Para los votantes de Vox, opinemos amistosamente

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 3 años128

Jojojo, montas un sindicato de dos personas (abascal y su gato), y te meten en mercadona sin poner un pero. Normalidad democrática.


"Se ha terminado que los sindicatos de clase monopolicen las manifestaciones en el día de los trabajadores. Invitamos a todos los españoles a acudir con su bandera porque consideramos que la patria es la única defensa que tienen los trabajadores" [b] El liberalismo de Vox es espectacular, eh. [/b]
EDITADO EL 25-04-2021 / 12:27 (EDITADO 1 VEZ)

Rojo-Tricornio345Hace 3 años129

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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
Lo que debería hacer la izquierda española de una vez es dejarse de llamar fascista y nazi a todo político que esté a la derecha. Que por mucho que se repita no será verdad. El fascismo y el nacionalsocialismo han sido vencidos en el siglo pasado, solamente quedan remanentes que no representan a casi nadie.

Si se dejan de esas estupideces, además de dejar de comprar toda esa agenda globalista, idealista, capitalista y anticomunista que lo único que hace es alejar al obrero de la izquierda, y es que se tiene que recuperar no solamente su voto, si no también su confianza en un verdadero partido de izquierdas obrero, materialista y que resuelva problemas reales como por ejemplo los contratos en negro o que los obreros cada vez pierdan más derechos.

El resto es espectáculo para la gente, pan y circo, y la gente se olvida de los problemas reales que existen, porque en portada saldrá que el coletas es insultado en una carretera, pero no saldrá que un obrero muere por la mierda de seguridad que pone su empresa o cómo los empresarios se aprovechan de los inmigrantes ilegales para poder realizar contratos en negro, así se ahorran pagar la SS.
¿Por qué ese interés en no llamar a la derecha más ultra fascista? ¿En qué te beneficia a ti o al partido dejar de señalar a la ultra derecha como filo-fascista (que lo es)?

[b] Lo decís como si a la derecha no le hubiese salido rentable llamar comunistas y demás a la izquierda. [/b]

¿No se pueden denunciar los abusos del capitalismo mientras señalamos al fascismo? ¿No se puede construir el comunismo mientras se intenta lograr la igualdad sexual?

Este discurso rancio es sin duda el más peligroso, porque cree que cualquier conquista social es incompatible con las conquistas económicas en el mismo tiempo. Una falacia de manual de gente que no quiere mover el coño por su clase.

Por qué claro, la explotación animal no es material, ni capitalista... Ni tampoco la cuestión de género, ni el acoso LGBT... Lo de siempre, ese argumentativo es el de un vende obreros para el que solo es material lo que le afecta a su culo.
¿Pero qué tendrá que ver la "igualdad sexual" con la lucha de clases marxista?¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?

Estás simplemente apelando a la típica igualdad utopista e idealista a una lucha que es materialista, tienes un cacao mental que tendrías que hacértelo mirar.

Más simple, para que lo entiendas, al obrero medio se la suda 5000 si una persona se identifica con otro género o se quiere acostar con uno o con otro, lo que le importa es llegar a fin de mes y que sus derechos laborales no sean pisoteados, ya va siendo hora de que la izquierda despierte y empiece a solucionar los problemas del proletario y dejarse de luchas cool posmodernas que no ofrecen ninguna solución a problemas, son más bien movimientos y pensamientos apoyadas por grandes empresas y corporaciones.

La izquierda española está muy lejos de proteger al obrero y al país, se vende a potencias extranjeras, desindustrializa y privatiza, de izquierda sólo tiene el nombre.
Solo me refería a tu ideología cuando decía que la desigualdad sexual tiene su origen en las relaciones de producción.

Estamos de acuerdo en que la lucha marxista es la vía correcta de conseguir esos derechos e igualdades, pero pretender que reformar el capitalismo EN LO POSIBLE para ayudar a los demás no es bueno, lo siento pero es de canalla. 

Un obrero homosexual, es un obrero, y una reforma que posibilite que no le partan la cara, es una conquista que deberían perseguir los comunistas sin dejar de hacer la revolución, por mucho que tu estés muy agusto haciendo la revolución en tu habitación.
El sistema capitalista se elimina con la revolución, pues ésta es repentina y cambia el sistema sin gradualismo. El problema está en que la "democracia" (entiéndase este sistema) frena cualquier tipo de avance hacia el socialismo científico, y más aún si hablamos de España, que está en la UE. 

Pretender que se llegue a una especie cercana del marxismo en un país perteneciente a la UE es tener una fe ciega, hay muchos componentes que harían imposible semejante sociedad. La UE es anticomunista y federalista, y su mensaje cala incluso en la izquierda podemita o independentista, es decir, descentralización (sueño liberal).
La izquierda española, si quiere llegar a la dictadura del proletariado debería de dejar tolerar el independentismo regionalista, además tendría que señalarlo como un nacionalismo que sólo daña al propietario y que además está financiado por la burguesía, logrando así una clase obrera mucho más unida, y por último se podría lograr que España abandone la hegemonía europeísta y tuviera un gobierno propio, lejos de depender de otras potencias. En conclusión, abandonar la UE y que España sea un Estado centralista es un paso bastante grande para ir al camino del socialismo científico de Marx.

Pero por desgracia estamos aquí, y sí, el obrero homosexual es obrero, pero antes que cualquier sexualidad (sea real o inventada) el obrero existe como clase, la sexualidad no tienen clases, el proletariado sí es una clase.
Mira, hasta el tema independentista, podríamos estar de acuerdo. El nacionalismo es un cáncer que debería ser destrozado, pero eso tampoco quita la realidad cultural española. 

Pero, ¿Qué la homofobia y el machismo no son una cuestión de clase? Eso díselo a una mujer obrera maltratada que no podría pagarse un alquiler ni en tres vidas, díselo a ese joven homosexual que sus padres le están maltratando y no podría acceder a un trabajo para independizarse porque hay más de un 50% de paro juvenil.

Dime una cosa, revolucionario, ¿Para qué quieres alcanzar la revolución? ¿Para lo que a ti te interesa?

Puede es criticarlos por no llevar la cuestión de clase por bandera, pero denunciar la homofobia y el machismo es imperativo, si no, no estaremos jamás en la misma trinchera. Bueno, que digo, nadie va a estar en tu mierda de trinchera, como no lo ha estado nadie en los últimos 40 años.
Ni el machismo ni la homofobia son cuestiones de clase, para que lo entiendas, el burgués capitalista puede ser de la sexualidad que le apetezca, eso significa que su sexualidad no le impide tener medios de producción y obtener plusvalía. Esa comparación que me has puesto es absurda.

Y la revolución se alcanza con sujeto político, no con hacer disturbios y gritar consignas pseudocomunistas.
Dime, ¿Cuántas burguesas han sido víctimas de trata?
Un efecto del modelo de producción, no tiene nada que ver con el modelo de producción, ya veo.
No sé si seré simplemente yo o algo, pero no entiendo ni a dónde estás dirigiendo el debate ni lo que quieres decir con el modelo de producción.
Para que nos entendamos rápido, la desigualdad sexual, racial, etc tiene su origen radical en el sistema económico y las relaciones de producción del mismo. Infraestructura, superestructura y esas cosas marxistas que creía que no había que explicar. 

Dado que la desigualdad sexual tiene su origen en el modelo de producción capitalista (aquí solo me refiero a Engels, división sexual del trabajo... ), se entiende una modificación de la cultura a favor de esta división (machismo), producida por estas mismas relaciones económicas.

Dado esto, por mucha conquista proletaria que se diese para transformar el sistema económico, seguirá habiendo un residuo cultural del machismo que es OBLIGACIÓN, para todo aquel que se haga llamar comunista, combatir. Me llamáis reaccionario, pero es algo que hizo en la urss el mismísimo Stalin con las violaciones del ejército rojo!!

Ya en el tema nacional, no se si es que veo en ti un cierto chovinismo, pero estando en tus manos España, me da que convertirías Cataluña o Euskal Herria en una "pragmática" Yugoslavia 

Como conclusión, el discurso tricornio de que a la clase obrera sólo le importa el comunismo, en realidad sólo le importa a la izquierda tricornio.
Todo eso de igualdad sexual se puede dar en una sociedad con clases, vamos, que suena a reformismo que tira para atrás.

Además ignoras la realidad en la que vivimos, donde eso de la igualdad de sexos en el trabajo, inclusividad... ya se está llevando a cabo en las empresas y grandes corporaciones.

El resto de comentarios acerca de mi chovinismo o lo de Yugoslavia los ignoraré, si vas en ese tono no quiero estar perdiendo más el tiempo.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 3 años130

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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
Lo que debería hacer la izquierda española de una vez es dejarse de llamar fascista y nazi a todo político que esté a la derecha. Que por mucho que se repita no será verdad. El fascismo y el nacionalsocialismo han sido vencidos en el siglo pasado, solamente quedan remanentes que no representan a casi nadie.

Si se dejan de esas estupideces, además de dejar de comprar toda esa agenda globalista, idealista, capitalista y anticomunista que lo único que hace es alejar al obrero de la izquierda, y es que se tiene que recuperar no solamente su voto, si no también su confianza en un verdadero partido de izquierdas obrero, materialista y que resuelva problemas reales como por ejemplo los contratos en negro o que los obreros cada vez pierdan más derechos.

El resto es espectáculo para la gente, pan y circo, y la gente se olvida de los problemas reales que existen, porque en portada saldrá que el coletas es insultado en una carretera, pero no saldrá que un obrero muere por la mierda de seguridad que pone su empresa o cómo los empresarios se aprovechan de los inmigrantes ilegales para poder realizar contratos en negro, así se ahorran pagar la SS.
¿Por qué ese interés en no llamar a la derecha más ultra fascista? ¿En qué te beneficia a ti o al partido dejar de señalar a la ultra derecha como filo-fascista (que lo es)?

