Especial: PS4 Pro a través de sus juegos

Wizher149Hace 7 años544

@TheDarkeagle que la época dorada de Sony fue ps2 y ps3?
Ni de coña. La época dorada de Sony fue psx y ps2. La ps3 al principio y a la mitad fue un infierno para al final terminar como una buena consola...
Y la ps4 con tanto remaster. Y remaster del remaster. Y versiones pro y versiones plus... Esta siendo la decadencia de las consolas.
Pero lo mismo para todas. Lo mismos con MS y Scorpio. Lo mismo con Nintendo y New3ds y Wii u...

S-15HD33417Hace 7 años545

@Michukratos 
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Mira que sabía desde el día cero que esto iba a acabar pasando, estáis haciendo tu y un par más las mismas paparruchadas que los de Truegamers con la Xbox One, lo que hace el fanatismo...
Ya te digo, entre @Relaxing-cup y ovejita se van a montar ya mismo una web para competir en fantasías con Truegamers 

Esta gente quiere tener un hardware de gama alta a 400 euros, todo no se puede tener, hay que pagar la potencia. Mira que se lo decíamos a la pandilla de la marca verde y todavia esperamos los "zascas" de Mellado de aquel E3 2014...
Fanatismo el vuestro que negáis lo que no tenéis ni puta idea sólo porque os jode verlo en la consola de la competencia. 
Nosotros al menos ponemos enlaces carajo. Enlaces y comentarios de expertos. Anglosajones y españoles por cierto que no es que sean mejores pero no los veo nacidos en el país del sol naciente.
Vosotros únicamente sacáis frases del payaso de Sasel y lo reproducís aquí en el foro como loros acólitos. hay que joderse como bajó el nivel.

Cuando digital foundry daba la victoria en cada multi de la generación pasada a la XBOX 360, la sacabais como los salmos en misa de domingo. La biblia dice sasel de los piperos...¡NO, NO! era la biblia de @Isma82 PARA PASARME POR LA CARA LA POTEEEEENXIAAA DE LA XBOX hace apenas unos pocos años.
[b]
Ahora de repente ya no tienen credibilidad ninguna[/b].  
Os pongo todos los putos párrafos en inglés y traducidos pero mienten como bellacos o dicen tonterías. Joder no sabía que teníamos al [b]John carmack[/b] y todo aquí platicando con el foro.

Sóis la polla de cínicos pero reconozco que es muy lindo ver como os apoyáis con votos cada mentira que publicáis en 3DJuegos para joder a Sony.
Menuda decepción con algunos. En fin..
Me piro..
Contigo siempre tengo la duda de si nos estas vacilando o realmente hablas en serio
Puies es fácil. Tienes dos opciones:
-La versión de XATACA,Eurogamer,etc... 
-O la de Sasel (Belere, isma82, etc...)
Muy sencillo pero el Checkboarding con Hdr del Zero Dawn y el resto de mejoras de los 30 y pico juegos compatibles están ahí para el que los quiera ver. 
[b]O mienten todas las páginas online del mundo y por lo tanto el calvo tiene razón o realmente la PS4 pro puede hacer lo que afirma[/b]. 
Tú mismo pero esto es como un problema de matemáticas de primaria. 2+2
Esto no es cuestión de creer a nadie si no de usar la razón, no como tu que lees y te crees lo que te interesa, que vengas a estas alturas con que la GPU de ps4 pro es vega es de chiste, y vega 10 nada menos que tiene 10 tflops, se a confirmado mil veces ya que es una 480 polaris, coinciden en el numero de CUs, ROPs, y las cuentas salen, la 480 versión pc tiene 5,83 tflops a una frecuencia de 1266 MHz, la GPU de ps4 pro va a 911 MHz, 911×5,83÷1266 salen sorpresa, sorpresa, 4,2 que es precisamente la potencia de ps4 pro, no hay motivo para la especulación y mucho menos la que tu comentas, puedes hacerte todas las pajas mentales que quieras que los datos van a seguir estando ahí, mejor deja el tema de las potencias ocultas y arquitecturas mágicas que no llevan a ningún lado, ademas te faltan conocimientos para debatir sobre estas cosas y lo único que haces es inventar y sacar las cosas de contexto, ps4 pro esta muy bien de precio pero es lo que es
Que no os enteráis. ¡No lo digo yo!
Lo dicen las mismas páginas que utilizabais, para pasar los juegos multiplataforma de la 360 por la cara a los usuarios de Playstation 3. Lo que pasa es que ahora no os vale. No os gusta lo que dicen.
Lo dice  Expertreviews:[url]http://www.expertreviews.co.uk/games/ps4-games/1404650/ps4-pro-release-date-price-specs[/url]
Lo dice Techradar:[url]http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/ps4-pro-vs-ps4-what-s-the-difference-1328341[/url]
Lo dice Xataca:[url]http://www.xataka.com/videojuegos/ps4-pro-viaje-a-las-tripas-y-primeras-impresiones-de-la-primera-consola-4k[/url]
Lo dice Digitalfoundry y Eurogamer:[url]http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-4k-gaming-on-ps4-pro-tech-analysis[/url]
Lo dice TODO DIOS.
Los únicos que estáis desesperados por tapar el sol con un dedo sóis vosotros. Que no tenéis nada hecho por vosotros mismos salvo la acumulación de flema. Os jode terriblemente que un hardware puesto a la venta por Sony alcance semejante rendimiento.
¿Qué ofrece PS4 pro? Pues ni más ni menos que lo prometido. 
-4K NATIVO o reescalado con diferentes técnicas.
-HDR. Colores más vivos con un alto rango dinámico. Mayor densidad y nitidez.. Un espectáculo. ¿Habéis visto una tele con HDR? Para mearse encima con la diferencia.
-Mejoras en la tasa por segundo en todos los juegos compatibles. De hecho, sacrificando algunos aspectos incluso hay juegos que alcanzan el 4k y los 60 frames estables.
Las mejoras con la RV son palpables porque logra disminuir en gran medida el caballo de batalla de la Standard. Los dientes de sierra. El antaliasing en los juegos.
¿Y cómo coño logran ésto? Por lo visto hay mucho trabajo de personalización y algunas herramientas de nuevo cuño. Un aumento de potencia considerable y gran trabajo de equipo entre AMD y supongo que Mark Cerny.
Esto es como cuando un coche de [b]Fórmula 1[/b] arrasa en las carreras. Siempre hay un genio detrás haciendo un [b]trabajo mecánico[/b] bestial que acaba marcando la diferencia.
En teoría o aparentemente el hardware es el mismo con algunos retoques y añadidos. Pero no difiere demasiado para que la compatibilidad con los 700 juegos del catálogo sea total. Y supongo que también por un tema de costes. Ajustar el precio de salida.
No obstante, las mejoras son sustanciales en cuanto a rendimiento. Mucho mayores que lo que sugieren los datos técnicos relativos a la potencia.

