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Why not vegan? ¿Por qué no sois veganos?
VICTOR-MR2882Hace 5 años128Porque lo manda el refran," pajaro que vuela, a la cazuela.".EDITADO EL 23-12-2018 / 19:40 (EDITADO 1 VEZ)
Albert11514484Hace 5 años129And why not omnivore? ¿Por qué iba a ser algo que no corresponde a la naturaleza del ser humano? ¿Por qué iba a privarme de alimentos que puedo comer? ¿Por qué iba a privarme de alimentos que me hacen falta en mi día a día?@NalroyMostrar citaMi pregunta es "why not vegan?" es tan fácil y evitas tantas cosas negativas. .. Intaré responder a todos los comentarios. Pero no os lo toméis como que estoy a la defensiva o como que quiero agrediros "intelectualmente" (sí, no se me ocurre una palabra mejor).
Nalroy123Hace 5 años130Me parece bien la mayoría de lo que dices pero los animales no están aquí para que los explotemos innecesariamente y ¿estarías de acuerdo con que te quitaran la vida antes de que te llegue la hora por causa natural en circustancias normales e innecesariamente sólo porque has vivido una buena vida? Yo no. Y puedes probar con los animales que tampoco se dejarán. Por personas que lo único que quieren es mejorar las condiciones de los animales es que se siguen perpetuando las barbaridades que se hacen en los experimentos científicos.@AlexBrbMostrar citaPero si más del 70% del cereal y el grano producido va para alimentar al ganado. Y no solo eso, con el modelo de macrogranjas porcinas que hemos adoptado en España para exportar la carne de cerdo ya se están contaminando en tiempo récord los acuíferos de las zonas rurales. ¿Seguimos? Yo tampoco soy vegano, pero joder, con comentarios así nos haces quedar mal a todos. Respecto al tema: no, no soy vegano. Pero tampoco estoy a favor del estado actual de la industria alimentaria. Creo que la carne y los lácteos deberían ser lo menos consumido por las personas, un par de veces a la semana; no solo por temas de salud, sino porque al reducir el consumo masivo que hay nos podríamos permitir una ganadería sostenible en la que los animales vivan en buenas condiciones. Para eso creo que habría que tratar esos productos como lo que son: un lujo, y elevar su precio para que la gente consuma otro tipo de alimentos en su lugar. Parece una medida cruel y clasista, pero es una que ya de ha adoptado en varios países respecto a otros productos, como las bebidas azucaradas, para prevenir enfermedades crónicas relacionadas con ellas. Y sí, funciona. Lo que pasa que en España somos especialitos y solo hay que recordar esa época de la crisis en las que las familias no podían comer carne a diario (drama) y salió M. Rajoy a promocionar la puta carne de conejo en lugar de hacer campaña para dar a conocer las propiedades de otros alimentos como las legumbres y otras semillas. Lo que pasa cuando los gobernantes no dan biología desde cuarto de la ESO en sus institutos religiosos privados. Vosotros veréis si la carne que queréis comer es la de un animal que ha sido alimentado a base de piensos petados de hormonas y medicinas y viviendo en un estado de estrés continuo (que disminuye bastante la calidad de la carne), toda la mierda que tiene el animal dentro te la vas a meter tú también. Personalmente no me da ninguna pena matar a un animal para comerlo, lo he hecho, y lo volvería a hacer sin que me tiemble el pulso, lo que me da pena es tenerle viviendo en una puta jaula sin poder moverse. Eso y que se coman las crías, otra cosa que me parece de muy mal gusto, matar a un corderito en lugar de un individuo adulto porque "sabe mejor". Al animal hay que darle una buena vida y sacrificarle cuando haya alcanzado el peso óptimo sin necesidad de hormonas externas y otras drogas, no llenarle de todo eso para poder matarle sin que tenga apenas un año. Pero en