno del control de Crimea a Rusia en un claro movimiento irredentista. Los líderes soviéticos dejaron muchas secuelas o daños colaterales con sus desiciones que afectaron el espacio post soviético.
 
Y bueno, sobre el barquito de la era soviética y los continuos ataques ucranianos dentro del espacio aéreo ruso mejor ni se diga, ya que parece más bien material de meme/carnada  para cosas surrealistas que cosas reales, eso sí, bonita decoración de lo que pasó en realidad en esos actos según la propaganda rusa, mienten más que cuando Chernovil.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1353

No se ha confirmado nada, pero lleva más de 24h sin dar señales de vida.

RSP9324908Hace 2 años1354

@AdrielOG y ese tweet tiene más de dos semanas

AdrielOG1410

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Hace 2 años1355

@RSP93 
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@AdrielOG y ese tweet tiene más de dos semanas
Sí. Qué haya desaparecido no.

Wangtung17371Hace 2 años1356

@Moltbe Disculpa que tardase tanto en responder, me requeria mi propia salud fisica por otra parte. Creo que tenemos significados diferentes para naif, creeme.

Naif:[estilo artístico][i] Que representa la realidad afectando la ingenuidad de la sensibilidad infantil y se caracteriza por una gran simplicidad en las formas, el uso de colores muy vivos y el rechazo del academicismo técnico.[/i]

Bien, eso desde luego se ajusta mucho mas a los informativos y noticias que suelen colgar por aqui y que vemos en television a diario, se pasan por el orificio rectal la historia, los matices, los ejemplos que contradicen el relato y hasta incluso que nuestras propias potencias toleran el abuso sistematico hacia otros paises siempre y cuando sean nuestros aliados, e incluso hacen cambiar de bando de la noche a la mañana a naciones que hasta hace poco era denominadas "eje del mal", como Venezuela, que antes era chunga, pero ahora que venden combustible que nos hace falta, pues son chachis. De hecho ya es bastante infantil que lleven decadas hablando de "ejes del bien y del mal" como si el mundo fuera un cuento para el cole, y que la gente se lo tome en serio. Tenemos una poblacion cateta e infantilizada por los medios, y eso no me hace gracia, tampoco deberia hacertelo a ti, y mucho menos deberias comprarles el relato. Creo que tienes mas basas, como para que simplemente te des un paseo mundial y te salgas completamente de lo que se cuenta en el articulo (que basicamente es lo mismo que decia Chomsky en el video de media hora, no se si piensas que el premio nobel tambien es naif o directamente no viste el video) que no es otra cosa que la hipocresia es tan grande en nuestro lado, y es tan pobre el argumento, que da una mezcla extraña entre ternura y miedo.

1- Te puede gustar mas o menos, pero la OTAN nació para hacerle frente al bloque comunista en los 50s, dicho bloque ya no existe y Corea del Norte es solo un vestigio de aquello pero no mienten cuando hablan de que se metieron alli donde nadie les llamaba(aunque por lo menos si exisita el comunismo como bloque politico, ahora es un asusta viejas de los medios occidentales), la alianza perdió hace tiempo su razón de existencia, ahora es solo un club de matones de los paises ricos. No mienten cuando dicen que donde se meten solo dejan inestabilidad y muertos, preguntale a Afghanistan, ahora mismo muchos niños mueren de hambre alli y a nuestros medios les importa la panza del ucraniano, y no porque realmente les importe, que tampoco, simplemente es porque hay mucha mas chicha geoestrategica alli que en los infelices de los afganos.

2- Lo de Yugoslavia tiene mucha historia, no todo es culpa de la OTAN, pero el bombardeo masivo metiendose, como siempre, donde nadie les ha llamado es culpa de la OTAN, ya se pueden poner a hacer el pino en los medios que la verdad es esa, como mismo la culpa de la invasion de Ucrania es de Rusia aunque hubiera historias detrás que lo puedan justificar en cierta parte.

