Hay algún anticomunista de verdad en este foro?

Bertoltbrecht44Hace 3 años80

@Mimic-Kul es una inversión inusualmente desproporcionada en contexto para dar una imagen que interesa ,donde se pone lo bonito para que se vea .
Y lo mismo que a tus amiguitos , en la RFA como en Japón y Corea se metió mucho más dinero de lo que Tailandia o la India  vera nunca , el Turquía se invirtió en golpes de estado para sus misiles Júpiter ,en Afganistán se invirtió en los talibanes, Bin Laden,al Qaeda,los Stingers,... en Vietnam se invirtió en lanzar a los comunistas más bombas que a los nazis, en Italia y Europa occ además de en publicidad a saco de invirtió en la red Gladio Staybehinds , o en poner mafiosos de alcaldes mejor que sindicalistas,y en América en la famosa operación Cóndor entre mucho más, algo de mapa.
Así que la propaganda de santos y demonios pa los de la wiki
EDITADO EL 22-03-2021 / 19:05 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1869Hace 3 años81

@Bertoltbrecht 
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@Moltbe  La URSS se salió de la onu porque era y es un títere de las grandes potencias , negando la entrada de los países del pacto de Varsovia y usándola para su guerra fría , y claro que dependía de la URSS como la OTAN ,..., de usa y UK .
Y bueno a ver cuándo el milagro capitalista llega a países ricos como la India y demás , el único milagro fue la enorme inversión de las potencias coloniales en el antiguo imperio japonés y germano fronterizos, en golpes de estado desde Turquía a América ,en asesinatos como lumumba o los 15 intentos a Fidel con mafiosos italoamericanos y demás, en perseguir comunistas en usa época nixon , o en crear grupos terroristas como al Qaeda o los de Gladio Staybehinds... Tal vez se debería haber dejado morir de hambre a repúblicas como Kazajistán para poner farolas de oro en Corea del Norte y hacer películas ,para ganar la guerra publicitaria
Lo dicho, que la URSS tenia capacidad de veto ennla ONU, pero la URSS se habia marchado un año antes.

Lo de las intervenciones, la URSS ha intervenido como cualquier otra potencia, suministrando armas a Egipto o Siria, en el conflicto israelí, en el Congo, en Angola, China a Vietnam del Norte, en Cuba, en la Guerra Civil Griega.... y nadie dice nada, simplemente rebatia que Japon, Corea, como los Tigres Asiaticos poco tiene que ver su desarrollo con el bloque comunista.

La URSS después de la dictadura de Stalin hubo unas reformas y cambio de enfoque, incluso los nuevos presidentes pidieron disculpas a todos los represaliados por Stalin. Sencillamente el tito Joseph hizo una herida profunda en la sociedad del momento. La URSS los prineros años de la caida de la Alemania Nazi, los sovieticos arramblaron especialmente con la maquinaria industrial y la trasladaron a Rusia, dejando a sus suerte a los paises ocupados, ahora arrasados. Hasta que no se recuperó Moscú, acordemonos que los alemanes habian destruido y conquistado la mayoria de las ciudades con mayor riqueza, y dejado sin apenas daño Moscú, sus ciudades industriales habian quedado destrozadas, hasta que no se reconstruyeron no hubo una ayuda sovietica al uso.

Mientras tsnto en Europa Occidental, su principal motor industrial que era EEUU estaba indemne, para empezar a ayudar en la reconstrucción europea.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 3 años82

@Bertoltbrecht 
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@Mimic-Kul es una inversión inusualmente desproporcionada en contexto para dar una imagen que interesa ,donde de pone lo bonito para que se vea .
Y lo mismo que a tus amiguitos , en la RFA como en Japón y Corea se metió mucho más dinero de lo que Tailandia o la India  vera nunca , el Turquía se invirtió en golpes de estado para sus misiles Júpiter ,en Afganistán se invirtió en los talibanes, Bin Laden,al Qaeda,los Stingers,... en Vietnam se invirtió en lanzar a los comunistas más bombas que a los nazis, en Italia y Europa occ además de en publicidad a saco de invirtió en la red Gladio Staybehinds , o en poner mafiosos de alcaldes mejor que sindicalistas,y en América en la famosa operación Cóndor entre mucho más, algo de mapa.
Así que la propaganda de santos y demonios pa los de la wiki
el problema es que discutíamos sobre el capitalismo y no de la política exterior americana, el tema lo has sacado tu al parece con motivo evasivo, pero quiero recordarte que la URSS tampoco fue un pan de dios y ellos también llevaron a cabo políticas intervencionista arbitrarias, además de lo que comento molbte también tenemos la invasión a Hungría y Checoslovaquia, como la ocupación de las republicas bálticas, aunque en eso ultimo se excusaban de la invasión nazi.