fin, vosotros simplemente pensadlo estos días que vamos a estar todos de compras. En la charcutería, cada dos jamones, es un cerdo sacrificado. Echad cuentas y pensad en la cantidad de cerdos que se han matado solo para abastecer una tienda de barrio e id midiendo a escala hasta llegar a todo el país. La cantidad de vidas que se quitan solo porque la gente quiere comer jamón como si fuera caramelos. Y al final pasa lo que pasa, que en lugar de tener un jamón de un cerdo de raza, alimentado en una dehesa de forma natural, tenemos jamones de híbridos alimentados con piensos que no han visto un campo en su vida solo para cumplir con la demanda que hay. Y ya si nos ponemos a hablar de piscifactorías, pesca en alta mar, marisco, pollo... no salimos de aquí hasta año nuevo.@Carrelon12Mostrar citaLa más rapida....que la extensión de campo que se necesitaría para plantar vegetales para alimentar a todo el mundo sería tan grande que muchas especies de animales las extinguiríamos. Productos químicos que se utilizarían para mantener esos cultivos...como herbicidas etc, contaminariamos muucho más el agua de cómo está ahora y bueno con eso ya tienes bastante.@NalroyMostrar cita¿Qué consecuencuias devastadoras reales habría si todo el mundo fuera vegano?@Carrelon12Mostrar citaQue unos pocos sean veganos no es malo la verdad, es más bien por vosotros, pero consecuencias devastadoras reales si que tendría ser todo el mundo vegano así que...nada es bueno, si tú te sientes bien siendo vegano perfecto , yo me siento bien no siendolo@NalroyMostrar citaY a mí también y a la mayoría de vegan@s, por no decir todos, pero tiene unas consecuencias devastadoras.@Carrelon12Mostrar citaMe gusta la carne y el pescado que se le va hacer :/
Aston2719835Expulsado
Hace 5 años131Solamente viendo las opciones de la encuesta se sabe que el op no es muy inteligente.
Nalroy123Hace 5 años132Ni hiperbólica la comparación ni lo estoy comparando con ser vegano. Es una analogía bastante acertada del argumento. Como ya me han dicho... Yo no creo en lo que me dicen, yo creo en la evidencia y la evidencia dice que las consecuencias de las industrias ganaderas son devstadoras. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwjz1vDzsLHfAhXkyYUKHW3KDhkQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE Y si no te lo crees, mira vídeos del trato estandar que se les da a los animales en la ganadería intensiva. A ver, quiero evidencia de que nuestro cuerpo esta preparado para ser omnívoro, porque hasta donde yo sé la carne aumenta el riesgo general de mortalidad. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26780279/#fft Y eso que has dicho de que creo que por no comer productos de origen animal soy superior moralmente se llama, apúntatelo bien "falacia del hombre de paja". Yo mismo como productos de origen animal siendo vegano. Estoy estudiando cocina y se tira mucha comida, así que antes de que vaya a la basura prefiero comérmela ya que tirar cualquier comida a la basura para luego consumir alimentos de procedencia no animal generaría mas daño que comersela. No creo que haya algo malo intrínsicamente en comer carne@Symphony92Mostrar cita¿En serio haces un ejemplo de forma hiperbólica y encima comparando la violación con la elección de ser vegano? Como ya te han explicado varios el impacto que producís los veganos en la produccion y la trata de los animales de ganaderia no es tan fuerte como te crees, aparte de que nuestro organismo esta preparado para ser omnivoro y ya ni hablemos de las fuertes consecuencias negativas que tendría que del día a la mañana todos fuésemos veganos. Aunque no se para que has echo esta pregunta en primer lugar si crees que por no comer productos de origen animal eres moralmente superior, no se puede ser mas elitista.