3- Con lo del mundo arabe empezamos a armarla los occidentales con ellos, y viene la cosa desde el tratado Sykes-Picot, donde Francia e Inglaterria les metieron el dedo en el ojo con promesas vacias. Por una vez no fué la OTAN porque aun no existia, pero fuimos otra vez los occidentales.

4- Tener apoyo internacional y pedir armas no son sinonimos, y lo que le pasó a la republica española es que estaban esperando los paises europeos y occidentales a ver quien se quedaba de pié mientras el eje financiaba a Franco junto incluso a EEUU, para luego hablar con el que quedase. Como puedes ver todo lo contrario a lo que hacen ahora con Ucrania, donde no solo les envian toneladas de armas pagadas con nuestros impuestos sin hablarlo antes en un congreso, tambien calumnian a su enemigo y limpian los trapos sucios de Ucrania en los medios occidentales, nada que ver con el caso español, y sacando mi lado patriotico español puedo decir que a nuestra patria la dejaron tirada como una colilla, no habia nada que ganar, aqui no hay gas y el wolframio ya le interesaba a la Alemania nazi.

5- Pensar que mandando armas vamos a terminar una guerra contra una potencia nuclear no es infantil e insensato, es lo que le sigue. Lo normal seria que hablasemos de soluciones por la via pacifica, diplomacia pura y dura, la que se han pasado por el escroto para montar esta guerra que alimenta los bolsillos de lso fabricantes de armas, tambien los rusos y americanos por igual.

Esekeso2803Hace 2 años1357

@Wangtung 
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@Moltbe Disculpa que tardase tanto en responder, me requeria mi propia salud fisica por otra parte. Creo que tenemos significados diferentes para naif, creeme.

Naif:[estilo artístico][i] Que representa la realidad afectando la ingenuidad de la sensibilidad infantil y se caracteriza por una gran simplicidad en las formas, el uso de colores muy vivos y el rechazo del academicismo técnico.[/i]

Bien, eso desde luego se ajusta mucho mas a los informativos y noticias que suelen colgar por aqui y que vemos en television a diario, se pasan por el orificio rectal la historia, los matices, los ejemplos que contradicen el relato y hasta incluso que nuestras propias potencias toleran el abuso sistematico hacia otros paises siempre y cuando sean nuestros aliados, e incluso hacen cambiar de bando de la noche a la mañana a naciones que hasta hace poco era denominadas "eje del mal", como Venezuela, que antes era chunga, pero ahora que venden combustible que nos hace falta, pues son chachis. De hecho ya es bastante infantil que lleven decadas hablando de "ejes del bien y del mal" como si el mundo fuera un cuento para el cole, y que la gente se lo tome en serio. Tenemos una poblacion cateta e infantilizada por los medios, y eso no me hace gracia, tampoco deberia hacertelo a ti, y mucho menos deberias comprarles el relato. Creo que tienes mas basas, como para que simplemente te des un paseo mundial y te salgas completamente de lo que se cuenta en el articulo (que basicamente es lo mismo que decia Chomsky en el video de media hora, no se si piensas que el premio nobel tambien es naif o directamente no viste el video) que no es otra cosa que la hipocresia es tan grande en nuestro lado, y es tan pobre el argumento, que da una mezcla extraña entre ternura y miedo.

1- Te puede gustar mas o menos, pero la OTAN nació para hacerle frente al bloque comunista en los 50s, dicho bloque ya no existe y Corea del Norte es solo un vestigio de aquello pero no mienten cuando hablan de que se metieron alli donde nadie les llamaba(aunque por lo menos si exisita el comunismo como bloque politico, ahora es un asusta viejas de los medios occidentales), la alianza perdió hace tiempo su razón de existencia, ahora es solo un club de matones de los paises ricos. No mienten cuando dicen que donde se meten solo dejan inestabilidad y muertos, preguntale a Afghanistan, ahora mismo muchos niños mueren de hambre alli y a nuestros medios les importa la panza del ucraniano, y no porque realmente les importe, que tampoco, simplemente es porque hay mucha mas chicha geoestrategica alli que en los infelices de los afganos.