[b] Lo decís como si a la derecha no le hubiese salido rentable llamar comunistas y demás a la izquierda. [/b]

¿No se pueden denunciar los abusos del capitalismo mientras señalamos al fascismo? ¿No se puede construir el comunismo mientras se intenta lograr la igualdad sexual?

Este discurso rancio es sin duda el más peligroso, porque cree que cualquier conquista social es incompatible con las conquistas económicas en el mismo tiempo. Una falacia de manual de gente que no quiere mover el coño por su clase.

Por qué claro, la explotación animal no es material, ni capitalista... Ni tampoco la cuestión de género, ni el acoso LGBT... Lo de siempre, ese argumentativo es el de un vende obreros para el que solo es material lo que le afecta a su culo.
¿Pero qué tendrá que ver la "igualdad sexual" con la lucha de clases marxista?¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?

Estás simplemente apelando a la típica igualdad utopista e idealista a una lucha que es materialista, tienes un cacao mental que tendrías que hacértelo mirar.

Más simple, para que lo entiendas, al obrero medio se la suda 5000 si una persona se identifica con otro género o se quiere acostar con uno o con otro, lo que le importa es llegar a fin de mes y que sus derechos laborales no sean pisoteados, ya va siendo hora de que la izquierda despierte y empiece a solucionar los problemas del proletario y dejarse de luchas cool posmodernas que no ofrecen ninguna solución a problemas, son más bien movimientos y pensamientos apoyadas por grandes empresas y corporaciones.

La izquierda española está muy lejos de proteger al obrero y al país, se vende a potencias extranjeras, desindustrializa y privatiza, de izquierda sólo tiene el nombre.
Solo me refería a tu ideología cuando decía que la desigualdad sexual tiene su origen en las relaciones de producción.

Estamos de acuerdo en que la lucha marxista es la vía correcta de conseguir esos derechos e igualdades, pero pretender que reformar el capitalismo EN LO POSIBLE para ayudar a los demás no es bueno, lo siento pero es de canalla. 

Un obrero homosexual, es un obrero, y una reforma que posibilite que no le partan la cara, es una conquista que deberían perseguir los comunistas sin dejar de hacer la revolución, por mucho que tu estés muy agusto haciendo la revolución en tu habitación.
El sistema capitalista se elimina con la revolución, pues ésta es repentina y cambia el sistema sin gradualismo. El problema está en que la "democracia" (entiéndase este sistema) frena cualquier tipo de avance hacia el socialismo científico, y más aún si hablamos de España, que está en la UE. 

Pretender que se llegue a una especie cercana del marxismo en un país perteneciente a la UE es tener una fe ciega, hay muchos componentes que harían imposible semejante sociedad. La UE es anticomunista y federalista, y su mensaje cala incluso en la izquierda podemita o independentista, es decir, descentralización (sueño liberal).
La izquierda española, si quiere llegar a la dictadura del proletariado debería de dejar tolerar el independentismo regionalista, además tendría que señalarlo como un nacionalismo que sólo daña al propietario y que además está financiado por la burguesía, logrando así una clase obrera mucho más unida, y por último se podría lograr que España abandone la hegemonía europeísta y tuviera un gobierno propio, lejos de depender de otras potencias. En conclusión, abandonar la UE y que España sea un Estado centralista es un paso bastante grande para ir al camino del socialismo científico de Marx.

Pero por desgracia estamos aquí, y sí, el obrero homosexual es obrero, pero antes que cualquier sexualidad (sea real o inventada) el obrero existe como clase, la sexualidad no tienen clases, el proletariado sí es una clase.
Mira, hasta el tema independentista, podríamos estar de acuerdo. El nacionalismo es un cáncer que debería ser destrozado, pero eso tampoco quita la realidad cultural española. 

Pero, ¿Qué la homofobia y el machismo no son una cuestión de clase? Eso díselo a una mujer obrera maltratada que no podría pagarse un alquiler ni en tres vidas, díselo a ese joven homosexual que sus padres le están maltratando y no podría acceder a un trabajo para independizarse porque hay más de un 50% de paro juvenil.

Dime una cosa, revolucionario, ¿Para qué quieres alcanzar la revolución? ¿Para lo que a ti te interesa?

Puede es criticarlos por no llevar la cuestión de clase por bandera, pero denunciar la homofobia y el machismo es imperativo, si no, no estaremos jamás en la misma trinchera. Bueno, que digo, nadie va a estar en tu mierda de trinchera, como no lo ha estado nadie en los últimos 40 años.
Ni el machismo ni la homofobia son cuestiones de clase, para que lo entiendas, el burgués capitalista puede ser de la sexualidad que le apetezca, eso significa que su sexualidad no le impide tener medios de producción y obtener plusvalía. Esa comparación que me has puesto es absurda.

Y la revolución se alcanza con sujeto político, no con hacer disturbios y gritar consignas pseudocomunistas.
Dime, ¿Cuántas burguesas han sido víctimas de trata?
Un efecto del modelo de producción, no tiene nada que ver con el modelo de producción, ya veo.
No sé si seré simplemente yo o algo, pero no entiendo ni a dónde estás dirigiendo el debate ni lo que quieres decir con el modelo de producción.
Para que nos entendamos rápido, la desigualdad sexual, racial, etc tiene su origen radical en el sistema económico y las relaciones de producción del mismo. Infraestructura, superestructura y esas cosas marxistas que creía que no había que explicar. 

Dado que la desigualdad sexual tiene su origen en el modelo de producción capitalista (aquí solo me refiero a Engels, división sexual del trabajo... ), se entiende una modificación de la cultura a favor de esta división (machismo), producida por estas mismas relaciones económicas.

Dado esto, por mucha conquista proletaria que se diese para transformar el sistema económico, seguirá habiendo un residuo cultural del machismo que es OBLIGACIÓN, para todo aquel que se haga llamar comunista, combatir. Me llamáis reaccionario, pero es algo que hizo en la urss el mismísimo Stalin con las violaciones del ejército rojo!!

Ya en el tema nacional, no se si es que veo en ti un cierto chovinismo, pero estando en tus manos España, me da que convertirías Cataluña o Euskal Herria en una "pragmática" Yugoslavia 

Como conclusión, el discurso tricornio de que a la clase obrera sólo le importa el comunismo, en realidad sólo le importa a la izquierda tricornio.
Todo eso de igualdad sexual se puede dar en una sociedad con clases, vamos, que suena a reformismo que tira para atrás.

Además ignoras la realidad en la que vivimos, donde eso de la igualdad de sexos en el trabajo, inclusividad... ya se está llevando a cabo en las empresas y grandes corporaciones.

El resto de comentarios acerca de mi chovinismo o lo de Yugoslavia los ignoraré, si vas en ese tono no quiero estar perdiendo más el tiempo.
¿Qué la igualdad sexual se está llevando a cabo ahora mismo? ¿Estas diciendo que la igualdad sexual es posible en el capitalismo? Afirmar eso idealismo del duro.

El quid de la cuestión, mi tesis, es que me parece igual de erróneo vender a los obreros que esas conquistas sociales son posibles únicamente mediante reformas del capitalismo (Podemos), como los tricornios que afirman que al obrero no le importan estas conquistas sociales. Igual de vacío y carente de análisis. 

Alcanzar el comunismo se presupone para mejorar la vida de las personas, y las personas, sorpresa, son homosexuales, heteros, transexuales, mujeres, migrantes, inmigrantes, etc... Es que no tiene sentido, hace unos años nos enorgullecíamos de haber logrado (los comunistas e incluso en tiempos de la URSS), derechos tan básicos para la mujer como el divorcio, la capacidad de ostentar un cargo político... Derechos que el capital (a través de la socialdemocracia) absorbió (y ahora se empeña en destruir) para combatir al único sistema capaz de perpetuarlos para siempre, el que se supone que defiendes.

Cousland5860Hace 3 años131

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@Rojo-Tricornio Mira que tengo diferencias enormes contigo, pero frente a un progre reaccionario de manual te leo y me pareces el putísimo Lenin.
Te leo desde hace años, hacia ya unos meses que te perdí la pista, no sabía que habías tornado hacia la izquierda tricornio, una pena.
No me lo voy a tomar a mal porque entiendo que una primera impresión te pueda haber hecho pensar así, pero yo de izquierda tricornio tengo entre poco y nada. Entre otras cosas porque con ese mismo usuario al que le he dado la razón tuve una discusión hace meses sobre la cuestión nacional, y al igual que tú, lo considero un chovinista. Personajes como Armesilla, que es de donde parece que ha sacado esas ideas, me parecen también reaccionarios que oportunistamente han cogido el marxismo como pretexto para promover sus delirios nacionalistas.

PrimeNovaX2691Hace 3 años132

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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
"Vox es nazi"

Mientras tanto, Vox:









Estás confundiendo sionistas con semitas... Vaya sin sentido 
 
No sabia que los nazis apoyaban sionistas, yo pensando que estaban dando por culo con sus teorias de porque USA esta controlada por ellos, el 11S fue organizado y creado por ellos, al igual que la inmigracion, el multiculturalismo , el aborto, la pornografía, el "lobby" gay y cuanta tonteria sueltan iluminados de los foros de Stormfront o supremacistas como David Duke. 

Dicho sea de paso acaso los sionistas no son en su mayoria judios/israelies? Pensad un poco antes de escribir lo primero que se os pasa por la cabeza.
Es que vamos, como si el odio al judío fuese algo necesariamente fascista y no un devenir de esta ideología y sus implicaciones socio-económicas.

A algunos les señalan la luna, y se quedan mirando el dedo.
 
Los fascistas tambien han llegado a odiar y perseguir a los judios si estas sugiriendo que ellos como que son amigos o algo asi.