La consola es 2,3 o 2,4 veces más potente que la STANDARD. No es poco porque pasamos de 1,8 a 4,2 teraflops. No está nada mal. Y nadie está diciendo lo contrario o queriendo vender un teraflop de más en la transacción.

Han aumentado un 30% la potencia de la CPU. 
Han reducido un 25% el cuello de botella, gracias en parte al GB extra de memora DDR3. Pero sobre todo, lo que han mejorado es la GPU.
La tarjeta gráfica es el doble de rápida que la anterior. Aún siendo el mismo modelo lo han tuneado al máximo. Y ahí está el secreto de su rendimiento. 
Ellos especulan y casi constatan que utiliza la nueva tecnología de AMD para las futuras RADEON.Que no es otra que [b]VEGA[/b]. 
Mayormente la GPU funciona bajo arquitectura POLARIS, efectivamente que ya es un avance para ella. Pero el resultado obtenido en los test de rendimiento por DF por ejemplo, sugieren que hay algo más y suponen lógicamente que tiene que ser VEGA. Ciertas mejoras concretas del nuevo paquete que se estrenará en breve o quizá para el año próximo.
No podéis venir aquí al foro a decir lo contrario y llamar mentiroso a todo dios. Básicamente porque vosotros y yo mismo, no tenemos ni puta idea de como lo han podido hacer. 
No estábamos allí y el común de los mortales no tiene los conocimientos necesarios para rebatir una puta mierda sobre el tema.
Así que tenemos que quedarnos con lo que nos cuenta la prensa especializada. Tú puedes creértelo o no. Allá cada cual con su paranoia.
Yo no tengo que dudar de ellos porque aparezca el calvo ese puesto de ácido en youtube, gritando ¡¡HEREJES!! y ¡¡FARISEOS!! como un poseso, sólo porque no le interese que sea cierto. Por fanatismo.
Como comprenderás, merece la misma credibilidad que un mono con restos de plátano entre los dientes y con expresión de inocencia en el rostro, subido al mostrador de una frutería. 
Tampoco me merece mucha más credibilidad todos aquellos usuarios que sabemos de que cuerda va cada uno. Y no es precisamente la de sony.
Por supuesto, ellos pueden decir lo mismo de mi. Obviamente no me acuesto con otras marcas..., casi nunca y no es un secreto para nadie. pero la info no nace de mi y eso es lo que cuenta. Me toca mucho los cojones que acuséis a todo quisqui de manipular los datos y falsear la realidad.
Sobre todo cuando sóis vosotros los que lo hacéis. Todo el puto tiempo. 

[b]Zanjo aquí la discusión.[/b] 
@Isma82 @HUNTERMIST @Mauriksh @Kadarase @Zaroer83 @Byrcust @Extremetal @Xabdeth @AtOmYx @Seco46 @Tofftir700 @SoLicenciao
@Menchen @Cantata @Michukratos  @GuerreroXX @Esixise @Ciro123 @Sigmanima @Leojp 
Algunos de los citados están fuera de toda duda y discusión pero me parece interesante su participación. Al resto sólo quiero recordarles que si yo estuviera mintiendo como un bellaco y falseando datos, Hace mucho tiempo que estaría baneado.
Hombre..., también puede ser que mantenga mi presencia en el foro a base de maletines. Puede ser que la redacción de 3DJUEGOS reciba jugosas cantidades de dinero mensuales por parte de mi "amo".
Tambien puede ser ¡oiga!. No perdáis la ilusión.
Sinceramente estoy bastante perdido en cuanto a Ps4 Pro, últimamente ando algo desconectado de este mundillo.

Como opinión creo que lo que ofrece por 400 euros es más que aceptable y lo que es más importante no margina ni discrimina al jugador de Ps4, que es lo que más miedo me daba.

En cuanto a lo de la potencia en esto nunca 2+2 son 4, pero algo tiene que tener. Solo con el doble de potencia no creo que se consigua la diferencia que supuestamente hay entre Pro y Ps4. Juegos como NBA2k a 4K reales son 4 veces la resolución de lo que ofrece en Ps4 y es un juego que en ps4 ya tiene recortes respecto a la versión de PC para conseguir los 60 estables. No solo es el doble de resolución o más lo que se ve en otros juegos, también mejoras gráficas que supongo consumen lo suyo. 

Como digo, esto es desde el sentido común pero información poca, mientras no se margine a Ps4 poco me importa la verdad, como revisión que es no le pido un salto demasiado grande.
Precisamente ese NBA 2K es el que se sale de la ecuación al ser supuestamente 4K reales, porque no se entiende del todo teniendo en cuenta los datos que han ofrecido de la consola, y que esos datos coinciden con el rendimiento que dicen que tendrán los juegos con esa técnica de renderizado que usan y tal. Pero el que no coincide es ese 2K... A ver cuando salgan análisis concretos qué nos cuentan.


