Especial: Inteligencia artificial, ¿la nueva revolución de los videojuegos?

Renwarc467Hace 4 años64

Si realmente estan invirtiendo tiempo y dinero en crear IA más dinámicas para los NPCs me alegraría mucho. Recuerdo cuando jugaba a TES Morrowind y flipaba al ver los NPCs interactuar con la ciudad, dormir en sus casas, comer, etc... pero después de Oblivion, Skyrim, Fallout 3, Fallout 4 y Fallout 76, hasta ahora el único cambio que vi en la IA fue el añadido en bugs y de Morrowind hasta Fallout 76 ya van casi 20 años de diferencia.
EDITADO EL 08-09-2019 / 18:33 (EDITADO 2 VECES)

Zrax51Hace 4 años65

Siento un olorsito nostálgico pero amargo, uno mismo que sentí en el 2013...

La verdad, el uso de la IA, no vende... Hoy en día lo que vende son las gráficas, todos se enfocan en eso (incluso los propios jugadores).

Aunque en hoy en día, la IA se encuentra en otros apartados que no están relacionados con la jugabilidad, pero si con el apartado visual... Si lo pensamos en cierta forma y somos optimistas... [b][size=18]PUEDE QUE NO ESTE TAN LEJOS COMO PENSAMOS[/size][/b].

Pero no voy a negar que hoy en día, una IA para la jugabilidad, con tantos juegos enfocados en el multiplayer, no genera confianza. Programar una IA para una campaña que dura máximo 8 horas, no renta como un juego con una campaña de 2 horas y un multijugador. Pero no voy a negar que se sueña mucho que un NPC no se trabe con un árbol, más para los jugadores que disfrutamos juegos invididuales.

¿La IA avanzó en los últimos tiempos en los videojuegos? Si lo miramos en el apartado visual, si, hubieron avances, pero jugabilisticos... Neh, siguen igual de tontos que siempre.
EDITADO EL 08-09-2019 / 18:50 (EDITADO 1 VEZ)

Alvident8298Hace 4 años66

Yo no es por nada, pro esto más que inteligencia artificial, es memoria artificial. Si tú pones a una de estas IA's a jugar 500 partidas contra 500 jugadors que usen patrones de juego distintos, la IA va a seguir siendo un churro. por otro lado estas ia's usadas en juegos de tablero como el go, etc. han demostrado que sí, que t ponen un nivel de eexigencia alto cuando tú estás descartando hacer el pimpinela, pero luego haces una astracanada y resulta que te la cepillas porque como nadie había hecho tal gilipollez, tampoco sabe cómo reaccionar. O sea que no son la panacea. 

@Migovi 
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Ya veremos, de momento es una ilusión de la industria. En cada cambio de generación hemos tenido promesas en IA, y seguimos con poquito más que los mismos comportamientos de la generación de los 32 bits.
Hasta que no lo vea implementado de forma general en cada videojuego, 0 hype.
Tampoco creo yo que al vulgo le hagan mucha gracia este tipo de ia's en videojuegos. Tanto que se habla de la dificultad de sekiro, ahí los enemigos son bobos, tienen un par de aptrones, los repiten y ya está. Si tú a a ese tipo de enemigos les cambiar el patrón en base a cómo actúa el jugador, realmente los estás haciendo invencibles de verdad ya que su dificultad redica en que seas tú el que memorice el patrón del enemigo. Que es la costumbre que hemos perdido con los mundos abiertos y solucionar este cristo es tan sencillo como programar las misiones más de forma "pasillera" y no poniendo por ahí enemigos random que tampoco hace falta analizar, si no eliminar.

Vivi64884Hace 4 años67

Aquí es donde debería estar el futuro de los videojuegos. Los gráficos al final llegarán a un tope en el cual ya o todo se verá igual y excesivamente artificial (los juegos con aspecto realista) o ya no se podrán hacer avances tan gordos como lo visto entre la generación de PS2 y PS3. 

Los videojuegos deben tener mejores IA. Así las experiencias serían mucho mejores y más divertidas.