dejando ese tema aparte, reducir la prosperidad de los paises nombrado a causas totalmente extranjeras me parece que llamarlo de "necio" es poco, en primer lugar por que la FDR no recibió dinero gratis de occidente, solo fueron prestamos y no contribuyo en nada a su industrialización, además de eso también se vio obligada a pagar reparos de guerra y financiar los salarios de sus propios ocupantes, se llama "milagro alemán" y no "gracias estados unidos" por algo crack, además, Polonia y hasta España diría han recibido mas ayuda de lo que recibió Alemania de post-guerra.

sobre Japón lo mismo, su rápido crecimiento se debió en parte a su estrecha relacion comercial con estados unidos siendo este su principal cliente y socio comercial, su avance industrial tuvo mas que ver al rechazo de las políticas proteccionista esto sumado a una alta alfabetización de la población (Japón era uno de los paises mas educados de Asia) esto permitió al pais absorber lo mejor de la cultura occidental como también su conocimiento en tecnología, lo único en que contribuyeron los americanos fue en pagar como corresponde por sus servicios.

también no me has hablado de los casos donde la presencia americana es casi inexistente y ya que mencionas a india, es uno de los paises de mas rápido crecimiento económico y la pobreza también la han disminuido considerablemente, aunque todavía tienen problemas serios como la corrupción, también esta el caso ejemplar de bangladesh que lleva un crecimiento superior que incluso china.

el único que anda con la propaganda aquí eres tu, pues hasta ahora yo en ningún momento he mencionado ni defendido la política exterior americana, me parece que estas perdido de tema o lees con la pantalla al revés, trata de no salirte del tema de discusión para la próxima, vale ?
EDITADO EL 22-03-2021 / 18:21 (EDITADO 1 VEZ)

Bertoltbrecht44Hace 3 años83

@Mimic-Kul anda algo de wiki para leer:
Estrategia de la tensión (en italiano, strategia della tensione) es un término que explica las tácticas que los gobiernos occidentales, durante la Guerra Fría y en particular durante los llamados «años de plomo» en Italia, pusieron en práctica con el fin de dividir, manipular y controlar la opinión pública usando tácticas dirigidas a infundir miedo, diseminando propaganda, creando desinformación, guerra psicológica y utilizando agentes provocadores, en operaciones de falsa bandera terroristas para alcanzar sus objetivos tácticos y estratégicos.[1]

Bertoltbrecht44Hace 3 años84

@Moltbe  Ya la liberación frente a la ocupación del territorio nazi fascista , y el malvado tío Joe que tuvo que hacer frente al mayor ejército de la historia casi en solitario apesar de Hollywood , algo que no sale en Hollywood es que media wermarch fue construida por Ford atraves de filiales, que la standard oil de los Rockefellers suministro combustible y antidetonante al Reich en plena guerra con (ridículo) juicio y todo , o que un tal Prescot Bush fue banquero de Hitler vía Suiza antes de ser senador usa y padre y abuelo de dos presidentes usa ,... Y si la URSS apoyaba movimientos guerrilleros campesinos o gobiernos independientes del eje OTAN mientras otros pagaban generales para dar golpes de estado o invadían con sus guerras desde antidrogas hasta preventivas y portadoras de libertad  , en fin , esto de refutar los santos y demonios es necesario en foros casuales donde para la mayoría solo existe Normandía , Cuba y una peli de Rambo .A partir de ahí nada es perfecto,todo es mejorable , errores muchos ,y cabrones te puedes encontrar en cualquier sitio ,pero hay que ser mínimamente objetivo y dar al menos dos versiones del show ,pero como bien dice el compañero la propaganda URSS es historia ,no así la propaganda OTAN

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 3 años85

@Bertoltbrecht 
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@Mimic-Kul anda algo de wiki para leer:
Estrategia de la tensión (en italiano, strategia della tensione) es un término que explica las tácticas que los gobiernos occidentales, durante la Guerra Fría y en particular durante los llamados «años de plomo» en Italia, pusieron en práctica con el fin de dividir, manipular y controlar la opinión pública usando tácticas dirigidas a infundir miedo, diseminando propaganda, creando desinformación, guerra psicológica y utilizando agentes provocadores, en operaciones de falsa bandera terroristas para alcanzar sus objetivos tácticos y estratégicos.[1]
¿ Que tiene que ver eso con lo que dije ? Por cierto occidente tenía planes de esterilizar la industria alemana pero lo dejaron por el plan Marshall en el que Alemania fue el de los menos beneficiados a diferencia de Reino Unido, aún así este último entró en una crisis que destruyó su moneda y el primero bueno ya sabes la historia...