Especial: ¿Eran antes mejores los videojuegos?

Meatieso722Hace 8 años176

@Samplerico

Bueno, ahora que ya hay argumentos sólidos, pasemos al debate de verdad (lo de las series era por el otro comentario, ya he visto cómo has editado tu comentario para denostarlo tú también y así poder acusarme de falaz, pero vale, que esto sí es interesante).

En cuanto a la primera cuestión, tienes razón en parte. Evidentemente, las grandes producciones son el foco del mercado, y ahí empieza a haber cierta extenuación, pero hay dos cuestiones a tener en cuenta: primero, la existencia de grandes editoras que priorizan el negocio frente a la innovación no impide que surjan creadores independientes. Segundo, no todas las grandes editoras se comportan de la misma manera. Es muy fácil decir que Activision o Ubisoft reciclan continuamente sus juegos para mover cantidades astronómicas de dinero, pero también hay grandes editoras que venden millones y sí se preocupan por ofrecer un producto "bueno", como podrían ser Nintendo o Rockstar. Y eso obviando que en su momento Call of Duty y Assassin's Creed fueron innovadores (que aunque tienen un puñado de años, "revolucionaron" los orígenes de la pasada generación, por lo que seguirían siendo actuales con lo que respecta al tema tratado).

Tú estas diciendo que la industria ha cambiado, y que de un "hobbie" de unos pocos ha pasado a una industria que se codea con las grandes del entretenimiento, y ese cambio es obvio. Eso no es hablar de si los juegos eran mejores o peores, sino de un cambio de la industria, que dices que es causa de que los juegos sean ahora peores. ¿Pero de verdad es un cambio negativo? Por un lado, sí, las grandes producciones sacrifican (por lo general) la innovación por el beneficio. También es cierto que ahora es más difícil innovar. Pero estás pasando por alto varias cuestiones: la primera que ya he dicho, es que sigue habiendo creativos, que ahora más que nunca, pueden financiarse autónomante. En el mercado hay muchísima más variedad de juegos, cosa que antes no pasaba. Puedes optar por las grandes producciones genéricas, por los "indies" revolucionarios, y entre medio un gran mercado, como "indies" con sabor añejo y grandes producciones innovadoras.

Por otra parte, los juegos son efectivamente más accesibles y fáciles, pero eso no es sinónimo de peor calidad. Por citar uno que también aparece en el texto, el Red Dead Redemption es un juego "fácil", no es malo y argumentalmente es muy bueno. Otra cosa es que sea un pastiche de referencias a viejos westerns, pero Tarantino hace lo mismo y es considerado un genio. En cuanto a argumento, ahora hay juegos más complejos jugable y argumentalmente precisamente porque antes era técnicamente imposible. No hestoi hablando de títulos "adultos" como los juegos de acción genérica, pero la construcción de los personajes de muchos títulos actuales es bastante mejor que antaño, entre otras cosas, por la mejora técnica.

Y por último, que la industria se masifique no es intrínsecamente malo. Claro que se ha profesionalizado, y que haya dado lugar a malas prácticas (como la de los DLCs, debate aparte), pero eso ha permitido que dedicarse a los videojuegos sea una opción viable de futuro para miles de personas. Gran parte de esas malas prácticas y de esa obsesión por el beneficio económico radica en que son empresas que dan trabajo a mucha gente, y económicamente es más seguro reciclar los juegos que apostar, especialmente cuando se vende. La masificación ha permitido que más gente se acerque a este tipo de entretenimiento, y que por pura estadística, haya más gente interesada en no quedarse en la superficie y en buscar juegos mejores que los que copan las listas de los más vendidos (incluso en volver a los orígenes y jugar a juegos antiguos que de otra manera no hubiesen conocido). Los grandes presupuestos han permitido grandes títulos que de otra manera nunca podrían haber existido. Y la masificación de los videojuegos ha permitido que cada vez haya una mayor aceptación de un hobbie antes reservado para determinadas etiquetas (niños, varones, "frikis...), su "normalización", lo que permite una mayor variedad y aumenta las posibilidades de madurez del medio.

Ya había otro comentario antes que decía "los juegos no son peores, son los jugadores". Y en parte, es cierto que si la industria es así es porque los jugadores se lo permitimos. Pero por otra parte no puedo evitar detectar un cierto "complejo de superioridad" de los jugadores "járcor" frente a los "casuals", como si éstos hubiesen "violado el sancta sanctorum" y lo que antes era un reducto de gente que se creía genuinamente diferente ahora se ha ido a la porra porque se ha puesto de moda, como cuando los pijos empezaron a comprarse ropa de antisistema (camisetas de los ramones, palestinas, botas Doc Martens...) Es como si quisieseis seguir viviendo en una burbuja inmutable, negando que el mundo está cambiando, o diciendo que cambia, pero a peor. Y eso, amigo, creo que es vivir más alejado de la realidad, y tiene gran parte de nostalgia.