Dicho sea de paso en que quedamos, son Vox nazis, fascistas o de que puñetas quedamos.
Me refiero a que el odio al judio por parte de los nazis no era por simple odio a otra raza porque estaban locos, eso es lo que te vende hollywood. Los intereses económicos mueven el mundo.
 
Pues segun lo que tengo entedido es mas bien lo contrario, los nazis tenian una ideologia con un fuerte caracter antisemita sumado que en aquella epoca el odio al judio como la segregacion y el racismo extremo que habia en Estados Unidos era bastante comun en Europa. Los judios fueron acusados por los nazis de todo, desde hecharles la culpa por la derrrota y luego posteriores condiciones impuestas a Alemania tras la Gran Guerra, hasta casos de lo mas disparatados como acusarles de ser promotores del Marxismo y al mismo tiempo ser extremadamente ricos cuando habia muchos judios pobres y anticomunistas y lo de hecharles la culpa de las debacles de Alemania ya ni te digo.

El nazismo ademas no solo odiaba a los judios aunque fueran estos su principal blanco. Los gitanos, homosexuales, negros, personas con discapacidad fisica o mental, Testigos de Jehova, eslavos,comunistas, prisioneros de guerra, antiguos aristocratas de la era mas prusiana, "antisociales" y otros eran considerados poco mas que plagas y subhumanos a exterminar y dejar espacio a su tan cacareada raza aria o de germanos puros, porque como se ha predicado y dicho basado en la evidencia que ddejaron esta chusma el nazismo es una ideologia que predica la superioridad y pureza racial y el odio a muerte a todo lo diferente o que se salga de las normas establecidas. Solo le igualaban los genocidas de los japoneses imperiales en Asia y el Pacifico y la URSS de Stalin con sus ataques, deportaciones y exterminios de minorias y grupos etnicos o religiosos.

Hollywood no tiene que demostrar nada, cualquier persona que promueba este tipo de mentalidades genocidas simplemente esta loca de remate y los alemanes pagaron el precio junto a medio mundo por las locuras de Hitler y sus lacayos.
EDITADO EL 25-04-2021 / 21:01 (EDITADO 1 VEZ)

Zamenhof3080Hace 3 años133

@MiquelC 
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@Jonymelow 
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A mí cuando en un foro como este me dicen que hace más para el trabajador Vox, que la izquierda, pocas ganas de postear le quedan a uno, viendo la cantidad de tonterías que se sueltan, como ya habréis visto, hacia tiempo que no comentaba nada, pero esto he querido compartirlo para debatir amistosamente y sin fanatismos ni banderas ni racismo ni nada de lo que promueve Vox.

Solamente ver porque alguien de la clase obrera, alguien que no llega a 2.000€/mes, vota a Vox y en que le beneficia a su nivel de vida, a su cobertura médica, y a su jubilación, cuando le toque.

Y lo siento si comparto a alguien que suscribo lo que dice que Vox toma por imbéciles a sus votantes, no tengo ninguna intención de ofender.

PD: Sabreis también que no soy de insultar ni de tildar que lo que diga uno son tonterias, pero cosas como que Trump es pacifista y no lanza misiles contra nadie, en cambio Biden si, o cosas como que Vox hace más para el currante que la izquierda... putas tonterias tiene la gente en el cerebro. Lo siento.
VOX no mira por el trabajador eso esta claro, pero jamas la ''izquierda'' a estado mas lejos que actualmente del obrero quedan lejos los tiempos de izquierda=lucha obrera, ¿Que pensara un tio de izquierdas de toda la vida de la actual izquierda? Probablemente este llorando, yo de política profunda mas bien poco hay usuarios que pueden darnos cátedras pero solo se que en la época de gobiernos de  'derechas' el trabajo me salia por las orejas.
No hay partido político que [b]vele por el trabajador. [/b] Hoy en día se vela por [b]el libre comercio absolutista. [/b]Pueden hacerse una idea aproximada lo que puede suponer esto en un futuro. Las pensiones dejan de ser [b]efectivas [/b] a las generaciones del 63/64 en adelante, por tanto es importante [b]valorar el ahorro, fondos de inversión y cotizaciones. [/b] Por ejemplo una persona que lleva 20/40 años trabajados le puede pertocar un [b]buen finiquito[/b] que podría dividirse mensualmente junto con la renta básica.

La cuestión y el punto de inflexión que deberían de hacerse es, están en lo cierto que [b]el estado[/b] sea plenamente [b]inservible de cara a las prestaciones sociales?[/b]

Es leer los documentados del foro y [b]parecen auténticos becarios en vez de demócratas que luchen por sus vidas. [/b] En el momento que se ponga en marcha el despido libre y la mochila austríaca se activará el método [b]salvase quién pueda[/b] de modo que trabajadores / jefes tengan en cuenta que sin el [b]uno ni el otro funcionan. [/b] Empresas que disponen de 20 - 40 personas reducen su plantilla a 10 de modo que sólo [b]se queden los mejores [/b], [b]la automatización de los trabajos. [/b]

A día de hoy se puede tener mentalidades de todo tipo pero hay un [b]papa estado[/b] que te blinda derechos de libre elección. Mañana [b]seremos renta básica, salud pública, educación pública y salvase quién pueda. [/b]

Es cierto que por [b]primera vez en la historia nos vamos a comprometer en eliminar la pobreza [/b], de modo que toda la sociedad pueda vivir [b]mínimamente en condiciones. [/b] Gracias por una parte [b] a la flexibilidad de las criptomonedas y la variable del valor adquirido. [/b]

Gracias a los productos [b]transgénicos[/b] donde la [b]carne auténtica pasará a ser un producto de lujo[/b] a [b]disponer de carne elaboradas desde células madre, de modo que su adquisición y regeneración sea comercializada en su totalidad. [/b]

Hay cosas que el nuevo sistema suena [b]perturbador[/b] però lo que es evidente es que el [b]ecosistema terrestre y la vida va a ser el principal foco en el nuevo modelo. [/b]

Los derechos cómo trabajadores [b]dejarán de existir, [/b] lo que es lógico es que se [b]blinde de salud mental [/b]de modo que creemos [tachado] una esclavitud de alto nivel[/tachado] una [b]sociedad altamente responsable[/b]. 

@zamenhof, en el post del crunch me citaste sobre cuestión de dudas en la reforma laboral, aqui tienes otro adelanto. Es importante que tus trabajadores [b]estén contentos contigo[/b], es importante [b]innovar[/b] pero [b]lo más importante es el cercle de empresaris, especialmente si llevas más de 15 años con una empresa consolidada. [/b] Son datos realmente importantes, te debería de servir para [b]cambiar hábitos comunes [/b] para un futuro.
No se si te has dado cuenta que llevo de nick el nombre de Zamenhof incluso llevo tatuado su nombre con unas palabras en esperanto, muchos años estudiando su lengua y de forma nativa en el mundo sólo hay unas 100.000 personas que las hablan, cerca de los 2.000.000 que la entienden y si sumamos que fuera un idioma en expansión toda Europa y Sudamérica nos entenderíamos, es una lengua fácil de aprender y es la mejor lengua que existe a día de hoy cómo puente para aprender otras lenguas más locales. Lo que me gusta de ello es que se está popularizando y lo veo muy necesario, fue el invento para unir a los pueblos, quedó archivado y Zamenhof siempre ha sido una persona humilde, siempre ha creído en las posibilidades pero ante todo en [b]las oportunidades. [/b]

Con esto quiero decir que mis objetivos empresariales [b]siempre ha sido para el beneficio colectivo, [/b] en mi empresa no quiero vagos ni maleantes pero [b]siempre les he dado la oportunidad de evolucionar y mejorar, [/b]si piensas que voy con un látigo por ahí repartiendo estopa me parece a mi que lo flipas bastante, una cosa es ser exigente de modo que mis clientes nos valoren positivamente y que el trabajo no falte y otra es cargarse a los empresarios. En este país está lleno de borregos eso lo sabe hasta Espinete, lo que no veo normal es que el tiempo dedicado y el esfuerzo que he demostrado con los años sean tirados por la borda porque una secta de ignorantes quieran cambiar el modelo, la reducción de 32 horas en el trabajo supone un sacrificio muy bestia tanto estructural cómo económico, [b]me niego a coger gente nueva[/b], han pasado más de 50 personas en mi empresa y no es fácil formarlos e integrarlos, para el que no lo sepa en el foro mi empresa es de limpieza de alcantarillado, saneamiento sin obras, Inspección de tuberías a través de cámaras robotizadas, formación y puestos de trabajo fijos y remunerados. 

Si el objetivo es jodernos o amenazarnos cómo crees que me voy a tomar todo esto? Yo que pollas tengo que explicar al cercle de empresaris? Un puto circo para tener controlado a todo el mundo y harán y deshaceran lo que vean conveniente. 

Zamenhof fue un visionario y murió siendo humilde y pobre, [b]lo dio todo por el pueblo sin nada a cambio. [/b]

Eso que os quede claro a toda esta clase de mierda política que os están metiendo en vuestras molleras, yo gracias a dios puedo sobrevivir de muchas maneras ya sacaré las fuerzas de donde sea pero lo que me ha llevado hoy hasta aquí es mi esfuerzo de 0 que me lo he ganado a pulso desde mi sudor y no voy por ahí pregonando si mi trabajo quedará fuera o si los servicios no se podrán cobrar porque la sociedad se va hacer más pobre, el gasoil subiendo cómo nunca por tanto ya se cómo va a acabar mi empresa, los putos mercados globalistas de mierda. 

Gracias miquel pero no quiero saber nada más, tu mismo lo reconoces con esclavos de alto copete. Pues venga yo seguiré con lo mío y si tengo que vivir con penurias lo haré, yo no me vendo ante nadie. 