Pero vamos, PS4 Pro será una buena consola por 400 euros sin lugar a dudas. Otra cosa es que se vaya a quedar atrás ''relativamente pronto'' (supongo que como ps4 estándar) de los avances que se sigan haciendo en PC y en la tecnología en general, además de no ser ya de salida de gama alta. Pero por ese precio no se puede pedir más. Y aunque para 'igualar' ese rendimiento en PC no haga falta gastarse el doble como se ha dicho en varios comentarios, sí que hace falta gastar un extra. Ya aquí cada uno que vea lo que más le salga a cuenta, si ahorrar en hardware, en software, lo que más le guste...



También por los debates que se están formando me está recordando a esa época con los debates sobre XOne, en los que algunos usuarios con datos en la mano dijeron que tendría 2 gpus o algo así, una potencia real que llegaría hasta los 5tflops... PS4 Pro es lo que es, no se puede pedir magia.



Y bueno, en mi caso aguantaré con lo que tengo, y luego cuando haya un cambio generacional real cambiaré de consola y de gráfica. Lo único que entrará en mi casa de hardware nuevo será Switch 

Kadarase3220Hace 7 años546

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Mira que sabía desde el día cero que esto iba a acabar pasando, estáis haciendo tu y un par más las mismas paparruchadas que los de Truegamers con la Xbox One, lo que hace el fanatismo...
Ya te digo, entre @Relaxing-cup y ovejita se van a montar ya mismo una web para competir en fantasías con Truegamers 

Esta gente quiere tener un hardware de gama alta a 400 euros, todo no se puede tener, hay que pagar la potencia. Mira que se lo decíamos a la pandilla de la marca verde y todavia esperamos los "zascas" de Mellado de aquel E3 2014...
Fanatismo el vuestro que negáis lo que no tenéis ni puta idea sólo porque os jode verlo en la consola de la competencia. 
Nosotros al menos ponemos enlaces carajo. Enlaces y comentarios de expertos. Anglosajones y españoles por cierto que no es que sean mejores pero no los veo nacidos en el país del sol naciente.
Vosotros únicamente sacáis frases del payaso de Sasel y lo reproducís aquí en el foro como loros acólitos. hay que joderse como bajó el nivel.

Cuando digital foundry daba la victoria en cada multi de la generación pasada a la XBOX 360, la sacabais como los salmos en misa de domingo. La biblia dice sasel de los piperos...¡NO, NO! era la biblia de @Isma82 PARA PASARME POR LA CARA LA POTEEEEENXIAAA DE LA XBOX hace apenas unos pocos años.
[b]
Ahora de repente ya no tienen credibilidad ninguna[/b].  
Os pongo todos los putos párrafos en inglés y traducidos pero mienten como bellacos o dicen tonterías. Joder no sabía que teníamos al [b]John carmack[/b] y todo aquí platicando con el foro.

Sóis la polla de cínicos pero reconozco que es muy lindo ver como os apoyáis con votos cada mentira que publicáis en 3DJuegos para joder a Sony.
Menuda decepción con algunos. En fin..
Me piro..
Contigo siempre tengo la duda de si nos estas vacilando o realmente hablas en serio
Puies es fácil. Tienes dos opciones:
-La versión de XATACA,Eurogamer,etc... 
-O la de Sasel (Belere, isma82, etc...)
Muy sencillo pero el Checkboarding con Hdr del Zero Dawn y el resto de mejoras de los 30 y pico juegos compatibles están ahí para el que los quiera ver. 
[b]O mienten todas las páginas online del mundo y por lo tanto el calvo tiene razón o realmente la PS4 pro puede hacer lo que afirma[/b]. 
Tú mismo pero esto es como un problema de matemáticas de primaria. 2+2
Esto no es cuestión de creer a nadie si no de usar la razón, no como tu que lees y te crees lo que te interesa, que vengas a estas alturas con que la GPU de ps4 pro es vega es de chiste, y vega 10 nada menos que tiene 10 tflops, se a confirmado mil veces ya que es una 480 polaris, coinciden en el numero de CUs, ROPs, y las cuentas salen, la 480 versión pc tiene 5,83 tflops a una frecuencia de 1266 MHz, la GPU de ps4 pro va a 911 MHz, 911×5,83÷1266 salen sorpresa, sorpresa, 4,2 que es precisamente la potencia de ps4 pro, no hay motivo para la especulación y mucho menos la que tu comentas, puedes hacerte todas las pajas mentales que quieras que los datos van a seguir estando ahí, mejor deja el tema de las potencias ocultas y arquitecturas mágicas que no llevan a ningún lado, ademas te faltan conocimientos para debatir sobre estas cosas y lo único que haces es inventar y sacar las cosas de contexto, ps4 pro esta muy bien de precio pero es lo que es
Que no os enteráis. ¡No lo digo yo!
Lo dicen las mismas páginas que utilizabais, para pasar los juegos multiplataforma de la 360 por la cara a los usuarios de Playstation 3. Lo que pasa es que ahora no os vale. No os gusta lo que dicen.
Lo dice  Expertreviews:[url]http://www.expertreviews.co.uk/games/ps4-games/1404650/ps4-pro-release-date-price-specs[/url]
Lo dice Techradar:[url]http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/ps4-pro-vs-ps4-what-s-the-difference-1328341[/url]
Lo dice Xataca:[url]http://www.xataka.com/videojuegos/ps4-pro-viaje-a-las-tripas-y-primeras-impresiones-de-la-primera-consola-4k[/url]
Lo dice Digitalfoundry y Eurogamer:[url]http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-4k-gaming-on-ps4-pro-tech-analysis[/url]
Lo dice TODO DIOS.
Los únicos que estáis desesperados por tapar el sol con un dedo sóis vosotros. Que no tenéis nada hecho por vosotros mismos salvo la acumulación de flema. Os jode terriblemente que un hardware puesto a la venta por Sony alcance semejante rendimiento.
¿Qué ofrece PS4 pro? Pues ni más ni menos que lo prometido. 
-4K NATIVO o reescalado con diferentes técnicas.
-HDR. Colores más vivos con un alto rango dinámico. Mayor densidad y nitidez.. Un espectáculo. ¿Habéis visto una tele con HDR? Para mearse encima con la diferencia.
-Mejoras en la tasa por segundo en todos los juegos compatibles. De hecho, sacrificando algunos aspectos incluso hay juegos que alcanzan el 4k y los 60 frames estables.
Las mejoras con la RV son palpables porque logra disminuir en gran medida el caballo de batalla de la Standard. Los dientes de sierra. El antaliasing en los juegos.
¿Y cómo coño logran ésto? Por lo visto hay mucho trabajo de personalización y algunas herramientas de nuevo cuño. Un aumento de potencia considerable y gran trabajo de equipo entre AMD y supongo que Mark Cerny.
Esto es como cuando un coche de [b]Fórmula 1[/b] arrasa en las carreras. Siempre hay un genio detrás haciendo un [b]trabajo mecánico[/b] bestial que acaba marcando la diferencia.
En teoría o aparentemente el hardware es el mismo con algunos retoques y añadidos. Pero no difiere demasiado para que la compatibilidad con los 700 juegos del catálogo sea total. Y supongo que también por un tema de costes. Ajustar el precio de salida.
No obstante, las mejoras son sustanciales en cuanto a rendimiento. Mucho mayores que lo que sugieren los datos técnicos relativos a la potencia.