En conclusión, yo no he afirmado que los juegos actuales sean categóricamente mejores que los antiguos. Hay grandes joyas del pasado más o menos escondidas, sin embargo, muchas no han envejecido bien por el paso del tiempo (su gran genialidad muchas veces era ser pioneras, siendo superadas por producciones actuales por simple evolución, como por ejemplo, los shooters). Y, por otro lado, eso no quiere decir que los juegos actuales sean malos. La mayor variedad certifica que ahora hay juegos para todos los gustos, buenos y malos, cosa que antes no había. El mundo de los videojuegos está creciendo y madurando, con sus consecuencias positivas y negativas. Centrarse exclusivamente en lo malo (que es precisamente en lo que consiste la nostalgia) me parece alejarse tanto de la realidad como fijarse exclusivamente en lo bueno.

Mariosky154Hace 8 años177

Nostalgia

SegaNes1392

Expulsado

Hace 8 años178

@Analystcrow te pudo disculpas ya que me he alterado un poco en mi último mensaje. No te odio ni mucho menos pues no te conozco, es únicamente que a veces las comparaciones son odiosas y las tuyas a mi juicio y para mi gustó lo eran. Pero son sólo eso , gustos que hemos de respetar pero aunque por alguna razón odies las 8 y 16 bits o simplemente no las hallas jugado , dato que desconozco, no puedes tachar sus bandas sonoras de simplonas ya que en ellas están la inmensa mayoría de las mejores Bso de la historia. Y de nuevo pedirte perdón si te he faltado al respeto pues es lo último que querría ya que aquí estamos para dar una opinión

ALLFORESTHER2387Hace 8 años179

@IG3EI 
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@SegaNes 
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@Analystcrow 
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@SegaNes 
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@Analystcrow tengo todos los Zelda ya que soy coleccionista y precisamente el skyward sword que tu dices que tiene mejor banda sonora que todos los juegos de 8 y 16 bits me parece la mayor idiotez del foro ya que estará entre los 3 o 4 Zelda con peor banda sonora y lo de súper mario galaxy espero que lo digas en broma... Simplemente ponte la intro de streets of rage , la ost de stage 2-1 de gynoug , la ost de megaman 2 en el nivel de doctor willy, la fase lunar de ducktales , la fase de la fábrica de chip And dale , cualquier stage del sonic 1 , cualquier stage del castlevania new generation.... Y puedo seguir así una semana diciéndote temas de esas consolas de 8 y 16 bits que superan esas que mencionas con creces. Y que quede claro que skyward es mi quinto Zelda favorito
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Lo digo y lo repito no hay color, los temas de antes eran muy simplonas, no llevaban más de un ritmo, ahora tienen orquestas con bandas sonoras mucho más elaboradas, votame por diver todo lo que quieras, es un hecho que la potencia permite más cosas en cuestión de sonido y complejidad

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La de streets of rage doy por hecho que es esa, nunca la había escuchado antes, y no me parece muy impresionante. Me quedo con mucho con estas dos si vas a hablar de música retro: e incluso estas eran de PS1 y 2 respectivamente:

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 mejor no sigo discutiendo contigo porque cada vez vas a peor tirando por tierra bso como las de megaman 2 o streets of rage comparándolas co las de silent hill pero que me estas contando chaval
estoy contigo, yo no puedo escuchar una melodía de los primeros megaman, castlevania, mario, Sonic o un montonazo de arcades, sin soltar una lagrima, por muy simples que las quieran pintar
Cada generación tiene su época, para un crío en que su primera toma de contacto con un videojuego fuera por ejemplo con el Sombras de Mordor o el Divinity Original Sin (por ponerte un ejemplo) y le guste, dentro de unos años le pasará lo mismo que a ti te pasa con esos juegos y no entenderá esa nostalgia tuya hacia ellos porque él eso no lo vivió, en cambio para él esa nostalgia vendrá con sus recuerdos de esos otros juegos (actuales ahora) jugados, y lo mismo pasará con cada generación de jugadores venidera...Toda época tiene sus juegos de calidad y sus juegos mediocres, depende de cuando vivas y disfrutes de esos juegos para hablar de nostalgia, y lo mismo pasa con el resto de cosas en la vida (películas, series...), las primeras tomas de contacto con algo marcan para toda la vida, sea la época que sea 