Saludos.
Javier, el futuro no es tan malo, simplemente [b]se cambia todo. [/b]Evidentemente los puestos de trabajo de poco valor añadido entrarán en fallida, en tu caso [b]hay posibilidades[/b], el cercle de empresaris es una sociedad anónima para que situaciones como la tuya [b]no se vean abolidas. [/b] En definitiva, no quieren sobredimensionar empresas, lo que [b]buscan es el flujo sostenible de empresas. [/b] Dicho de otro modo, en vez de haber 100 empresas de la misma índole que en vez de crear crecimiento invita más bien a la [b]precarización laboral[/b] debido a la [b]alta competencia. [/b]Evidentemente habrán puestos de trabajo que desaparecerán pero en tu caso es muy diferente. Es un consejo que puedo darte, no trato de ofender.

Además has pasado por alto un mecanismo que es esencial para el futuro, [b]las criptomonedas. [/b]Te paso una foto de un folleto que he logrado salvar del cubo de reciclaje de cartón.

[center][/center]

Sabes lo que supone esto Javier? Es pronto para explicarlo pero [b]es evidente[/b] que vamos hacia una economía [b]plenamente digital. [/b]De modo que la [b]creación de nuevas monedas[/b] supondrá una revolución [b]en todos los ámbitos. [/b]El bitcoin en la actualidad es completamente operativa, del mismo modo que el ethereum, Binance son las establecidas en los mercados emergentes. Pongo de ejemplo la tienda virtual Eneba de videojuegos, empresa externa vinculada a acuerdos comerciales con las élites, no se si has comprado alguna vez un monedero de 20/50 euros en canjes de dinero virtual para consolas, normalmente sin ofertas de última hora estos monederos suelen costar entre 15/42 euros [b]reales[/b], una vez insertado el código tu obtienes los 20/50 euros que has comprado por menos. Esto parece una tontería pero en la realidad es cómo si hiciéramos un cambio de [b]divisas monetarias. [/b] A día de hoy sólo hay 6 criptomonedas establecidas en modo de pruebas, funcionales evidentemente pero mañana serán [b]muchas, muchísimas más. [/b]Esto nos lleva a pensar que la economía será [b]completamente circular independientemente del valor que se le quiera dar. [/b]

Respecto a la reforma laboral pues es lógico que no esté de acuerdo en muchos puntos, entiendo el malestar y es evidentemente que vamos hacia un modelo [b]piramidal[/b] en todos los aspectos. Por este motivo la generalitat [b]una vez tengamos la independencia económica [/b] con nosotros se propondrá el crecimiento de su PIB de un 100% de sus ingresos en 10 años vista.



Faltan 3 ceros corregido en el segundo mensaje. Sabes lo que supone esto Javier? Exacto, un crecimiento exponencial en el reparto de las rentas básicas, de modo que a medida que vaya creciendo [b]nos iremos enriqueciendo. [/b]

Evidentemente este modelo no puede funcionar sin un [b]IVA progresivo [/b], de modo que independientemente de lo que compres u obtengas en tus compras el IVA variará, han visto las constructoras cómo locas construyendo pisos y casas cómo si no hubiera un mañana? Exacto lo hacen porque [b]ahora pagan el 10% del IVA[/b] 21% al comprador si es Obra nueva.

Según se vaya incorporando este modelo [b]los impuestos a las rentas medias altas son inevitablemente altas. [/b]Siempre que hablemos de propiedades o material que superen los 30.000 euros de su valor.

Lo que si que hay que tener en cuenta que las pensiones en un futuro [b]no vendrán de las rentas medias/altas [/b] sino de las rentas básicas, por este motivo [b]es esencial el crecimiento del PIB en su totalidad[/b] los extras vendrán de la mochila austriaca (cotizaciones que se almacenan de manera independiente del salario), cómo he comentado todo el PIB se usará para crear una economía [b]fluida y de mucho valor añadido[/b], evidentemente todo el dinero acumulado servirá para la sanidad pública, educación pública de calidad y oportunidades de futuro, inversiones en puestos de trabajo [b]esenciales[/b], alquileres de protección social y residencias de estudiantes y para abuelos a precios muy reducidos incluso gratuitos.

Creo que aclaro muchos puntos importantes, evidentemente no es un [b]mal modelo[/b], ya sabes que me gustaría que Catalunya fuera un [b]estado independiente[/b] con un sistema similar al actual, pero si es cierto que si jugamos con las normas de la [b]globalización, hay futuro. [/b] De lo contrario, no la hay. No hay más.
Primero de todo, llevo años sin ver la televisión por la cantidad de mierda lava ollas, en Internet ya se aprecia mucha censura en contenido y según lo que busques es una odisea, YouTube un paraíso donde abunda la mierda y los canales de calidad por ahí sobreviviendo cómo pueden. Lo único que me quedaba era mi hobby por los videojuegos que por suerte hay material decente y mi trabajo, esto último es lo que me hace desconectar de esta absurda realidad llena de paja y mierda.

Lo hemos hablado muchas veces y yo no me voy a subir al carro de las criptomonedas, sino queda otra si pero lo que valoro es mi dinero y poder hacer lo que quiera con él sin necesidad de aguantar anormales o chupopteros. Quiero una vida tranquila, acaso es pedir mucho? No me he sacrificado lo suficiente para levantar mi empresa y conceder puestos de trabajo? En mi plantilla tengo 6 personas, 5 vehículos. 2 semanas libran de guardia y una la tienen de 24 horas, los días de mucha lluvia pueden trabajar entre 8-16 horas, lo normal suelen ser 2 o 3 servicios el fin de semana, entre 2 y 8 horas máximo, depende lo que se complique el servicio. Rara vez más. 

Los 6 que tengo son unos profesionales cómo un pino, en mi empresa han pasado gente que me han robado gasoil, gente que vaciaban las cubas de aguas residuales en las alcantarillas cuándo se tiene que llevar a la depuradora (esto es bastante serio), meterse en pozos sin protección cuándo si la hay, accidentes laborales y destrozos urbanos, esto último estámos todos expuestos pero ya me han echado de 3 seguros y hay que ser exigente si o si o todo se te va a la mierda. Tu sabes lo que me ha costado meter 6 tíos totalmente profesionales? Claro que cobran mucho dinero, el que menos son 1500 euros al mes y con las horas se van a los 2200 mensuales, 2 semanas pringas 40 horas y la siguiente pringas bastante según las faenas, al trabajar con seguros también sale bastante trabajo diario por lo tanto ya me ha costado cuadrarlo todo. Y ninguna queja miquel, NINGUNA. Están motivados, hay las típicas discusiones del que el que más tiempo lleva se lleva el mejor trabajo o los más fáciles de solucionar pero el que esté de guardia se las come toque quién le toque. Llevo 4 años de tranquilidad porque entiendo que no todo el mundo sirve para este trabajo, por tanto hay que ser realistas y formarlos con todos los protocolos, ellos son conscientes que han firmado un documento confidencial y que tienen que respetar los protocolos de la empresa, si todo va sobre ruedas todos contentos.

Ahora que pollas buscan? Despido libre? Quitar los contratos indefinidos? Quitar horas a los trabajadores cuándo me he dejado los cuernos para cuadrarlo? Estámos gobernados por auténticos nazis. Yo entiendo que me quieras ayudar, lo iré viendo según la marcha pero si tengo que cerrar, quiebro o viene una empresa con el sello "cubas amazon"  pues bien por ellos, que mis trabajadores se piran pues le aplaudimos doblemente.

Mira como último remedio tengo un terrenito, comienzo a plantar y ha cosechar, de paso me pillo 4 gallinas y 2 cabras y a vivir del cuento.

Y si la cosa estuviera ya muy muy mal hablaría con la mujer para meter 3 furcios y 3 furcias, sexo entre todos, rentas básicas a doquier y si puede ser nos proponemos 12 hijos comunes entre todos, la gran apuesta de ana Gabriel.



De verdad ya no se trata de aceptar o cambiar tu pensamiento, se trata de que nos están convirtiendo en subnormales supremos. 

Pues que siga el circo, a ver donde nos llevan, de mi no se ríen más esta panda de parásitos.

MiquelC439Hace 3 años134

@Zamenhof 
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A mí cuando en un foro como este me dicen que hace más para el trabajador Vox, que la izquierda, pocas ganas de postear le quedan a uno, viendo la cantidad de tonterías que se sueltan, como ya habréis visto, hacia tiempo que no comentaba nada, pero esto he querido compartirlo para debatir amistosamente y sin fanatismos ni banderas ni racismo ni nada de lo que promueve Vox.

Solamente ver porque alguien de la clase obrera, alguien que no llega a 2.000€/mes, vota a Vox y en que le beneficia a su nivel de vida, a su cobertura médica, y a su jubilación, cuando le toque.

Y lo siento si comparto a alguien que suscribo lo que dice que Vox toma por imbéciles a sus votantes, no tengo ninguna intención de ofender.

PD: Sabreis también que no soy de insultar ni de tildar que lo que diga uno son tonterias, pero cosas como que Trump es pacifista y no lanza misiles contra nadie, en cambio Biden si, o cosas como que Vox hace más para el currante que la izquierda... putas tonterias tiene la gente en el cerebro. Lo siento.
VOX no mira por el trabajador eso esta claro, pero jamas la ''izquierda'' a estado mas lejos que actualmente del obrero quedan lejos los tiempos de izquierda=lucha obrera, ¿Que pensara un tio de izquierdas de toda la vida de la actual izquierda? Probablemente este llorando, yo de política profunda mas bien poco hay usuarios que pueden darnos cátedras pero solo se que en la época de gobiernos de  'derechas' el trabajo me salia por las orejas.
No hay partido político que [b]vele por el trabajador. [/b] Hoy en día se vela por [b]el libre comercio absolutista. [/b]Pueden hacerse una idea aproximada lo que puede suponer esto en un futuro. Las pensiones dejan de ser [b]efectivas [/b] a las generaciones del 63/64 en adelante, por tanto es importante [b]valorar el ahorro, fondos de inversión y cotizaciones. [/b] Por ejemplo una persona que lleva 20/40 años trabajados le puede pertocar un [b]buen finiquito[/b] que podría dividirse mensualmente junto con la renta básica.