@NalroyMostrar citaQue cada uno viole lo que quiera, no por ser antivioladores eres un ser moral o intelectualmente superior, hay muchas practicas de consumo que hacen mucho más daño que consumir carne o productos de origen animal. No, en serio, ves por dónde va mi argumento ¿verdad? En mi opinión l@s vegan@s son superiores moralmente, aunque yo no lo sienta. ¿Me estás diciendo que dejar de consumir productos animales no tiene la consecuencia de que se producen menos de estos y se deja de causar daño a estos por nuestra parte y que eso es ignorar el problema? Tú lo has dicho "vive y deja vivir" (a los animales).@Symphony92Mostrar citaQue cada uno coma lo que quiera, no por ser vegano o vegetariano eres un ser moral o intelectualmente superior, hay muchas practicas de consumo que hacen mucho mas daño que consumir carne o productos de origen animal. Y ya ni hablemos de que por ser vegano no estas ayudando a que mejoren las condiciones en las que están los "productos" los cuales luego nos comemos, mas bien estas ignorando el problema en vez de ayudar a que este mejore. Vamos que vive y deja vivir, tu siendo vegano y yo siendo omnivoro, sin ser lo uno mejor que lo otro ya que eso es subjetivo. Como apunte, en mi opinión contribuye mucho una persona que es miembro de una rescatadora, grupo animalista o refugio que alguien que no come productos de origen animal
Aston2719835Expulsado
Hace 5 años133La carne no está asociada a un mayor riesgo de mortalidad. Comer mucha carne [u]procesada[/u], refrescos y otras porquerías es posible. Pero si lo piensas bien llevamos cientos de miles, si no millones comiendo carne. ¿Por qué de repente iba a ser mala? Cualquier vegano que diga que la carne es mala para la salud no tiene derecho a inflarse a cocacola.@NalroyMostrar citaNi hiperbólica la comparación ni lo estoy comparando con ser vegano. Es una analogía bastante acertada del argumento. Como ya me han dicho... Yo no creo en lo que me dicen, yo creo en la evidencia y la evidencia dice que las consecuencias de las industrias ganaderas son devstadoras. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwjz1vDzsLHfAhXkyYUKHW3KDhkQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE Y si no te lo crees, mira vídeos del trato estandar que se les da a los animales en la ganadería intensiva. A ver, quiero evidencia de que nuestro cuerpo esta preparado para ser omnívoro, porque hasta donde yo sé la carne aumenta el riesgo general de mortalidad. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26780279/#fft Y eso que has dicho de que creo que por no comer productos de origen animal soy superior moralmente se llama, apúntatelo bien "falacia del hombre de paja". Yo mismo como productos de origen animal siendo vegano. Estoy estudiando cocina y se tira mucha comida, así que antes de que vaya a la basura prefiero comérmela ya que tirar cualquier comida a la basura para luego consumir alimentos de procedencia no animal generaría mas daño que comersela. No creo que haya algo malo intrínsicamente en comer carne@Symphony92Mostrar cita¿En serio haces un ejemplo de forma hiperbólica y encima comparando la violación con la elección de ser vegano? Como ya te han explicado varios el impacto que producís los veganos en la produccion y la trata de los animales de ganaderia no es tan fuerte como te crees, aparte de que nuestro organismo esta preparado para ser omnivoro y ya ni hablemos de las fuertes consecuencias negativas que tendría que del día a la mañana todos fuésemos veganos. Aunque no se para que has echo esta pregunta en primer lugar si crees que por no comer productos de origen animal eres moralmente superior, no se puede ser mas elitista.