Facu777720Hace 8 años180

La cuestión es que los juegos de antes eran mejores y es claro que no hablamos de los graficos sino del juego la historia y la diversión juegos como tomb raider que eran juegazos y ahora hicieron un buen juego pero vamos no es un tomb raider y asi paso con un monton de juego y sin contar las nuevas ip que son tan cortas que cuando te empiezas acostumbrar al juego el mismo se termina historias que no se entienden y muchas cosas mas en fin no me jodan eran mejores los juegos de antes

RubenIast4132Hace 8 años181

Claro que eran mejores eso sin dudarlo 

Solo hay que ver la extensa cantidad de reebots y nuevos "ports" que existen 
por algo sera

Csdjfak962

Expulsado

Hace 8 años182

@Facu7777 
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La cuestión es que los juegos de antes eran mejores y es claro que no hablamos de los graficos sino del juego la historia y la diversión juegos como tomb raider que eran juegazos y ahora hicieron un buen juego pero vamos no es un tomb raider y asi paso con un monton de juego y sin contar las nuevas ip que son tan cortas que cuando te empiezas acostumbrar al juego el mismo se termina historias que no se entienden y muchas cosas mas en fin no me jodan eran mejores los juegos de antes
exacto, tomb raider me parece el mas claro ejemplo junto con silent hill,resident evil y metal gear..ahora son facilisimos, sin apenas dificultad ni puzzles..y los que hay no te hacen pensar como en aquellos primeros tomb raider ,por no hablar de la duracion, incluso la bso es mejor la de aquel de 1996 que las de ahora..pero mucho mejor

Alkim64Hace 8 años183

Desde que los videojuegos se convirtieron en negocio dejaron a un lado su mayor poder, que es la diversión.

IG3EI9216

Expulsado

Hace 8 años184

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@Analystcrow tengo todos los Zelda ya que soy coleccionista y precisamente el skyward sword que tu dices que tiene mejor banda sonora que todos los juegos de 8 y 16 bits me parece la mayor idiotez del foro ya que estará entre los 3 o 4 Zelda con peor banda sonora y lo de súper mario galaxy espero que lo digas en broma... Simplemente ponte la intro de streets of rage , la ost de stage 2-1 de gynoug , la ost de megaman 2 en el nivel de doctor willy, la fase lunar de ducktales , la fase de la fábrica de chip And dale , cualquier stage del sonic 1 , cualquier stage del castlevania new generation.... Y puedo seguir así una semana diciéndote temas de esas consolas de 8 y 16 bits que superan esas que mencionas con creces. Y que quede claro que skyward es mi quinto Zelda favorito
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Lo digo y lo repito no hay color, los temas de antes eran muy simplonas, no llevaban más de un ritmo, ahora tienen orquestas con bandas sonoras mucho más elaboradas, votame por diver todo lo que quieras, es un hecho que la potencia permite más cosas en cuestión de sonido y complejidad

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La de streets of rage doy por hecho que es esa, nunca la había escuchado antes, y no me parece muy impresionante. Me quedo con mucho con estas dos si vas a hablar de música retro: e incluso estas eran de PS1 y 2 respectivamente:

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 mejor no sigo discutiendo contigo porque cada vez vas a peor tirando por tierra bso como las de megaman 2 o streets of rage comparándolas co las de silent hill pero que me estas contando chaval
estoy contigo, yo no puedo escuchar una melodía de los primeros megaman, castlevania, mario, Sonic o un montonazo de arcades, sin soltar una lagrima, por muy simples que las quieran pintar
Cada generación tiene su época, para un crío en que su primera toma de contacto con un videojuego fuera por ejemplo con el Sombras de Mordor o el Divinity Original Sin (por ponerte un ejemplo) y le guste, dentro de unos años le pasará lo mismo que a ti te pasa con esos juegos y no entenderá esa nostalgia tuya hacia ellos porque él eso no lo vivió, en cambio para él esa nostalgia vendrá con sus recuerdos de esos otros juegos (actuales ahora) jugados, y lo mismo pasará con cada generación de jugadores venidera...Toda época tiene sus juegos de calidad y sus juegos mediocres, depende de cuando vivas y disfrutes de esos juegos para hablar de nostalgia, y lo mismo pasa con el resto de cosas en la vida (películas, series...), las primeras tomas de contacto con algo marcan para toda la vida, sea la época que sea 
en cuestiones de nostalgia si, pero si comparamos la calidad y creatividad hay mucha mas cuando no hay nada inventado, es de cajón.