La cuestión y el punto de inflexión que deberían de hacerse es, están en lo cierto que [b]el estado[/b] sea plenamente [b]inservible de cara a las prestaciones sociales?[/b]

Es leer los documentados del foro y [b]parecen auténticos becarios en vez de demócratas que luchen por sus vidas. [/b] En el momento que se ponga en marcha el despido libre y la mochila austríaca se activará el método [b]salvase quién pueda[/b] de modo que trabajadores / jefes tengan en cuenta que sin el [b]uno ni el otro funcionan. [/b] Empresas que disponen de 20 - 40 personas reducen su plantilla a 10 de modo que sólo [b]se queden los mejores [/b], [b]la automatización de los trabajos. [/b]

A día de hoy se puede tener mentalidades de todo tipo pero hay un [b]papa estado[/b] que te blinda derechos de libre elección. Mañana [b]seremos renta básica, salud pública, educación pública y salvase quién pueda. [/b]

Es cierto que por [b]primera vez en la historia nos vamos a comprometer en eliminar la pobreza [/b], de modo que toda la sociedad pueda vivir [b]mínimamente en condiciones. [/b] Gracias por una parte [b] a la flexibilidad de las criptomonedas y la variable del valor adquirido. [/b]

Gracias a los productos [b]transgénicos[/b] donde la [b]carne auténtica pasará a ser un producto de lujo[/b] a [b]disponer de carne elaboradas desde células madre, de modo que su adquisición y regeneración sea comercializada en su totalidad. [/b]

Hay cosas que el nuevo sistema suena [b]perturbador[/b] però lo que es evidente es que el [b]ecosistema terrestre y la vida va a ser el principal foco en el nuevo modelo. [/b]

Los derechos cómo trabajadores [b]dejarán de existir, [/b] lo que es lógico es que se [b]blinde de salud mental [/b]de modo que creemos [tachado] una esclavitud de alto nivel[/tachado] una [b]sociedad altamente responsable[/b]. 

@zamenhof, en el post del crunch me citaste sobre cuestión de dudas en la reforma laboral, aqui tienes otro adelanto. Es importante que tus trabajadores [b]estén contentos contigo[/b], es importante [b]innovar[/b] pero [b]lo más importante es el cercle de empresaris, especialmente si llevas más de 15 años con una empresa consolidada. [/b] Son datos realmente importantes, te debería de servir para [b]cambiar hábitos comunes [/b] para un futuro.
No se si te has dado cuenta que llevo de nick el nombre de Zamenhof incluso llevo tatuado su nombre con unas palabras en esperanto, muchos años estudiando su lengua y de forma nativa en el mundo sólo hay unas 100.000 personas que las hablan, cerca de los 2.000.000 que la entienden y si sumamos que fuera un idioma en expansión toda Europa y Sudamérica nos entenderíamos, es una lengua fácil de aprender y es la mejor lengua que existe a día de hoy cómo puente para aprender otras lenguas más locales. Lo que me gusta de ello es que se está popularizando y lo veo muy necesario, fue el invento para unir a los pueblos, quedó archivado y Zamenhof siempre ha sido una persona humilde, siempre ha creído en las posibilidades pero ante todo en [b]las oportunidades. [/b]

Con esto quiero decir que mis objetivos empresariales [b]siempre ha sido para el beneficio colectivo, [/b] en mi empresa no quiero vagos ni maleantes pero [b]siempre les he dado la oportunidad de evolucionar y mejorar, [/b]si piensas que voy con un látigo por ahí repartiendo estopa me parece a mi que lo flipas bastante, una cosa es ser exigente de modo que mis clientes nos valoren positivamente y que el trabajo no falte y otra es cargarse a los empresarios. En este país está lleno de borregos eso lo sabe hasta Espinete, lo que no veo normal es que el tiempo dedicado y el esfuerzo que he demostrado con los años sean tirados por la borda porque una secta de ignorantes quieran cambiar el modelo, la reducción de 32 horas en el trabajo supone un sacrificio muy bestia tanto estructural cómo económico, [b]me niego a coger gente nueva[/b], han pasado más de 50 personas en mi empresa y no es fácil formarlos e integrarlos, para el que no lo sepa en el foro mi empresa es de limpieza de alcantarillado, saneamiento sin obras, Inspección de tuberías a través de cámaras robotizadas, formación y puestos de trabajo fijos y remunerados. 

Si el objetivo es jodernos o amenazarnos cómo crees que me voy a tomar todo esto? Yo que pollas tengo que explicar al cercle de empresaris? Un puto circo para tener controlado a todo el mundo y harán y deshaceran lo que vean conveniente. 

Zamenhof fue un visionario y murió siendo humilde y pobre, [b]lo dio todo por el pueblo sin nada a cambio. [/b]

Eso que os quede claro a toda esta clase de mierda política que os están metiendo en vuestras molleras, yo gracias a dios puedo sobrevivir de muchas maneras ya sacaré las fuerzas de donde sea pero lo que me ha llevado hoy hasta aquí es mi esfuerzo de 0 que me lo he ganado a pulso desde mi sudor y no voy por ahí pregonando si mi trabajo quedará fuera o si los servicios no se podrán cobrar porque la sociedad se va hacer más pobre, el gasoil subiendo cómo nunca por tanto ya se cómo va a acabar mi empresa, los putos mercados globalistas de mierda. 

Gracias miquel pero no quiero saber nada más, tu mismo lo reconoces con esclavos de alto copete. Pues venga yo seguiré con lo mío y si tengo que vivir con penurias lo haré, yo no me vendo ante nadie. 

Saludos.
Javier, el futuro no es tan malo, simplemente [b]se cambia todo. [/b]Evidentemente los puestos de trabajo de poco valor añadido entrarán en fallida, en tu caso [b]hay posibilidades[/b], el cercle de empresaris es una sociedad anónima para que situaciones como la tuya [b]no se vean abolidas. [/b] En definitiva, no quieren sobredimensionar empresas, lo que [b]buscan es el flujo sostenible de empresas. [/b] Dicho de otro modo, en vez de haber 100 empresas de la misma índole que en vez de crear crecimiento invita más bien a la [b]precarización laboral[/b] debido a la [b]alta competencia. [/b]Evidentemente habrán puestos de trabajo que desaparecerán pero en tu caso es muy diferente. Es un consejo que puedo darte, no trato de ofender.

Además has pasado por alto un mecanismo que es esencial para el futuro, [b]las criptomonedas. [/b]Te paso una foto de un folleto que he logrado salvar del cubo de reciclaje de cartón.

[center][/center]

Sabes lo que supone esto Javier? Es pronto para explicarlo pero [b]es evidente[/b] que vamos hacia una economía [b]plenamente digital. [/b]De modo que la [b]creación de nuevas monedas[/b] supondrá una revolución [b]en todos los ámbitos. [/b]El bitcoin en la actualidad es completamente operativa, del mismo modo que el ethereum, Binance son las establecidas en los mercados emergentes. Pongo de ejemplo la tienda virtual Eneba de videojuegos, empresa externa vinculada a acuerdos comerciales con las élites, no se si has comprado alguna vez un monedero de 20/50 euros en canjes de dinero virtual para consolas, normalmente sin ofertas de última hora estos monederos suelen costar entre 15/42 euros [b]reales[/b], una vez insertado el código tu obtienes los 20/50 euros que has comprado por menos. Esto parece una tontería pero en la realidad es cómo si hiciéramos un cambio de [b]divisas monetarias. [/b] A día de hoy sólo hay 6 criptomonedas establecidas en modo de pruebas, funcionales evidentemente pero mañana serán [b]muchas, muchísimas más. [/b]Esto nos lleva a pensar que la economía será [b]completamente circular independientemente del valor que se le quiera dar. [/b]

Respecto a la reforma laboral pues es lógico que no esté de acuerdo en muchos puntos, entiendo el malestar y es evidentemente que vamos hacia un modelo [b]piramidal[/b] en todos los aspectos. Por este motivo la generalitat [b]una vez tengamos la independencia económica [/b] con nosotros se propondrá el crecimiento de su PIB de un 100% de sus ingresos en 10 años vista.



Faltan 3 ceros corregido en el segundo mensaje. Sabes lo que supone esto Javier? Exacto, un crecimiento exponencial en el reparto de las rentas básicas, de modo que a medida que vaya creciendo [b]nos iremos enriqueciendo. [/b]

Evidentemente este modelo no puede funcionar sin un [b]IVA progresivo [/b], de modo que independientemente de lo que compres u obtengas en tus compras el IVA variará, han visto las constructoras cómo locas construyendo pisos y casas cómo si no hubiera un mañana? Exacto lo hacen porque [b]ahora pagan el 10% del IVA[/b] 21% al comprador si es Obra nueva.

Según se vaya incorporando este modelo [b]los impuestos a las rentas medias altas son inevitablemente altas. [/b]Siempre que hablemos de propiedades o material que superen los 30.000 euros de su valor.

Lo que si que hay que tener en cuenta que las pensiones en un futuro [b]no vendrán de las rentas medias/altas [/b] sino de las rentas básicas, por este motivo [b]es esencial el crecimiento del PIB en su totalidad[/b] los extras vendrán de la mochila austriaca (cotizaciones que se almacenan de manera independiente del salario), cómo he comentado todo el PIB se usará para crear una economía [b]fluida y de mucho valor añadido[/b], evidentemente todo el dinero acumulado servirá para la sanidad pública, educación pública de calidad y oportunidades de futuro, inversiones en puestos de trabajo [b]esenciales[/b], alquileres de protección social y residencias de estudiantes y para abuelos a precios muy reducidos incluso gratuitos.