La consola es 2,3 o 2,4 veces más potente que la STANDARD. No es poco porque pasamos de 1,8 a 4,2 teraflops. No está nada mal. Y nadie está diciendo lo contrario o queriendo vender un teraflop de más en la transacción.

Han aumentado un 30% la potencia de la CPU. 
Han reducido un 25% el cuello de botella, gracias en parte al GB extra de memora DDR3. Pero sobre todo, lo que han mejorado es la GPU.
La tarjeta gráfica es el doble de rápida que la anterior. Aún siendo el mismo modelo lo han tuneado al máximo. Y ahí está el secreto de su rendimiento. 
Ellos especulan y casi constatan que utiliza la nueva tecnología de AMD para las futuras RADEON.Que no es otra que [b]VEGA[/b]. 
Mayormente la GPU funciona bajo arquitectura POLARIS, efectivamente que ya es un avance para ella. Pero el resultado obtenido en los test de rendimiento por DF por ejemplo, sugieren que hay algo más y suponen lógicamente que tiene que ser VEGA. Ciertas mejoras concretas del nuevo paquete que se estrenará en breve o quizá para el año próximo.
No podéis venir aquí al foro a decir lo contrario y llamar mentiroso a todo dios. Básicamente porque vosotros y yo mismo, no tenemos ni puta idea de como lo han podido hacer. 
No estábamos allí y el común de los mortales no tiene los conocimientos necesarios para rebatir una puta mierda sobre el tema.
Así que tenemos que quedarnos con lo que nos cuenta la prensa especializada. Tú puedes creértelo o no. Allá cada cual con su paranoia.
Yo no tengo que dudar de ellos porque aparezca el calvo ese puesto de ácido en youtube, gritando ¡¡HEREJES!! y ¡¡FARISEOS!! como un poseso, sólo porque no le interese que sea cierto. Por fanatismo.
Como comprenderás, merece la misma credibilidad que un mono con restos de plátano entre los dientes y con expresión de inocencia en el rostro, subido al mostrador de una frutería. 
Tampoco me merece mucha más credibilidad todos aquellos usuarios que sabemos de que cuerda va cada uno. Y no es precisamente la de sony.
Por supuesto, ellos pueden decir lo mismo de mi. Obviamente no me acuesto con otras marcas..., casi nunca y no es un secreto para nadie. pero la info no nace de mi y eso es lo que cuenta. Me toca mucho los cojones que acuséis a todo quisqui de manipular los datos y falsear la realidad.
Sobre todo cuando sóis vosotros los que lo hacéis. Todo el puto tiempo. 

[b]Zanjo aquí la discusión.[/b] 
@Isma82 @HUNTERMIST @Mauriksh @Kadarase @Zaroer83 @Byrcust @Extremetal @Xabdeth @AtOmYx @Seco46 @Tofftir700 @SoLicenciao
@Menchen @Cantata @Michukratos  @GuerreroXX @Esixise @Ciro123 @Sigmanima @Leojp 
Algunos de los citados están fuera de toda duda y discusión pero me parece interesante su participación. Al resto sólo quiero recordarles que si yo estuviera mintiendo como un bellaco y falseando datos, Hace mucho tiempo que estaría baneado.
Hombre..., también puede ser que mantenga mi presencia en el foro a base de maletines. Puede ser que la redacción de 3DJUEGOS reciba jugosas cantidades de dinero mensuales por parte de mi "amo".
Tambien puede ser ¡oiga!. No perdáis la ilusión.
Por alusiones sus señorias, jajaja

http://www.xataka.com/videojuegos/ps4-pro-viaje-a-las-tripas-y-primeras-impresiones-de-la-primera-consola-4k

"varias de las mejoras en la GPU y en la arquitectura [b]Polaris[/b] las ha realizado [b]AMD a petición de Sony[/b], por lo que no es asimilable ninguna Radeon actual a lo que tenemos en la PS4 Pro"

"Según Cerny esta diferencia permite nuevas técnicas con las que los desarrolladores pueden [b]llevar los juegos a experiencias 4k a pesar de que computacionalmente los teraflops de la Ps4 Pro no darían para trabajar con esta resolución de forma nativa sin penalizar los "fotogramas por segundo" de los juegos[/b]. Una es[b] "geometry rendering",[/b] la más simple y con menos tiempo de desarrollador para ser implementada, pero también con resultados menos potentes: [b]un render a 1080p se extrapola a una pseudo imagen 4k que mejora la calidad de la imagen pero de una forma bastante limitada[/b]."

