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Especial: Más allá del videojuego: Deus Ex y el Transhumanismo

CALL-OF-DUTY2538Hace 8 años48
@GonErikEagle
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Y qué vale más, ¿que sólo lo pueda usar el primer mundo, o que no lo use nadie? Porque hoy día una inmensa mayoría de las cosas que tenemos no están disponibles para una gran parte de la población. Eso no lo puedes cambiar, y es un aspecto no inherente al tema.
Hablo de una división dentro dentro del propio primer mundo. Donde se daría una sociedad totalmente desigualitaria. Pongamos por ejemplo un implante cerebral que te potencia al doble tus capacidades cognitivas a 1 millón de euros, pocos se lo podrían permitir y esas personas sólo por tener dinero ya tendrían ventaja sobre el resto de los demás. Ese tipo de cosas es a las que me refiero y ya ni entro en el aspecto ético, que se lo salta a la torera.
Y repito, ¿cuál es el problema de hacer más inteligente al ser humano? Que un rico sea tremendamente listo no hace que tú y yo seamos tontos. Y manteniendo Derechos Humanos no podría usar esa inteligencia para matar a todo lo que se le ponga por delante. Te recuerdo además que [b]TODA[/b], TODA la tecnología ha sido durante un tiempo exclusiva de las clases altas. Siempre el desarrollo inicial de algo es muchísimo más caro, hasta que se acaba globalizando y produciendo en masa. El coche, la televisión...
La verdad, ese ha sido siempre el proceso natural. Llega un nuevo avance social o tecnológico, solo los poderosos pueden disfrutarla, y a la medida que la sociedad avanza hacia ese cambio, los pobres sufren o mueren directa o indirectamente como causa de ese cambio. Llegan los inconformismos, los movimientos sociales que buscan cambia esto. Empiezan los debates, se llega a las manos, y empieza la violencia. Llega un suceso infinitamente más trágico que los demás, y la sociedad vuelve a verse obligada a adaptarse para que la gente con menos recursos no se vea sometida ni discriminada. Precisamente este último punto es el más importante y el más difícil de completarse completamente.
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Alexpasc196Hace 8 años49
@CALL-OF-DUTY
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¡Genial! Me encantan este tipo de cosas. Haced más artículos de este tipo. ¿Pensáis hacer uno sobre "Bioshock" y las utopías y el objetivismo?
No dudes que, si seguimos con la sección, las corrientes de pensamiento de Ayn Rand serán lo siguiente
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GuerreroXX2141
Expulsado
Hace 8 años50
@Revan90
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Vaya debate que os habeis montado aqui de la nada, que no digo que no sea interesante, pero al final estamos aqui para hablar sobre el juego. Cierto es que parte de lo que estais hablando es aplicable a una parte del juego, pero os quedais en cosas un poco "superficiales" para mi gusto sinceramente. Solo hablais de tecnologia y ciencia, olvidais por completo cualquier otro aspecto social o humanistico. Tampoco me extraña, ya que vivimos en una sociedad tan pragmatica que la gente piensa que todo es inutil menos las "ciencias puras" cuando eso es la mayor falacia y engaño del siglo, pues si lo unico que queremos es un mundo productivo y esteril, no sé que hacemos aqui hablando de videojuegos y perdiendo el tiempo. No quiero unirme al debate, ya que lo poco que he leido estais muy anclados en vuestras opiniones y seria dificil razonar algo, pero si digo que os quedais en la mera superficie al no tratar otros temas de importancia e implicaciones más lejos de los que citais. Comprendo tambien que es dificil, ya que vivimos en un mundo que la gran mayoria se vende y como dice el refran "piensa el ladron que todos son de su condicion". Pero ese pensamiento aunque sea amplio, no es absoluto ni rotundo, por suerte para todos, porque si no terminariamos todos funcionando como una colmena. Las cosas que se plantean dle juego por otra parte, son muy interesante, las decisiones tomadas en HR puede que no se vean latentes de forma individual debido al tema argumental para este futuro titulo, pero estoy seguro que aun asi nos brindaran una buena experiencia y el saber que en esta historia las decisiones si tendran un impacto interesante en la argumentacion, hara por otra parte que sea un juego bastate personal dentro de las lineas que han preparado para nosotros e intentar de nuevo maravillarnos y engancharnos al juego. Todavia a dia de hoy le echo bastantes horas al HR y con cada nuevo detalle veo muy prometedor lo que puede llegar a ser esta nueva entrega.