Jonhypro710Hace 8 años185

He visto todas las de mad max y no me cabe duda la última es infinitamente mejor que las otras

Noquedannicks1089Hace 8 años186

Yo creo que es nostalgia, antes todo era nuevo, ahora cuesta mas innovar. Aun así en proporción, la cantidad de juegazos que salieron en consolas como NES, SNES, SEGA GENESIS, PS1 y PS2, XBOX, es aun mayor que la que salió desde la generación pasada a la actual. Para mi lo de las increíbles mejoras gráficas es un arma de doble filo. Se concentran tanto en eso coff coff Cytek, que dejan jugabilidad y calidad del resto de lado. Eso no quiere decir que todo sea malo ahora, si no que hay menos juegos que destaquen, como The Last of us, Bloodborne, The Witcher, Skyrim, etc destacaban por algo mas que solo sus gráficos y lograron quedar en la retina de los gamers. Lo otro es la pésima política de los DLC. Es sabido que justamente por los gráficos y todo es mas caro producirlos, pero por lo mismo cobran mas caro, pero eso de que te vendan a pedazos el juego me parece una porquería. Ademas ahora descansan en las actualizaciones, para bien o para mal eso arregla errores, pero también hace que se lancen prematuramente al mercado muchos videojuegos sin terminar.

Donnced6897Hace 8 años187

Por mi si eran mejor los juegos de antes..la mayoría más pulidos,mas difíciles, mas rejugables,mas comletos,sin DLC...ya que trajes y contenido estaba en los juegos que se desbloqueaba jugando o con los ya extintos trucos...que a veces hasta te hacía comprar una revista para ellos.   

Viva los finales de los 80 los 90 y principios de los 2000!!! 

Eso eran juegos que me hicieron tener este hobby.. 

Ahora la industria cada vez me gusta menos.. Juegos incompletos que para completar hay que pasar por caja...peor pulidos para sacar antes un juego... Total...con el internete ya lo actualizarán... Y lo peor son los DLC para dinero en el juego o x experiencia por los niños de papá que no quieren perder tiempo consiguiendolo jugando... 

En total.. Me quedó con la nostalgia!! Y la nes,supernes,gameboy,n64,mastersystem,gamegear,megadrive,saturn,dreamcast, psone,ps2..

XtrMiiNaDor6121

Expulsado

Hace 8 años188

No, siempre para el humano todo lo viejo fue mejor

Subalpina1643Hace 8 años189

@RCMax Joder, más de acuerdo no puedo estar (en lo de los Beattles... NO  ), pero hay que tener en cuenta una cosa, nosotros sí hemos visto esa evolución de la que hablas de forma más clara, mi primera consola también fue una Atari 2600... pero la respuesta a esta pregunta presenta distintos contextos, aquí hay gente que empezaron a jugar a principios de este siglo tirando a lo lejos, ellos quizá no lo vean tan claro, joder, hay gente que está hablando de juegos como el Metal Gear Solid o el Halo como si fueran juegos antiguos, y eso es porque no han jugado al Tank o el Boxing de la 2600  Lo que quiero decir es que para un tío que empezó a jugar a videojuegos en el 2003 quizá tenga más sentido decir que los juegos eran antes mejores que para nosotros.

BustemX693Hace 8 años190

Ni mejores ni peores. Simplemente eran distintos. Aparte de eso, hay un factor muy importante a tener en cuenta, y es que muchos de esos juegos "de antes" nosotros los probamos y exprimimos desde una edad temprana y por lo general muy influenciable, lo que hace que a dia de hoy recordemos juegos que objetivamente no eran para tanto, como verdaderas joyas atemporales. En mi caso por ejemplo, los dos primeros Bloody Roar. Por supuesto estoy descartando de inicio los que verdaderamente eran joyas atemporales, claro. Todos conocemos ejemplos como los Tekken 2, Gran Turismo, Metal Gear Solid, Resident Evil 2, Super Mario 64 y un largo etcetera, a los que por supuesto no me estoy refiriendo. 

A dia de hoy estamos viviendo un modelo de negocio distinto, una forma adaptada a los tiempos de entender el vdeojuego como entretenimiento mas monetizado, por que al fin y al cabo, las inversines tambien son muchisimo mas elevadas en general. Es por este "cambio" de modelo de negocio y sus consecuencias en comparacion con el modelo mas clasico el que nos puede hacer esa falsa ilusion de que son juegos peores. 

Citando Rayden "el pasado siempre fué mejor y el presente nos conduce hacia un futuro de horror", ironizando sobre la manera de ver las cosas.

Mangute3182Hace 8 años191

Yo llevo jugando más de 30 años, si veis en mi nick tengo abu symbel profanation, pero mi respuesta es sin ninguna duda los juegos son cada vez mejores, es más es una de las diversiones que más evoluciona. Rendir tributo al pasado, sabiendo que aquello sentó las bases de donde estamos ahora y por tanto recordarlo con cariño y respeto no quiere decir no darse cuenta la increíble evolución de este mundo, si cuando jugaba con mi cpc me hubiera abducido un ovni y enseñado lo que jugaría 30 años después, hubiera muerto de hype y de pena 
Saludos