"[b]Checkboarding[/b]" es la segunda técnica, más ambiciosa y también más exigente para el desarrollador, que ofrece Sony para llevar los juegos hasta 4k. Parte del uso del "ID Buffer" que mencionamos con anterioridad que aún con movimiento de la cámara permite hacer detectar que parte del frame anterior puede usarse para determinar la nueva imagen en pantalla con mucho menos coste computacional que con las técnicas clásicas. [b]Eso sí, el "checkboarding" demanda trabajo con más detalle por parte del equipo de desarrollo, Cerny apuntaba a "semanas[/b]"

[b]PS4 a Pro no debería suponer un total del 0.2 o 0.3% de algunos proyectos.[/b]

http://www.somosplaystation.com/sony-explica-cuesta-adaptar-juego-ps4-pro-3667/

"Hay un fenomenal debate técnico sobre si el checkboarding puede llevar a los juegos de PS4 Pro a una experiencia casi indistinguible del 4k nativo, que es lo que apunta Cerny . Internamente trabaja con una imagen de partida 1920×2160 (la mitad de resolución que 4k: la mitad de alto por el mismo ancho, a priori con una deformación de la imagen que luego se compensa almacenando en un mapa 4k la situación de cada objeto), que ya es el doble que la actual fullhd. A partir de ella y con la metainformación sobre los objetos que guarda, sin la cámara en movimiento la PS4 Pro debería ser capaz de crear una imagen 4K impecable, pero aún con la cámara en movimiento logrará dar una aproximación casi indistinguible [b]según Cerny[/b]."

"Con las manos en el dualshock empezamos nuestro viaje para comprobar cuanto hay de realidad en todo el discurso de Sony y encontramos resultados desiguales: [b]desde implementaciones que nos dejan indiferentes hasta mejoras rotundas[/b] que [b]nos dan ganas de salir corriendo por una tele 4k con HDR."[/b]

Len vendieron la tele de Sony, ojo a la tele:

http://www.xataka.com/analisis/sony-bravia-zd9-series-analisis-mejorar-la-tecnologia-led-y-un-buen-diseno-es-suficiente-para-sony

Precio 	4499€ en FNAC

Disponible en 65, 75 y 100 pulgadas

Sin conocer input lag.

"En el lado de las experiencias positivas contamos ante todo con [b]Horizon Zero Dawn, cuya adaptación a la PS4 Pro parece la más cuidada de todas[/b]. Variamos entre el modo fullhd y el 4k, encendiendo y apagando el HDR y la diferencia es incuestionable a favor de la versión para PS4 Pro: el nivel de detalle, la ausencia de aliasing y el brutal contraste que se consigue en los paisajes del juego."

"[b]Con este juego y otros que probamos en PS4 Pro (Days Gone, Gran Turismo Sport) nos asalta la duda: cuánto de la mejora se debe a la resolución y cuanto al HDR[/b]. No es una pregunta trivial en tanto en cuanto la PS4 estándar ofrece también HDR vía actualización del firmware y en nuestro análisis de la XBox One S (Que tiene HDR pero no juego 4k), vimos que la mejora era también palpable. [b]Aquí la respuesta de los desarrolladores (hablamos con Angie Smets, productora ejecutva del Horizon en Guerrilla, también con Arne Meyer de Naughty Dog) es que es difícil separar un aspecto del otro en PS4 Pro."[/b]

Xbox One S tambien tiene HDR.

[b]"Por cierto, probando la versión 4k de Gran Turismo Sport hasta un firme partidario como yo de la saga Forza puede empezar a dudar. Eso sí, jugué con la versión para Playstation VR y creí que había viajado en el tiempo a la era de Ps2 con unos gráficos muy muy pobres"[/b]

[b]"creí que había viajado en el tiempo a la era de Ps2 con unos gráficos muy muy pobres"[/b]

"No podía en mi caso dejar pasar la oportunidad de probar uno de mis juegos preferidos en [b]versión Pro - The Last of Us - así como Uncharted 4 o Fifa 17.[/b] Con ellos [b]la experiencia ha sido agridulce[/b], con el primero (e intentando que no me influyera que es mi favorito), la solución adoptada por Naughty Dog es apostar por 4k nativo a 30 fps y una resolución algo menor a 60 fps (mejor la primera, en mi opinión, es un juego en el que uno sacrificaría fotogramas a cambio de unos personajes y detalles más definidos; con la segunda utilizan checkboarding y el resultado también es bueno). Con [b]Uncharted mi sensación es diferente, una resolución de 1440p sin uso del checkboarding (Cerny no lo dijo explícitamente pero tengo la sensación de que Sony no está contenta con esto) que no fui capaz de distinguir de mis partidas con él en la PS4 estándar. ¿Fifa 17? Jugando el partido no noté ninguna diferencia, eso sí en las celebraciones en los goles y los zooms hacia los jugadores el nivel de detalle gana enteros en la versión Pro."[/b]
[b]
No fue capaz de distinguir de sus partidas en la PS4 estandar, el Uncharted 4.[/b]

http://www.vidaextra.com/industria/el-arquitecto-de-ps4-pro-estima-que-se-necesitan-8-teraflops-para-mover-4k-nativos-en-consolas

[b]"Varios desarrolladores han confirmado que la autoproclamada consola más potente del mundo podrá mover juegos determinados en 4K de manera nativa, siendo casos excepcionales."[/b]

"De hecho, uno de los detalles más llamativos es que el objetivo a medio-largo plazo es conseguir que el tiempo extra que necesitan los desarrolladores para dar soporte al nuevo sistema no exceda del 1% del total del tiempo de producción estimado."

[b]"Entonces ¿cuánto tendremos que esperar para ver juegos como se desarrollan juegos como 'Horizon Zero Dawn' o 'Battlefield 1' en 4K para PS4 Pro?[/b]

[b]Por lo pronto, y según la opinión de Cerny, eso no pasará en la versión mejorada de PlayStation 4, pero tampoco lo hará en el anunciado Project Scorpio de Microsoft.
[/b]
   [b] Para renderizar de forma nativa en 4K, y como estimación personal, creo que será necesarios 8 TFLOPS como mínimo. Eso por lo menos. No es una tecnología que se puede adquirir a un precio razonable, al menos este año.
[/b]
    De cualquier modo, en nuestra "versión mejorada" de PS4 se nota la diferencia a simple vista con respecto al original."