AlejandroMp311232Hace 4 años68

Con esto de los juegos multijugador, me parece que la importancia del avance de la IA se ha desplazado mucho en importancia a un segundo y hasta tercer plano

On3manU170Hace 4 años69

No entiendo cómo esto puede mejorar la experiencia de juego más allá de añadir dificultad a las partidas haciendo mas dificil batir al enemigo!

Atari26007628

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Hace 4 años70

Los sandbox son una maqueta en realidad ,una vista de como deseamos que sea un juego dandole nuestra forma pero un maqueta sin vida ,al final se a sobrexplotado y al destinar tanto recursos graficos al final la narrativa adolece o la jubabilidad es la misma ,mismo patron de vida en cada sandbox ,de hay la originalidad para crear situaciones distintas ,por que en un sandbox una misión secundaria  sea ir a tomar una copa al bar de abajo y que siempre exista uno que critica lo que te gusta o te increpa por tu forma de vestir y demas  ,te presenta un villano de pie de bar el cual te ayude a subir tu autoestima para el karma del juego a base de meterle zascas en el bar o que puedas llegar a las manos y demas  o por tu karma que la gente te de la razón hasta que consigas que no vuelva ,no tienen que ser tan genericas las misiones ,lleva esto aqui y te doy esto ,un dia sera un melon otro un tornillo etc,,y de ese patron hay 3 o 4 ,hay veces que los desarrolladores pecan de automatas trabajando en algo sin alma .
EDITADO EL 08-09-2019 / 20:18 (EDITADO 1 VEZ)

CloudwalkerOP2781

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Hace 4 años71

@VeGaara 
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Veo que el reportaje está centrado en el concepto habitual que tenemos de IA en el campo de los videojuegos (manejo de NPCs y bots)  pero lo realmente interesante está en el fragmentito de Square Enix que menciona el uso de redes neuronales para generar mapeado y solucionar bugs. 

No sólo por eso, sino porque la IA, a la hora de ahorrar trabajo en la creación de contenido, es un avance gigantesco. Se me vienen a la cabeza cientos de ejemplos, pero es mas fácil verlos en movimiento como hace el canal Two Minute Papers: https://www.youtube.com/user/keeroyz

Materiales, animaciones, mapeado procedural avanzado, simulación del agua, humedad, gases, arena, partículas...simulador de físicas, personajes con movimientos basados en músculos internos reales. Yo que se, hay la tira de cosas que hoy en día son trabajo de chinos y lo que una persona tarda meses en hacértelo, una IA te lo hace más grande, más realista y más pulido en cuestión de minutos.

Vamos a ver un salto cualitativo y cuantitativo en los videojuegos en todos los aspectos.
El único comentario de todo el hilo que merece la pena.

XDaviicinX2095

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Hace 4 años72

AÑOS esperando avances de verdad, como IA, físicas... pero la gente habla de 4k... para luego jugar a 30fps, que bien funciona el humo en la plebe.

Atari26007628

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Hace 4 años73

A todos les gustaría también un sandbox de un simple currante de alguna empresa que un día se carga al jefe y a medio plantel y tiene que escapar por ejemplo ,no todo tiene que ser naftalina y heroes en esta vida ni zombies ni disparos simplemente cuestiones de la vida que estaría bien ver como se plantearían en un videojuego .,incluso deberían haber hecho un juego sobre un asesino en serie el cual sea el prota del juego y puedas sentir el marron de vida que tiene y sus conflictos internos ,incluso un simulador de vida o como quieran ,naces creces te casas tiene hijos te cuidas para llegar a mas viejo en la vida y si te mueres pues game over si llegas a los 100 años pues platino a fin de cuentas tiene que dar agobio morirte en tu yo virtual cuando te metes de lleno en RealLife  ,y entre todo pues según tus decisiones pues te va mejor o peor ,,por poner un ejemplo digo ,