@NalroyMostrar citaQue cada uno viole lo que quiera, no por ser antivioladores eres un ser moral o intelectualmente superior, hay muchas practicas de consumo que hacen mucho más daño que consumir carne o productos de origen animal. No, en serio, ves por dónde va mi argumento ¿verdad? En mi opinión l@s vegan@s son superiores moralmente, aunque yo no lo sienta. ¿Me estás diciendo que dejar de consumir productos animales no tiene la consecuencia de que se producen menos de estos y se deja de causar daño a estos por nuestra parte y que eso es ignorar el problema? Tú lo has dicho "vive y deja vivir" (a los animales).@Symphony92Mostrar citaQue cada uno coma lo que quiera, no por ser vegano o vegetariano eres un ser moral o intelectualmente superior, hay muchas practicas de consumo que hacen mucho mas daño que consumir carne o productos de origen animal. Y ya ni hablemos de que por ser vegano no estas ayudando a que mejoren las condiciones en las que están los "productos" los cuales luego nos comemos, mas bien estas ignorando el problema en vez de ayudar a que este mejore. Vamos que vive y deja vivir, tu siendo vegano y yo siendo omnivoro, sin ser lo uno mejor que lo otro ya que eso es subjetivo. Como apunte, en mi opinión contribuye mucho una persona que es miembro de una rescatadora, grupo animalista o refugio que alguien que no come productos de origen animal
Fatalis226625Hace 5 años134@Nalroy
Y si eso me meto a cura también ¿no? No me vengas con esas,si quieres creerte superior moralmente adelante 
Robfero8916Hace 5 años135Nuestro sistema digestivo no es tan complejo y por tanto, no podemos sacar tantos nutrientes de los vegetales como harian otros animales, entre ellos vitaminas fundamentales para nuestra nutricion Comer carne es necesario para el ser humano, pues no podriamos ser la especie evolucionada que somos ahora, con un cerebro desarrollado en comparacion a nuestro cuerpo, de no ser por alimentarnos de animales hervivoros que cuentan con un sistema digestivo complejo capaz de sacar dichos nutrientes de los vegetales. Yo como carne pero ahora bien, si que considero que se toma en exceso hoy dia, incluso ya es costumbre para algunos hacerlo por mera gula entre horas (embutidos, etc). SI queremos realmente evolucionar hacia una fauna sostenible en un crecimiento de poblacion constante en los proximos años si veo necesario evitar nuestra dependencia carnica aunque no sea nada facil, pero con nuestra tecnologia podemos sacar nutrientes de los vegetales artificialmente sin necesidad de un sistema digestivo complejo y sin apropiarnos de la carne de hervivoros. Con nuestro conocimiento se puede llegar lejos hacia un ecosistema sostenible.
Nalroy123Hace 5 años136Ja.@VICTOR-MRMostrar citaPorque lo manda el refran," pajaro que vuela, a la cazuela.".
Nalroy123Hace 5 años137Toda la razón. Un fallito.@Aston27Mostrar citaSolamente viendo las opciones de la encuesta se sabe que el op no es muy inteligente.
Scrayl503Hace 5 años138Porque no quiero lol
Nalroy123Hace 5 años139Y qué pasa porque no te interese. Tus actos tienen consecuencias. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwi6t63NirvfAhU_SBUIHZl2AK8QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE El veganismo es un modo de vida que busca excluir, tanto como sea posible, todas las formas de explotación, y crueldad animal innecesaria. Todavía podrías encajar en la definición (si es que no tiene solución tu problema psicólogico).@AstahrothMostrar citaTampoco me interesa dejar de comer carne. Pero si, tengo algún problema psicológico que me hace tener arcadas en cuanto la fruta o la verdura toca mi boca. Hasta el punto de potar si me fuerzo.@NalroyMostrar cita¿Ninguna de las frutas ni ninguna de las verduras? No me lo creo. Y si fuera así entonces has caído en la trampa del placer. Te recomiendo que te mires un vídeo o leas sobre el tema para saber cómo funciona.@AstahrothMostrar citaNo me gusta la fruta ni la verdura. Facil.