Creo que aclaro muchos puntos importantes, evidentemente no es un [b]mal modelo[/b], ya sabes que me gustaría que Catalunya fuera un [b]estado independiente[/b] con un sistema similar al actual, pero si es cierto que si jugamos con las normas de la [b]globalización, hay futuro. [/b] De lo contrario, no la hay. No hay más.
Primero de todo, llevo años sin ver la televisión por la cantidad de mierda lava ollas, en Internet ya se aprecia mucha censura en contenido y según lo que busques es una odisea, YouTube un paraíso donde abunda la mierda y los canales de calidad por ahí sobreviviendo cómo pueden. Lo único que me quedaba era mi hobby por los videojuegos que por suerte hay material decente y mi trabajo, esto último es lo que me hace desconectar de esta absurda realidad llena de paja y mierda.

Lo hemos hablado muchas veces y yo no me voy a subir al carro de las criptomonedas, sino queda otra si pero lo que valoro es mi dinero y poder hacer lo que quiera con él sin necesidad de aguantar anormales o chupopteros. Quiero una vida tranquila, acaso es pedir mucho? No me he sacrificado lo suficiente para levantar mi empresa y conceder puestos de trabajo? En mi plantilla tengo 6 personas, 5 vehículos. 2 semanas libran de guardia y una la tienen de 24 horas, los días de mucha lluvia pueden trabajar entre 8-16 horas, lo normal suelen ser 2 o 3 servicios el fin de semana, entre 2 y 8 horas máximo, depende lo que se complique el servicio. Rara vez más. 

Los 6 que tengo son unos profesionales cómo un pino, en mi empresa han pasado gente que me han robado gasoil, gente que vaciaban las cubas de aguas residuales en las alcantarillas cuándo se tiene que llevar a la depuradora (esto es bastante serio), meterse en pozos sin protección cuándo si la hay, accidentes laborales y destrozos urbanos, esto último estámos todos expuestos pero ya me han echado de 3 seguros y hay que ser exigente si o si o todo se te va a la mierda. Tu sabes lo que me ha costado meter 6 tíos totalmente profesionales? Claro que cobran mucho dinero, el que menos son 1500 euros al mes y con las horas se van a los 2200 mensuales, 2 semanas pringas 40 horas y la siguiente pringas bastante según las faenas, al trabajar con seguros también sale bastante trabajo diario por lo tanto ya me ha costado cuadrarlo todo. Y ninguna queja miquel, NINGUNA. Están motivados, hay las típicas discusiones del que el que más tiempo lleva se lleva el mejor trabajo o los más fáciles de solucionar pero el que esté de guardia se las come toque quién le toque. Llevo 4 años de tranquilidad porque entiendo que no todo el mundo sirve para este trabajo, por tanto hay que ser realistas y formarlos con todos los protocolos, ellos son conscientes que han firmado un documento confidencial y que tienen que respetar los protocolos de la empresa, si todo va sobre ruedas todos contentos.

Ahora que pollas buscan? Despido libre? Quitar los contratos indefinidos? Quitar horas a los trabajadores cuándo me he dejado los cuernos para cuadrarlo? Estámos gobernados por auténticos nazis. Yo entiendo que me quieras ayudar, lo iré viendo según la marcha pero si tengo que cerrar, quiebro o viene una empresa con el sello "cubas amazon"  pues bien por ellos, que mis trabajadores se piran pues le aplaudimos doblemente.

Mira como último remedio tengo un terrenito, comienzo a plantar y ha cosechar, de paso me pillo 4 gallinas y 2 cabras y a vivir del cuento.

Y si la cosa estuviera ya muy muy mal hablaría con la mujer para meter 3 furcios y 3 furcias, sexo entre todos, rentas básicas a doquier y si puede ser nos proponemos 12 hijos comunes entre todos, la gran apuesta de ana Gabriel.



De verdad ya no se trata de aceptar o cambiar tu pensamiento, se trata de que nos están convirtiendo en subnormales supremos. 

Pues que siga el circo, a ver donde nos llevan, de mi no se ríen más esta panda de parásitos.
Has activado tu mecanismo de defensa, completamente normal y comprendo el malestar pero no podemos ignorar la realidad.

[center][/center]

Evidentemente la vida de los hippies va a suponer una [b]moda[/b] por las ventajas que supone vivir en comunidad con otras personas, pero no todo es tan sencillo, [b]hay trabajo y servicios esenciales[/b] que no dispondrán cómo [b]otros si[/b][b], habrá reglas. [/b] evidentemente si los hippies [b]son productivos de algún modo con valor añadido las cosas cambian bastante. [/b]

[center][/center]

La realidad supera la ficción y con los años lo veremos, el altruismo por ejemplo tiene un papel importante y muchos se beneficiaran de ello. Ya hay videos conspiracionales por internet.

[center][/center]

Con todo esto, sólo quiero decir que una regla básica y fundamental [b]es la alta responsabilidad y la humanización. [/b] Te he ofrecido propuestas interesantes con el único fin de ayudarte a [b]mantener tu empresa. [/b] El horario laboral llegado el momento [b]será universal[/b], puedes adaptarte al nuevo horario sin necesidad de que te miren raro. [b]Las horas extras no estarán prohibidas [/b] siempre que el empresario y el trabajador estén de acuerdo. 

El cercle de empresaris es una sociedad anónima, ciertamente tienes que ofrecer información detallada de los años trabajados, ingresos, municipios que llevas trabajando, facturación anual... 

No se porque te asustas con tanta facilidad, acaso todo lo que facturas no es declarado? Es absurdo ponerse a la defensiva cuándo [b]tienes oportunidades. [/b]

Has visto alguna vez un supermercado Carrefour en algún pueblo de 300 habitantes? 

[center][/center]

Es evidente que no, por un motivo concreto se destinan a las grandes ciudades. 

En un futuro la digitalización permitirá sumar grandes fortunas en un pueblo de 10 habitantes? [b]Si, es muy posible. [/b]

Hay que separar el [b]físico[/b] del [b]digital[/b], son como el agua y el aceite, mientras tu trabajo no sea [b]completamente robotizada o automatizada. [/b] Evidentemente si dispones de una flota de 6 trabajadores y [b]no tienes un monopolio montado [/b] lo interesante de todo esto es que el cercle de empresaris sepan en todo momento [b]donde te mueves. [/b]Te ayudarán y posiblemente te ofrezcan [b]información que podría interesarte. [/b]

Nada más Javier, hay muchas cosas que desconocemos y hay que [b]asumir cambios[/b] y para ello [b]la transparencia es vital. [/b]

3SBillyall2364Hace 3 años135

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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
Lo que debería hacer la izquierda española de una vez es dejarse de llamar fascista y nazi a todo político que esté a la derecha. Que por mucho que se repita no será verdad. El fascismo y el nacionalsocialismo han sido vencidos en el siglo pasado, solamente quedan remanentes que no representan a casi nadie.

Si se dejan de esas estupideces, además de dejar de comprar toda esa agenda globalista, idealista, capitalista y anticomunista que lo único que hace es alejar al obrero de la izquierda, y es que se tiene que recuperar no solamente su voto, si no también su confianza en un verdadero partido de izquierdas obrero, materialista y que resuelva problemas reales como por ejemplo los contratos en negro o que los obreros cada vez pierdan más derechos.

El resto es espectáculo para la gente, pan y circo, y la gente se olvida de los problemas reales que existen, porque en portada saldrá que el coletas es insultado en una carretera, pero no saldrá que un obrero muere por la mierda de seguridad que pone su empresa o cómo los empresarios se aprovechan de los inmigrantes ilegales para poder realizar contratos en negro, así se ahorran pagar la SS.
¿Por qué ese interés en no llamar a la derecha más ultra fascista? ¿En qué te beneficia a ti o al partido dejar de señalar a la ultra derecha como filo-fascista (que lo es)?

[b] Lo decís como si a la derecha no le hubiese salido rentable llamar comunistas y demás a la izquierda. [/b]

¿No se pueden denunciar los abusos del capitalismo mientras señalamos al fascismo? ¿No se puede construir el comunismo mientras se intenta lograr la igualdad sexual?

Este discurso rancio es sin duda el más peligroso, porque cree que cualquier conquista social es incompatible con las conquistas económicas en el mismo tiempo. Una falacia de manual de gente que no quiere mover el coño por su clase.

Por qué claro, la explotación animal no es material, ni capitalista... Ni tampoco la cuestión de género, ni el acoso LGBT... Lo de siempre, ese argumentativo es el de un vende obreros para el que solo es material lo que le afecta a su culo.
¿Pero qué tendrá que ver la "igualdad sexual" con la lucha de clases marxista?¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?

Estás simplemente apelando a la típica igualdad utopista e idealista a una lucha que es materialista, tienes un cacao mental que tendrías que hacértelo mirar.

Más simple, para que lo entiendas, al obrero medio se la suda 5000 si una persona se identifica con otro género o se quiere acostar con uno o con otro, lo que le importa es llegar a fin de mes y que sus derechos laborales no sean pisoteados, ya va siendo hora de que la izquierda despierte y empiece a solucionar los problemas del proletario y dejarse de luchas cool posmodernas que no ofrecen ninguna solución a problemas, son más bien movimientos y pensamientos apoyadas por grandes empresas y corporaciones.

La izquierda española está muy lejos de proteger al obrero y al país, se vende a potencias extranjeras, desindustrializa y privatiza, de izquierda sólo tiene el nombre.
Solo me refería a tu ideología cuando decía que la desigualdad sexual tiene su origen en las relaciones de producción.