2- Lo de Yugoslavia tiene mucha historia, no todo es culpa de la OTAN, pero el bombardeo masivo metiendose, como siempre, donde nadie les ha llamado es culpa de la OTAN, ya se pueden poner a hacer el pino en los medios que la verdad es esa, como mismo la culpa de la invasion de Ucrania es de Rusia aunque hubiera historias detrás que lo puedan justificar en cierta parte.

3- Con lo del mundo arabe empezamos a armarla los occidentales con ellos, y viene la cosa desde el tratado Sykes-Picot, donde Francia e Inglaterria les metieron el dedo en el ojo con promesas vacias. Por una vez no fué la OTAN porque aun no existia, pero fuimos otra vez los occidentales.

4- Tener apoyo internacional y pedir armas no son sinonimos, y lo que le pasó a la republica española es que estaban esperando los paises europeos y occidentales a ver quien se quedaba de pié mientras el eje financiaba a Franco junto incluso a EEUU, para luego hablar con el que quedase. Como puedes ver todo lo contrario a lo que hacen ahora con Ucrania, donde no solo les envian toneladas de armas pagadas con nuestros impuestos sin hablarlo antes en un congreso, tambien calumnian a su enemigo y limpian los trapos sucios de Ucrania en los medios occidentales, nada que ver con el caso español, y sacando mi lado patriotico español puedo decir que a nuestra patria la dejaron tirada como una colilla, no habia nada que ganar, aqui no hay gas y el wolframio ya le interesaba a la Alemania nazi.

5- Pensar que mandando armas vamos a terminar una guerra contra una potencia nuclear no es infantil e insensato, es lo que le sigue. Lo normal seria que hablasemos de soluciones por la via pacifica, diplomacia pura y dura, la que se han pasado por el escroto para montar esta guerra que alimenta los bolsillos de lso fabricantes de armas, tambien los rusos y americanos por igual.
En definitiva, que mientras las noticias te guste a tí, son "adultas y transparentes".

EEUU financió a Franco - Wangtung 2022
Empezamos con el Francomodin y las acusaciones falsas y sin fundamento, la conspiración.

Wangtung17371Hace 2 años1358

@Esekeso

[url]https://elpais.com/politica/2018/10/20/actualidad/1540065578_181141.html[/url]
[b]El vergonzante acercamiento de EEUU a la dictadura de Franco
[/b]
[url]https://www.abc.es/historia/abci-medio-siglo-mentiras-pactos-ocultos-entre-franco-y-eeuu-para-salvar-espana-debacle-202106032141_noticia.html[/url]
[b]Medio siglo de mentiras: los pactos ocultos entre Franco y EE.UU. para salvar a España de la debacle[/b]

[url]https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2018-04-21/otra-historia-de-ibm-tarjetas-franquismo-guerra-civil_1552819/[/url]
[b]La historia oculta de IBM: vendió 700.000 tarjetas a Franco para ganar la Guerra Civil
[/b]
Bien, ahora callate un mes, que si quieres te saco 20 noticias mas relacionadas. EEUU es el pais mas hijo de la gran P de este planeta, y el mas hipocrita. Si se piensa que con Ucrania es diferente, ustedes viven en un cuento infantil.
EDITADO EL 20-04-2022 / 20:07 (EDITADO 2 VECES)

Peasant7215Hace 2 años1359

Sigo creyendo que en este conflicto tienen parte de culpa EEUU, Rusia, Ucrania, los del petróleo, que dijeron no puedes cobrar el kg de Gas a 0'70€ y la gasolina y el gasoil al doble, 
como mínimo, esto afecta a mí negocio. El precio del gas ha subido por intereses económicos. En Italia está el kg a 2'95€.