Astahroth7445Expulsado
Hace 5 años140Pues que si no me interesa no lo voy a hacer y tampoco me interesa tu chapa.@NalroyMostrar citaY qué pasa porque no te interese. Tus actos tienen consecuencias. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwi6t63NirvfAhU_SBUIHZl2AK8QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE El veganismo es un modo de vida que busca excluir, tanto como sea posible, todas las formas de explotación, y crueldad animal innecesaria. Todavía podrías encajar en la definición (si es que no tiene solución tu problema psicólogico).@AstahrothMostrar citaTampoco me interesa dejar de comer carne. Pero si, tengo algún problema psicológico que me hace tener arcadas en cuanto la fruta o la verdura toca mi boca. Hasta el punto de potar si me fuerzo.@NalroyMostrar cita¿Ninguna de las frutas ni ninguna de las verduras? No me lo creo. Y si fuera así entonces has caído en la trampa del placer. Te recomiendo que te mires un vídeo o leas sobre el tema para saber cómo funciona.@AstahrothMostrar citaNo me gusta la fruta ni la verdura. Facil.EDITADO EL 25-12-2018 / 15:54 (EDITADO 1 VEZ)
Nalroy123Hace 5 años141Entonces ¿pa qué comentas si de eso va este foro?@AstahrothMostrar citaPues que si no me interesa no lo voy a hacer y tampoco me interesa tu chapa.@NalroyMostrar citaY qué pasa porque no te interese. Tus actos tienen consecuencias. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwi6t63NirvfAhU_SBUIHZl2AK8QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE El veganismo es un modo de vida que busca excluir, tanto como sea posible, todas las formas de explotación, y crueldad animal innecesaria. Todavía podrías encajar en la definición (si es que no tiene solución tu problema psicólogico).@AstahrothMostrar citaTampoco me interesa dejar de comer carne. Pero si, tengo algún problema psicológico que me hace tener arcadas en cuanto la fruta o la verdura toca mi boca. Hasta el punto de potar si me fuerzo.@NalroyMostrar cita¿Ninguna de las frutas ni ninguna de las verduras? No me lo creo. Y si fuera así entonces has caído en la trampa del placer. Te recomiendo que te mires un vídeo o leas sobre el tema para saber cómo funciona.@AstahrothMostrar citaNo me gusta la fruta ni la verdura. Facil.
PanzerGirl267Expulsado
Hace 5 años142Porque así como vos tenés derecho a decirle a los demás por qué tendrían que ser veganos, él tiene el mismo derecho a decir que no quiere.@NalroyMostrar citaEntonces ¿pa qué comentas si de eso va este foro?@AstahrothMostrar citaPues que si no me interesa no lo voy a hacer y tampoco me interesa tu chapa.@NalroyMostrar citaY qué pasa porque no te interese. Tus actos tienen consecuencias. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwi6t63NirvfAhU_SBUIHZl2AK8QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE El veganismo es un modo de vida que busca excluir, tanto como sea posible, todas las formas de explotación, y crueldad animal innecesaria. Todavía podrías encajar en la definición (si es que no tiene solución tu problema psicólogico).@AstahrothMostrar citaTampoco me interesa dejar de comer carne. Pero si, tengo algún problema psicológico que me hace tener arcadas en cuanto la fruta o la verdura toca mi boca. Hasta el punto de potar si me fuerzo.@NalroyMostrar cita¿Ninguna de las frutas ni ninguna de las verduras? No me lo creo. Y si fuera así entonces has caído en la trampa del placer. Te recomiendo que te mires un vídeo o leas sobre el tema para saber cómo funciona.@AstahrothMostrar citaNo me gusta la fruta ni la verdura. Facil.
Astahroth7445Expulsado
Hace 5 años143porque de eso va el foro, de comentar@NalroyMostrar citaEntonces ¿pa qué comentas si de eso va este foro?@AstahrothMostrar citaPues que si no me interesa no lo voy a hacer y tampoco me interesa tu chapa.@NalroyMostrar citaY qué pasa porque no te interese. Tus actos tienen consecuencias. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fairr.org/wp-content/uploads/global-sustainability-human-consequences-of-animal-factory-farming.pdf&ved=2ahUKEwi6t63NirvfAhU_SBUIHZl2AK8QFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1FfzP-JhOr_yet23dZLPgE El veganismo es un modo de vida que busca excluir, tanto como sea posible, todas las formas de explotación, y crueldad animal innecesaria. Todavía podrías encajar en la definición (si es que no tiene solución tu problema psicólogico).@AstahrothMostrar citaTampoco me interesa dejar de comer carne. Pero si, tengo algún problema psicológico que me hace tener arcadas en cuanto la fruta o la verdura toca mi boca. Hasta el punto de potar si me fuerzo.@NalroyMostrar cita¿Ninguna de las frutas ni ninguna de las verduras? No me lo creo. Y si fuera así entonces has caído en la trampa del placer. Te recomiendo que te mires un vídeo o leas sobre el tema para saber cómo funciona.@AstahrothMostrar citaNo me gusta la fruta ni la verdura. Facil.
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