Estamos de acuerdo en que la lucha marxista es la vía correcta de conseguir esos derechos e igualdades, pero pretender que reformar el capitalismo EN LO POSIBLE para ayudar a los demás no es bueno, lo siento pero es de canalla. 

Un obrero homosexual, es un obrero, y una reforma que posibilite que no le partan la cara, es una conquista que deberían perseguir los comunistas sin dejar de hacer la revolución, por mucho que tu estés muy agusto haciendo la revolución en tu habitación.
El sistema capitalista se elimina con la revolución, pues ésta es repentina y cambia el sistema sin gradualismo. El problema está en que la "democracia" (entiéndase este sistema) frena cualquier tipo de avance hacia el socialismo científico, y más aún si hablamos de España, que está en la UE. 

Pretender que se llegue a una especie cercana del marxismo en un país perteneciente a la UE es tener una fe ciega, hay muchos componentes que harían imposible semejante sociedad. La UE es anticomunista y federalista, y su mensaje cala incluso en la izquierda podemita o independentista, es decir, descentralización (sueño liberal).
La izquierda española, si quiere llegar a la dictadura del proletariado debería de dejar tolerar el independentismo regionalista, además tendría que señalarlo como un nacionalismo que sólo daña al propietario y que además está financiado por la burguesía, logrando así una clase obrera mucho más unida, y por último se podría lograr que España abandone la hegemonía europeísta y tuviera un gobierno propio, lejos de depender de otras potencias. En conclusión, abandonar la UE y que España sea un Estado centralista es un paso bastante grande para ir al camino del socialismo científico de Marx.

Pero por desgracia estamos aquí, y sí, el obrero homosexual es obrero, pero antes que cualquier sexualidad (sea real o inventada) el obrero existe como clase, la sexualidad no tienen clases, el proletariado sí es una clase.
Un facho Comunista de los de la vieja escuela, no serás del frente obrero jajaja

Cousland5860Hace 3 años136

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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
Lo que debería hacer la izquierda española de una vez es dejarse de llamar fascista y nazi a todo político que esté a la derecha. Que por mucho que se repita no será verdad. El fascismo y el nacionalsocialismo han sido vencidos en el siglo pasado, solamente quedan remanentes que no representan a casi nadie.

Si se dejan de esas estupideces, además de dejar de comprar toda esa agenda globalista, idealista, capitalista y anticomunista que lo único que hace es alejar al obrero de la izquierda, y es que se tiene que recuperar no solamente su voto, si no también su confianza en un verdadero partido de izquierdas obrero, materialista y que resuelva problemas reales como por ejemplo los contratos en negro o que los obreros cada vez pierdan más derechos.

El resto es espectáculo para la gente, pan y circo, y la gente se olvida de los problemas reales que existen, porque en portada saldrá que el coletas es insultado en una carretera, pero no saldrá que un obrero muere por la mierda de seguridad que pone su empresa o cómo los empresarios se aprovechan de los inmigrantes ilegales para poder realizar contratos en negro, así se ahorran pagar la SS.
¿Por qué ese interés en no llamar a la derecha más ultra fascista? ¿En qué te beneficia a ti o al partido dejar de señalar a la ultra derecha como filo-fascista (que lo es)?

[b] Lo decís como si a la derecha no le hubiese salido rentable llamar comunistas y demás a la izquierda. [/b]

¿No se pueden denunciar los abusos del capitalismo mientras señalamos al fascismo? ¿No se puede construir el comunismo mientras se intenta lograr la igualdad sexual?

Este discurso rancio es sin duda el más peligroso, porque cree que cualquier conquista social es incompatible con las conquistas económicas en el mismo tiempo. Una falacia de manual de gente que no quiere mover el coño por su clase.

Por qué claro, la explotación animal no es material, ni capitalista... Ni tampoco la cuestión de género, ni el acoso LGBT... Lo de siempre, ese argumentativo es el de un vende obreros para el que solo es material lo que le afecta a su culo.
¿Pero qué tendrá que ver la "igualdad sexual" con la lucha de clases marxista?¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?

Estás simplemente apelando a la típica igualdad utopista e idealista a una lucha que es materialista, tienes un cacao mental que tendrías que hacértelo mirar.

Más simple, para que lo entiendas, al obrero medio se la suda 5000 si una persona se identifica con otro género o se quiere acostar con uno o con otro, lo que le importa es llegar a fin de mes y que sus derechos laborales no sean pisoteados, ya va siendo hora de que la izquierda despierte y empiece a solucionar los problemas del proletario y dejarse de luchas cool posmodernas que no ofrecen ninguna solución a problemas, son más bien movimientos y pensamientos apoyadas por grandes empresas y corporaciones.

La izquierda española está muy lejos de proteger al obrero y al país, se vende a potencias extranjeras, desindustrializa y privatiza, de izquierda sólo tiene el nombre.
Solo me refería a tu ideología cuando decía que la desigualdad sexual tiene su origen en las relaciones de producción.

Estamos de acuerdo en que la lucha marxista es la vía correcta de conseguir esos derechos e igualdades, pero pretender que reformar el capitalismo EN LO POSIBLE para ayudar a los demás no es bueno, lo siento pero es de canalla. 

Un obrero homosexual, es un obrero, y una reforma que posibilite que no le partan la cara, es una conquista que deberían perseguir los comunistas sin dejar de hacer la revolución, por mucho que tu estés muy agusto haciendo la revolución en tu habitación.
El sistema capitalista se elimina con la revolución, pues ésta es repentina y cambia el sistema sin gradualismo. El problema está en que la "democracia" (entiéndase este sistema) frena cualquier tipo de avance hacia el socialismo científico, y más aún si hablamos de España, que está en la UE. 

Pretender que se llegue a una especie cercana del marxismo en un país perteneciente a la UE es tener una fe ciega, hay muchos componentes que harían imposible semejante sociedad. La UE es anticomunista y federalista, y su mensaje cala incluso en la izquierda podemita o independentista, es decir, descentralización (sueño liberal).
La izquierda española, si quiere llegar a la dictadura del proletariado debería de dejar tolerar el independentismo regionalista, además tendría que señalarlo como un nacionalismo que sólo daña al propietario y que además está financiado por la burguesía, logrando así una clase obrera mucho más unida, y por último se podría lograr que España abandone la hegemonía europeísta y tuviera un gobierno propio, lejos de depender de otras potencias. En conclusión, abandonar la UE y que España sea un Estado centralista es un paso bastante grande para ir al camino del socialismo científico de Marx.

Pero por desgracia estamos aquí, y sí, el obrero homosexual es obrero, pero antes que cualquier sexualidad (sea real o inventada) el obrero existe como clase, la sexualidad no tienen clases, el proletariado sí es una clase.
Un facho Comunista de los de la vieja escuela, no serás del frente obrero jajaja
Él es team Armesilla, que está siempre en disputa con el Frente y Roberto Vaquero, así que lo dudo. El que es más de estos últimos soy yo.

Rojo-Tricornio345Hace 3 años137

@3SBillyall 
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Lo que ha pasado esta mañana el SER es un punto de inflexión y de no retorno muy importante, o se actúa ya contra el fascismo y estos neonazis o nos vamos a llevar un susto muy grande.

De todas maneras ya suenan los vientos del cambio en Europa y EEUU a favor de la socialdemocracia porque como siga el expolio de la clase de obrera y el aumento de la desigualdad se va a liar una gorda.
Lo que debería hacer la izquierda española de una vez es dejarse de llamar fascista y nazi a todo político que esté a la derecha. Que por mucho que se repita no será verdad. El fascismo y el nacionalsocialismo han sido vencidos en el siglo pasado, solamente quedan remanentes que no representan a casi nadie.

Si se dejan de esas estupideces, además de dejar de comprar toda esa agenda globalista, idealista, capitalista y anticomunista que lo único que hace es alejar al obrero de la izquierda, y es que se tiene que recuperar no solamente su voto, si no también su confianza en un verdadero partido de izquierdas obrero, materialista y que resuelva problemas reales como por ejemplo los contratos en negro o que los obreros cada vez pierdan más derechos.

El resto es espectáculo para la gente, pan y circo, y la gente se olvida de los problemas reales que existen, porque en portada saldrá que el coletas es insultado en una carretera, pero no saldrá que un obrero muere por la mierda de seguridad que pone su empresa o cómo los empresarios se aprovechan de los inmigrantes ilegales para poder realizar contratos en negro, así se ahorran pagar la SS.
¿Por qué ese interés en no llamar a la derecha más ultra fascista? ¿En qué te beneficia a ti o al partido dejar de señalar a la ultra derecha como filo-fascista (que lo es)?

[b] Lo decís como si a la derecha no le hubiese salido rentable llamar comunistas y demás a la izquierda. [/b]

¿No se pueden denunciar los abusos del capitalismo mientras señalamos al fascismo? ¿No se puede construir el comunismo mientras se intenta lograr la igualdad sexual?

Este discurso rancio es sin duda el más peligroso, porque cree que cualquier conquista social es incompatible con las conquistas económicas en el mismo tiempo. Una falacia de manual de gente que no quiere mover el coño por su clase.

Por qué claro, la explotación animal no es material, ni capitalista... Ni tampoco la cuestión de género, ni el acoso LGBT... Lo de siempre, ese argumentativo es el de un vende obreros para el que solo es material lo que le afecta a su culo.
¿Pero qué tendrá que ver la "igualdad sexual" con la lucha de clases marxista?¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?

Estás simplemente apelando a la típica igualdad utopista e idealista a una lucha que es materialista, tienes un cacao mental que tendrías que hacértelo mirar.

Más simple, para que lo entiendas, al obrero medio se la suda 5000 si una persona se identifica con otro género o se quiere acostar con uno o con otro, lo que le importa es llegar a fin de mes y que sus derechos laborales no sean pisoteados, ya va siendo hora de que la izquierda despierte y empiece a solucionar los problemas del proletario y dejarse de luchas cool posmodernas que no ofrecen ninguna solución a problemas, son más bien movimientos y pensamientos apoyadas por grandes empresas y corporaciones.