Si quieres 8 TFlops, bueno en realidad son 9 TFlops sin OC tienes una bonita Nvidia GTX1080, ah en FP16 son 18 TFlops por si te asalta la duda.

Luego vuelvo a Eurogamer:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-4k-gaming-on-ps4-pro-tech-analysis

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-the-best-4k-screens-for-hdr-gaming

On first impressions, the Samsung KS7000 shapes up nicely: all the key UHD specs are adhered to, a VA panel delivers deep black levels, while game mode lowers input lag to just 21ms - all for a respectable £1300 for a 49-inch screen. However, the caveat here is that HDR content can only be displayed using movie mode, which results in a whopping 112ms of lag - so while the KS7000 attracts excellent reviews for its quality, and is a great buy for 4K gameplay, it falls out of contention if you're looking for UHD gameplay with HDR enabled. 

[b]21 ms en modo juego, sin HDR
112 ms en modo película con HDR
1300 libras.[/b]

Que levante la mano el que quiera jugar en un televisor de mas de 1400 euros de solo 49", nos sentaremos a dos palmos con el HDR activado y 112 ms de Input Lag.

Cuentalo todo hombre, mucho rajar de HDR pero no hablais de precios ni de sus puntos negativos, en este foro muchos jugadores de PC ni se plantean tocar nada que meta mas de 10 ms de Input Lag, 21 ms ni te cuento y ya 112 ms, os deseo suerte jugando.

Y este creo que es el mas barato y no son HDR10 también llamado premium.

Aquí tienes televisores HDR10

http://guiacompratv.blogspot.com.es/2016/05/mejor-tv-2016-4k-hdr-10-bits.html

No bajan de 2000 euros.

Y sin saber tiempos de respuesta.

En Xataka el de Sony:

http://www.xataka.com/analisis/sony-bravia-zd9-series-analisis-mejorar-la-tecnologia-led-y-un-buen-diseno-es-suficiente-para-sony

Precio 	4499€ en FNAC
Disponible en 65, 75 y 100 pulgadas

Lo de los [b]8,4 TFlops a FP16 es simplemente ridículo, RX480 12,2 TFlops a FP16[/b], venga a inventarse la rueda a otra época que el discurso ya esta muy gastado.
[b]
Cuando se compren una tele 4K de 500 pavos y la PS4 Pro y vean Uncharted 4 o Fifa 17 en Pro se van a desmayar.[/b]

Mucho repetir HDR aqui y haya pero a ver quien se gasta 2000 euros en televisor para jugar en una consola de 4,2 TFlops con resultados mediocres a 4K.

Debe costar mucho asumir que la Pro no da la talla, véase Titanfall 2 a 1080P.

5,5 GB para CPU+GPU de memoria, solo 5,5 GB para CPU, GPU y texturas 4K, nada veremos magia.

Venga va, que si que mueve 4K 60 FPS en un juego de baloncesto, pues como sea como Fifa 17, las mejoras van a ser notables.

Algunos se creen que las graficas de PC no pueden usar técnicas/truquitos para inventar pixeles, poder se puede, la pregunta es ¿Cuanto input lag se mete, cual es el verdadero coste?

Un jugador de PC a 40-70 cm de un monitor de 28-43" dudo mucho que quiera juegos que no vayan a resolución nativa, los de consola a 2 metros de un 4K vs un 1080P poco vais a notar y si para notar algo necesitas el HDR con un input lag desmadrado, pues todo vuestro, se me olvidaba que Xbox One S lo tiene, el HDR.

Luego lloran por que los jugadores de PC se mofan de los torneos competitivos de consolas, normal shooter con pad, TVs con 20-30 ms de Input Lag, tiempos de carga larguisimos...

Si lo próximo va a ser un torneo de COD en pantallas de 65" con HDR con 112 ms de Input Lag, pues bonito torneo de gallinas sin cabeza a ver si pegan una.

Ahora si quieres contestas y si no sigue con los gifs chorras y demás tonterías.

PS4 iba a mejorar con los años, era la punta del iceberg..., todo recordamos la de tonterías que se leían hasta hace nada.

Titanfall 2 vs a 1000P y cae a 720P, hace falta una PRO para 1080P y 60 FPS, esperemos rocosos, ya sabemos que de CPU cojea, cojea.

Lo he dicho y lo repetiré es la segunda venida de PS3 con los 1080P y 120 FPS, el hombre es el único ser humano que tropieza con la misma piedra dos veces y si encima es sonyer, pues mas de dos.

Son castillos en el aire, a ver cuando llegan las primeras ráfagas y yo disfrutare viendo los toros desde la barrera.
EDITADO EL 07-11-2016 / 14:34 (EDITADO 4 VECES)

Falconsimulation2687Hace 7 años547

La consola se llama Ps4K, su ventaja son las 4K (a veces) pero como casi nadie tiene tele 4K lo que más nos interesa es saber que tal funciona en 1080p. Estamos deseando fundirnos el dinero en algo que no necesitamos si tenemos "Ps4 poor"

La estupidez humana es infinita.
EDITADO EL 07-11-2016 / 14:39 (EDITADO 3 VECES)

Jonathan232830Hace 7 años548

Poneis juegos de lanzamiento como si solo se los pudiera jugar en la pro 
La verdad que la prensa últimamente da es pena.

Seco4639657Hace 7 años549

@Ovejaelectrica 
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@Seco46 
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@Ovejaelectrica y a mí que me cuentas sobre eso?? Yo no he dicho que Pro sea mala para su precio, he dicho que no es superior al PC como tú o @Cantata queréis vender.
¿Superior al PC?Estás buscando una frase donde encontrar ¡TÚ! razón, no la mía.
Jamás dije yo que el pc fuera inferior a PS4 pro. No inventes coño. Ya no sabéis que decir hay que joderse.
Cierto, tú no lo has dicho, ha sido Cantata, con su comparativa de Titanfall 2 xd

Te pido disculpas, aún así no se para que me mencionas en el tocho si yo no me he quejado del precio que tiene (me parece bastante bueno que consté xd) simplemente de que el 4K no nativo nunca será 4K nativo por mucho que Sony intente vender la moto.