Crisherk3619Hace 4 años74

Yo lo que quiero es tumbar algo como un árbol, y que este este aún en el suelo 3 días después, o matar a alguien y que su cuerpo aún esté ahí a los días (si está en un lugar solitario )

Y no, RDR2 no lo hace, lo intenta pero no lo hace tal cual

Atari26007628

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Hace 4 años75

@Crisherk por ejemplo ,eso serian detalles ,pero seria la leche capaz que te cargas a todos y te quedas solo en el mundo ,,entonces amigo activas el modo horda zombec,y se levantan los zombies 

Eurlersa229167

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Hace 4 años76

@Alvident 
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Yo no es por nada, pro esto más que inteligencia artificial, es memoria artificial. Si tú pones a una de estas IA's a jugar 500 partidas contra 500 jugadors que usen patrones de juego distintos, la IA va a seguir siendo un churro. por otro lado estas ia's usadas en juegos de tablero como el go, etc. han demostrado que sí, que t ponen un nivel de eexigencia alto cuando tú estás descartando hacer el pimpinela, pero luego haces una astracanada y resulta que te la cepillas porque como nadie había hecho tal gilipollez, tampoco sabe cómo reaccionar. O sea que no son la panacea. 

@Migovi 
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Ya veremos, de momento es una ilusión de la industria. En cada cambio de generación hemos tenido promesas en IA, y seguimos con poquito más que los mismos comportamientos de la generación de los 32 bits.
Hasta que no lo vea implementado de forma general en cada videojuego, 0 hype.
Tampoco creo yo que al vulgo le hagan mucha gracia este tipo de ia's en videojuegos. Tanto que se habla de la dificultad de sekiro, ahí los enemigos son bobos, tienen un par de aptrones, los repiten y ya está. Si tú a a ese tipo de enemigos les cambiar el patrón en base a cómo actúa el jugador, realmente los estás haciendo invencibles de verdad ya que su dificultad redica en que seas tú el que memorice el patrón del enemigo. Que es la costumbre que hemos perdido con los mundos abiertos y solucionar este cristo es tan sencillo como programar las misiones más de forma "pasillera" y no poniendo por ahí enemigos random que tampoco hace falta analizar, si no eliminar.
No sabes lo que estas diciendo del ajedrez , en el ajedrez no hay ni una sola partida que sea identica a la anterior ni una sola . El numero de combinaciones y jugadas que se pueden dar en un tablero de ajedrez roza casi el infinito .

Te digo yo que de memoria artificial en el ajedrez nada , eso es que la maquina sabe jugar de verdad .

Edito informacion de un libro que tengo :

La cantidad de partidas distintas que se estima que puede tener una partida de ajedrez es : 10 ^100.000 de estas 10 ^120 son partidas típicas .Pues para ponerlo en comparacion en la tierra hay 10^23 granos de arena . Y lo mismo ocurre en el go , de echo en el go seguro que hay que poner algunos ceros mas.
EDITADO EL 08-09-2019 / 21:48 (EDITADO 2 VECES)

Robfero8916Hace 4 años77

Buen y documentado artículo . 

Se requiere gran cantidad de procesamiento generar eficientemente una IA autónoma que aprenda de tu personalidad, como piensas y actúas y reaccione en consecuencia siguiendo una conversación o tomando estrategias diferentes, que no esté limitada a la programación que se le este dando

A pesar de todo cada vez hay más infraestructura involucrada en Deep learning en IA, y esto puede dar un buen salto interactivo . Dejar de estar en un entorno limitado a las instrucciones de un código ya programado, y que se va generando en base a lo que encuentre.
EDITADO EL 08-09-2019 / 21:43 (EDITADO 1 VEZ)

DlomedeS416Hace 4 años78

Y ojala que esto llegue tan rápido como se espera, que series como Civilization lo necesitan pero a  gritos, que es escandaloso el nivel en el que estan ahora en ese aspecto.

Castilleitor32Hace 4 años79

Muy interesante, esperemos ver si las aplicaciones en la practica están a la altura de lo que prometen que ya se sabe que al final con todas estas cosas al cocer todo mengua...