La izquierda española está muy lejos de proteger al obrero y al país, se vende a potencias extranjeras, desindustrializa y privatiza, de izquierda sólo tiene el nombre.
Solo me refería a tu ideología cuando decía que la desigualdad sexual tiene su origen en las relaciones de producción.

Estamos de acuerdo en que la lucha marxista es la vía correcta de conseguir esos derechos e igualdades, pero pretender que reformar el capitalismo EN LO POSIBLE para ayudar a los demás no es bueno, lo siento pero es de canalla. 

Un obrero homosexual, es un obrero, y una reforma que posibilite que no le partan la cara, es una conquista que deberían perseguir los comunistas sin dejar de hacer la revolución, por mucho que tu estés muy agusto haciendo la revolución en tu habitación.
El sistema capitalista se elimina con la revolución, pues ésta es repentina y cambia el sistema sin gradualismo. El problema está en que la "democracia" (entiéndase este sistema) frena cualquier tipo de avance hacia el socialismo científico, y más aún si hablamos de España, que está en la UE. 

Pretender que se llegue a una especie cercana del marxismo en un país perteneciente a la UE es tener una fe ciega, hay muchos componentes que harían imposible semejante sociedad. La UE es anticomunista y federalista, y su mensaje cala incluso en la izquierda podemita o independentista, es decir, descentralización (sueño liberal).
La izquierda española, si quiere llegar a la dictadura del proletariado debería de dejar tolerar el independentismo regionalista, además tendría que señalarlo como un nacionalismo que sólo daña al propietario y que además está financiado por la burguesía, logrando así una clase obrera mucho más unida, y por último se podría lograr que España abandone la hegemonía europeísta y tuviera un gobierno propio, lejos de depender de otras potencias. En conclusión, abandonar la UE y que España sea un Estado centralista es un paso bastante grande para ir al camino del socialismo científico de Marx.

Pero por desgracia estamos aquí, y sí, el obrero homosexual es obrero, pero antes que cualquier sexualidad (sea real o inventada) el obrero existe como clase, la sexualidad no tienen clases, el proletariado sí es una clase.
Un facho Comunista de los de la vieja escuela, no serás del frente obrero jajaja
El FO es federalista, así que no.

3SBillyall2364Hace 3 años138

Vale, vale. He de reconocer que me caen mejor los del team Armesilla porque dan coletazos a lo Gustavo Bueno. Aunque Vaquero tiene su gracia.

The-Aether-Fire1419Hace 3 años139

@AdrielOG 
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>Vox fascista
>las medidas que toman son de liberales
Hm
No les gustaba la propiedad privada los nazis, no... La diarrea mental que hay que leer.
oh si, perdona, no recordaba que lo que define al fascismo era la propiedad privada, my bad.
Según tu fabuloso comentario, la propiedad privada es excluyente al fascismo. ¿O qué es el liberalismo económico para ti? ¿Patatas con queso?
Mussolini en la doctrina del fascismo declara al liberalismo como enemigo del propio fascismo.

Y aunque él mismo se retracta de partes de dicho manuscrito ésta es una de las cuales no se retractó debido al odio en la práctica que los fascistas tenían contra los liberales.

Pero bueno, gente con foto de anime demostrando de nuevo que ser otaku es malo para las neuronas, nada nuevo por aqui.
EDITADO EL 27-04-2021 / 03:46 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

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Hace 3 años140

@The-Aether-Fire 
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>Vox fascista
>las medidas que toman son de liberales
Hm
No les gustaba la propiedad privada los nazis, no... La diarrea mental que hay que leer.
oh si, perdona, no recordaba que lo que define al fascismo era la propiedad privada, my bad.
Según tu fabuloso comentario, la propiedad privada es excluyente al fascismo. ¿O qué es el liberalismo económico para ti? ¿Patatas con queso?
Mussolini en la doctrina del fascismo declara al liberalismo como enemigo del propio fascismo.

Y aunque él mismo se retracta de partes de dicho manuscrito ésta es una de las cuales no se retractó debido al odio en la práctica que los fascistas tenían contra los liberales.

Pero bueno, gente con foto de anime demostrando de nuevo que ser otaku es malo para las neuronas, nada nuevo por aqui.
No he dicho que liberalismo y fascismo sean lo mismo, he dicho que el fascismo históricamente lleva la protección de la propiedad privada del capital nacional por bandera.

Tampoco me he referido al fascismo italiano, y por supuesto no caigo en la estupidez de reducir el fascismo Europeo a Mussolini, ni trato al fascismo como una ideología homogénea (que no lo es). 

Buena suerte.

AdrielOG1410

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Hace 3 años141

@PrimeNovaX a ver, porque creo que no me he explicado, no te estaba quitando razón. Solo criticaba los análisis simplistas que te venden el odio al nazi como la xenofobia de personas locas. Había una razón económica que supeditaba ese odio, igual que al mena.

The-Aether-Fire1419Hace 3 años142

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>Vox fascista
>las medidas que toman son de liberales
Hm
No les gustaba la propiedad privada los nazis, no... La diarrea mental que hay que leer.
oh si, perdona, no recordaba que lo que define al fascismo era la propiedad privada, my bad.
Según tu fabuloso comentario, la propiedad privada es excluyente al fascismo. ¿O qué es el liberalismo económico para ti? ¿Patatas con queso?
Mussolini en la doctrina del fascismo declara al liberalismo como enemigo del propio fascismo.

Y aunque él mismo se retracta de partes de dicho manuscrito ésta es una de las cuales no se retractó debido al odio en la práctica que los fascistas tenían contra los liberales.

Pero bueno, gente con foto de anime demostrando de nuevo que ser otaku es malo para las neuronas, nada nuevo por aqui.
No he dicho que liberalismo y fascismo sean lo mismo, he dicho que el fascismo históricamente lleva la protección de la propiedad privada del capital nacional por bandera.

Tampoco me he referido al fascismo italiano, y por supuesto no caigo en la estupidez de reducir el fascismo Europeo a Mussolini, ni trato al fascismo como una ideología homogénea (que no lo es). 

Buena suerte.
La vieja confiable del "No todos"... Cuando el fundador del fascismo tiene de enemigo declarado al liberalismo huele un poco raro tu discurso...

Además, no sé cual es el punto que tratas de defender al intentar relacionar de esa manera tan torpe el liberalismo con el fascismo, que son ideologías bastante opuestas tanto en teoría como en la práctica.

La constitución española también protege la propiedad privada, pues es uno de sus derechos fundamentales, ¿la relacionarías con el fascismo de la misma forma?

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 3 años143

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>Vox fascista
>las medidas que toman son de liberales
Hm
No les gustaba la propiedad privada los nazis, no... La diarrea mental que hay que leer.
oh si, perdona, no recordaba que lo que define al fascismo era la propiedad privada, my bad.
Según tu fabuloso comentario, la propiedad privada es excluyente al fascismo. ¿O qué es el liberalismo económico para ti? ¿Patatas con queso?
Mussolini en la doctrina del fascismo declara al liberalismo como enemigo del propio fascismo.

Y aunque él mismo se retracta de partes de dicho manuscrito ésta es una de las cuales no se retractó debido al odio en la práctica que los fascistas tenían contra los liberales.

Pero bueno, gente con foto de anime demostrando de nuevo que ser otaku es malo para las neuronas, nada nuevo por aqui.
No he dicho que liberalismo y fascismo sean lo mismo, he dicho que el fascismo históricamente lleva la protección de la propiedad privada del capital nacional por bandera.

Tampoco me he referido al fascismo italiano, y por supuesto no caigo en la estupidez de reducir el fascismo Europeo a Mussolini, ni trato al fascismo como una ideología homogénea (que no lo es). 

Buena suerte.
La vieja confiable del "No todos"... Cuando el fundador del fascismo tiene de enemigo declarado al liberalismo huele un poco raro tu discurso...

Además, no sé cual es el punto que tratas de defender al intentar relacionar de esa manera tan torpe el liberalismo con el fascismo, que son ideologías bastante opuestas tanto en teoría como en la práctica.

La constitución española también protege la propiedad privada, pues es uno de sus derechos fundamentales, ¿la relacionarías con el fascismo de la misma forma?
Es que el fascismo históricamente (sí, el italiano también), peleaba fuertemente por el apoyo de la clase obrera y lo hacían tomando consignas socialistas y obreras. Pero más allá de su programa, todos los regímenes fascistas han tenido siempre un objetivo común de facto, perpetuar los privilegios de su clase, una clase que existe en el capitalismo y nunca ha intentado abolir el fascismo.

Si quieres debatir cosas tan absurdas como "los nazis eran socialistas porque nacionalsocialismo" o "Mussolini dijo... " y ni un solo hecho objetivo... Adelante, no voy a debatir, porque no hay debate.

Es como decir que el franquismo no tenía nada que ver con el fascismo, es estúpido. Tan estúpido como insinuar que los intereses de los propietarios bajo el liberalismo, no se armonizan con los intereses de clase que defiende el fascismo cuando el sistema liberal tambalea.

NO HE DICHO QUE LIBERALISMO Y FASCISMO SEAN LO MISMO, Aunque creo profundamente que son dos caras de una misma moneda, tornable cuando las cosas se ponen feas para el capital NACIONAL. (Qué lo de nacional se ve que es una diferencia que también ignoras) 

Edito: Es que este debate es tan absurdo como debatir sobre los programas de ciertos partidos, si luego los hechos son otros. Pero supongo que a algunos os gusta que os la den con queso.
EDITADO EL 13-05-2021 / 16:36 (EDITADO 4 VECES)