Metalmen211291

Expulsado

Hace 7 años550

Pues aquí sigo esperando el análisis de que tal va el reescalado 4k en Xbox S, (que lo tiene, y reescala todo sin necesidad de parches) y que tal el HDR, parece que se está demorando un pelin.




Hay tenéis un par de imágenes, por si ayudan
EDITADO EL 07-11-2016 / 15:14 (EDITADO 1 VEZ)

Jordancico90Hace 7 años551

Pero a ver, se podrá jugar 1080p y 60 fps en todos los juegos o no?

Byrcust14902Hace 7 años552

Una sacada de rabo señores

Seco4639657Hace 7 años553

@Cantata 
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@Seco46 
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@Ovejaelectrica y a mí que me cuentas sobre eso?? Yo no he dicho que Pro sea mala para su precio, he dicho que no es superior al PC como tú o @Cantata queréis vender.
Anda leñe! Otra mentirá más.

¿Donde he dicho yo aquí que Pro es superior al PC?

Eso sí, PS4 Pro es superior a la mayoría de los PCs del mundo (la siglas PC abarca los portátiles y PCs de infomatica y por supuesto, la gran mayoría de esos PCs no son superiores a Pro). Al igual que Pro es superior a muchos PCs gaming. Por ejemplo tu PC y el de @Isma82 son una chusta comparada a PS4 Pro 

Esto he dicho yo ahora mismo. Tu mención es una puta mentirá más de alguien que no tiene ni vergüenza ni pudor en mentir.

Crece ya, ¡crece!
Tu comparativa de Titanfall 2 intentando hacer creer que la versión de Pro (con una imagen PNG) era superior a la de PC (en formato JPG)

Veo que del zasca del sábado no te has recuperado.

Y sí, mi PC es peor que PS4 Pro de momento, porque si todo va bien en breve cambiaré la gráfica (mientras que tu tendrás que comprarte la consola entera), ya que aún estoy dudando entre si pillar la RX 480 o la GTX 1060.
EDITADO EL 07-11-2016 / 15:26 (EDITADO 1 VEZ)

Cantata6684

Expulsado

Hace 7 años554

@Seco46 
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@Ovejaelectrica y a mí que me cuentas sobre eso?? Yo no he dicho que Pro sea mala para su precio, he dicho que no es superior al PC como tú o @Cantata queréis vender.
Anda leñe! Otra mentirá más.

¿Donde he dicho yo aquí que Pro es superior al PC?

Eso sí, PS4 Pro es superior a la mayoría de los PCs del mundo (la siglas PC abarca los portátiles y PCs de infomatica y por supuesto, la gran mayoría de esos PCs no son superiores a Pro). Al igual que Pro es superior a muchos PCs gaming. Por ejemplo tu PC y el de @Isma82 son una chusta comparada a PS4 Pro 

Esto he dicho yo ahora mismo. Tu mención es una puta mentirá más de alguien que no tiene ni vergüenza ni pudor en mentir.

Crece ya, ¡crece!
Tu comparativa de Titanfall 2 intentando hacer creer que la versión de Pro (con una imagen PNG) era superior a la de PC (en formato JPG)

Veo que del zasca del sábado no te has recuperado.

Y sí, mi PC es peor que PS4 Pro de momento, porque si todo va bien en breve cambiaré la gráfica (mientras que tu tendrás que comprarte la consola entera), ya que aún estoy dudando entre si pillar la RX 480 o la GTX 1060.
Hacer una comparación mediante imagen de dos plataformas (PS4 Pro vs PC) sobre un mismo juego donde la versión de Pro se lo lleva claramente por delante... ¿Es decir que PS4 Pro es superior a un PC? ¿Estamos tontos o qué?

No lo pillo, ¿que zascas dices? 

Seco4639657Hace 7 años555

@Cantata 
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@Ovejaelectrica y a mí que me cuentas sobre eso?? Yo no he dicho que Pro sea mala para su precio, he dicho que no es superior al PC como tú o @Cantata queréis vender.
Anda leñe! Otra mentirá más.

¿Donde he dicho yo aquí que Pro es superior al PC?

Eso sí, PS4 Pro es superior a la mayoría de los PCs del mundo (la siglas PC abarca los portátiles y PCs de infomatica y por supuesto, la gran mayoría de esos PCs no son superiores a Pro). Al igual que Pro es superior a muchos PCs gaming. Por ejemplo tu PC y el de @Isma82 son una chusta comparada a PS4 Pro 

Esto he dicho yo ahora mismo. Tu mención es una puta mentirá más de alguien que no tiene ni vergüenza ni pudor en mentir.

Crece ya, ¡crece!
Tu comparativa de Titanfall 2 intentando hacer creer que la versión de Pro (con una imagen PNG) era superior a la de PC (en formato JPG)

Veo que del zasca del sábado no te has recuperado.

Y sí, mi PC es peor que PS4 Pro de momento, porque si todo va bien en breve cambiaré la gráfica (mientras que tu tendrás que comprarte la consola entera), ya que aún estoy dudando entre si pillar la RX 480 o la GTX 1060.
Hacer una comparación mediante imagen de dos plataformas (PS4 Pro vs PC) sobre un mismo juego donde la versión de Pro se lo lleva claramente por delante... ¿Es decir que PS4 Pro es superior a un PC? ¿Estamos tontos o qué?

No lo pillo, ¿que zascas dices? 
La trola de que Assetto tiene gráficos de PS3 y que mis capturas eran del modo foto, que lo ignores ahora y te hagas el sueco no es mi problema.

Y en la comparativa de Titanfall 2 ambos sabemos porque lo hiciste, del mismo modo que hiciste algo parecido con Arkham Knight, intentar demostrar una "supuesta" (porque ni lo es) superioridad de X consola sobre el PC.

Y lo dicho, PS4 Pro no está nada mal, pero no es la repanocha como estáis intentado vender los "bots publicitarios" aka fanboys.

Byrcust14902Hace 7 años556

Los antisonys deben de estar en suicidio colectivo


Ay mamá!

Cantata6684

Expulsado

Hace 7 años557

@Seco46 
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@Ovejaelectrica y a mí que me cuentas sobre eso?? Yo no he dicho que Pro sea mala para su precio, he dicho que no es superior al PC como tú o @Cantata queréis vender.
Anda leñe! Otra mentirá más.

¿Donde he dicho yo aquí que Pro es superior al PC?

Eso sí, PS4 Pro es superior a la mayoría de los PCs del mundo (la siglas PC abarca los portátiles y PCs de infomatica y por supuesto, la gran mayoría de esos PCs no son superiores a Pro). Al igual que Pro es superior a muchos PCs gaming. Por ejemplo tu PC y el de @Isma82 son una chusta comparada a PS4 Pro 

Esto he dicho yo ahora mismo. Tu mención es una puta mentirá más de alguien que no tiene ni vergüenza ni pudor en mentir.

Crece ya, ¡crece!
Tu comparativa de Titanfall 2 intentando hacer creer que la versión de Pro (con una imagen PNG) era superior a la de PC (en formato JPG)

Veo que del zasca del sábado no te has recuperado.

Y sí, mi PC es peor que PS4 Pro de momento, porque si todo va bien en breve cambiaré la gráfica (mientras que tu tendrás que comprarte la consola entera), ya que aún estoy dudando entre si pillar la RX 480 o la GTX 1060.
Hacer una comparación mediante imagen de dos plataformas (PS4 Pro vs PC) sobre un mismo juego donde la versión de Pro se lo lleva claramente por delante... ¿Es decir que PS4 Pro es superior a un PC? ¿Estamos tontos o qué?

No lo pillo, ¿que zascas dices? 
La trola de que Assetto tiene gráficos de PS3 y que mis capturas eran del modo foto, que lo ignores ahora y te hagas el sueco no es mi problema.

Y en la comparativa de Titanfall 2 ambos sabemos porque lo hiciste, del mismo modo que hiciste algo parecido con Arkham Knight, intentar demostrar una "supuesta" (porque ni lo es) superioridad de X consola sobre el PC.

Y lo dicho, PS4 Pro no está nada mal, pero no es la repanocha como estáis intentado vender los "bots publicitarios" aka fanboys.
Ah vale, te refieres a este [url=https://www.3djuegos.com/foros/tema/44269109/28/especial-ps4-pro-a-traves-de-sus-juegos/#mensaje44283688]mensaje[/url] que no está respondido, verdad?

Pues mira, no lo había visto porque tenía más citaciones a parte de la tuya, así que ahora que lo he visto vamos a responderlo.

Eso sí, te hubieras quedado calladito y hubieras ganado ese zascas imaginario. No que te voy a dejar nuevamente en ridículo.

Gracias por hacer las capturas que te pedí.

Se nota la diferencia, ¿eh? De ser un coche un auténtico espejo donde se refleja todo a no tener apenas reflejos. Otra cosa curiosa. Solo pones capturas del circuito del desierto, circuito que es el menos mal luce. Sep, lo probé también en PS4. Es o son los circuitos que menos grima dá.


Mira, voy a demostrar como tu mismo dices que Assetto tiene gráficos de PS3 de forma indirecta.

Tu dices que Driveclub VR es un juego gráficamente de PS3, ¿verdad?





Esas capturas sigue luciendo mejor que la que tu has puesto. A una resolución de 960x720p, digo, para ti en las capturas es muy importante que este a la resolución del juego y esas no está. Por lo que se pierde calidad.

Entonces, si un juego con un nivel gráfico de PS3 (según tú) tiene mejor gráficos que tu capturas, indirectamente me estás diciendo que gráficamente Assetto como yo digo tiene gráficos de PS3 pero que tu fanboyismo no te deja ver. ¿Verdad? 


Pues sí, ambos sabemos por que hice esa comparativa de Titanfall 2. Por que la versión de Pro como se ve en la comparativa se la lleva por delante. Eso no es decir que Pro sea más potente que PC, o mejor dicho, que un PC gaming de alto rendimiento. Ya he explicado que Pro es más potente que la gran mayoría de PC del mundo como expliqué en mí otro mensaje.

No, yo no estoy vendiendo que Pro sea la repanocha, ya lo está haciéndo Digital Foundry 

Caesar777177Hace 7 años558

@Byrcust 
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Una sacada de rabo señores
La consola del reescalado que los Sonyers dicen que no es reescalado pero que cualquier estudio dice que si lo es...pues eso, mareando la perdiz. Tienes lo que pagas. Nadie da duros a pesetas y menos Sony que te saca dos consolas en menos de 3 años...   hay que hacerselo mirar.

@Byrcust 
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Los antisonys deben de estar en suicidio colectivo


Ay mamá!
O sea...básicamente me estas contando que la PRO lleva un reescalado (checkerboard) a 4K y 30fps y la TitanX nativos a 4k - 60fps...por una regla de tres si aplicamos un reescalado (checkerboard) a la Titan se dispararía hasta los 120 fps en 4k o eso?. Gracias por la info, ahora a comprar esa TV de 2000€.
EDITADO EL 07-11-2016 / 16:12 (EDITADO 2 VECES)

Cantata6684

Expulsado

Hace 7 años559

@Byrcust 
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Los antisonys deben de estar en suicidio colectivo


Ay mamá!
Ay mamá! Comparación con una Titan 

Púes sí, los lloros llegará, pero no por lo que ellos decían, sino para ellos mismos 
EDITADO EL 07-11-2016 / 16:07 (EDITADO 1 VEZ)