Es que esta noticia nos anima claramente a debatir estos temas sobre el trasnshumanismo mas alla de dabatir unicamente sobre el videojuego en si. Te leiste la noticia o simplemente entraste a los comentarios directamente?
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Ziruss1809
Expulsado
Hace 8 años51
Dichos temas ya estaban presentes en la anterior entrega,donde la historia se desenvolvía en medio de la controversia entre los naturales y los aumentados.Como en la sociedad actual,muchos a favor de implantes y otros en contra por miedo al uso que se les puede dar a dichos aumentos.
Parece que en esta nueva entrega que espero con tantas ganas la sociedad va a estallar en conflictos entre ambos y seguramente tendremos que buscar al causante que provoca la rebelión. 

                     "La evolución de la raza humana solo estará limitada por ella misma"
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GuerreroXX2141
Expulsado
Hace 8 años52
@Deniarth
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Y qué vale más, ¿que sólo lo pueda usar el primer mundo, o que no lo use nadie? Porque hoy día una inmensa mayoría de las cosas que tenemos no están disponibles para una gran parte de la población. Eso no lo puedes cambiar, y es un aspecto no inherente al tema.
Hablo de una división dentro dentro del propio primer mundo. Donde se daría una sociedad totalmente desigualitaria. Pongamos por ejemplo un implante cerebral que te potencia al doble tus capacidades cognitivas a 1 millón de euros, pocos se lo podrían permitir y esas personas sólo por tener dinero ya tendrían ventaja sobre el resto de los demás. Ese tipo de cosas es a las que me refiero y ya ni entro en el aspecto ético, que se lo salta a la torera.
Y repito, ¿cuál es el problema de hacer más inteligente al ser humano? Que un rico sea tremendamente listo no hace que tú y yo seamos tontos. Y manteniendo Derechos Humanos no podría usar esa inteligencia para matar a todo lo que se le ponga por delante. Te recuerdo además que [b]TODA[/b], TODA la tecnología ha sido durante un tiempo exclusiva de las clases altas. Siempre el desarrollo inicial de algo es muchísimo más caro, hasta que se acaba globalizando y produciendo en masa. El coche, la televisión...
Que la tecnología siempre ha sido prescindible, pero este tipo de implantes podrían abrir una brecha peligrosa e injusta entre países subdesarrollados y países desarrollados.
Es que esa brecha ya existe. La mortalidad, las condiciones de vida... Desde que el hombre es hombre existe esa brecha.
[b]Y no te importa aumentarla. Lo entiendo porque toleras el capitalismo. Yo no lo hago y como tal no lo veo justo. ¿Cura del cáncer pero para ricos? Pues que se jodan los ricos, el derecho a la vida es para todos. ¿Aumento de oportunidades gracias a los implantes cerebrales pero para ricos? Pues que se jodan los ricos, no es justo que tengan más oportunidades que yo con menos mérito. En general, cualquier avance importante que repercuta en la eficacia y en la calidad de la vida humana debería estar al servicio de todos por igual y no de una oligarquía, por mera justicia.[/b]
El problema es que el progreso es imparable, mientras el ser humano exista no se podra evitar que intente mejorar, que intente evolucionar aunque para ello tenga que pasar el rubicón, esta en nuestra naturaleza. Tambien esta la cosa de que la mayoria de los avances tecnologicos (que no cientificos, es diferente) suelen ser con motivos economicos (ganar dinero) o militares, tambien existen con caracter de investigación pero esos son otro tema y suelen estar enfocados para uso cientifico asi que entre las 2 mas probables opciones casi prefiero la opcion 1 a la 2. Otro tema es que esto ya es inevitable, el proyecto genoma humano, los chips para el alzheimer, las impresoras 3d que crean tejido vivo, exoesqueletos... demas el transhumanismo tambien podria ayudar a paliar o evitar otros posibles problemas como la singularidad tecnologica y que se nos vaya de madre todo. Al final este es un tema muy complejo, eso es lo que sin duda vamos a sacar en claro todos aqui .
se nos va a ir de madre todo. Eso no lo dudes.
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JackMoore898Hace 8 años53
Muy interesante la nueva sección; nunca lo había pensado. Además del artículo, en los foros se debatirá el tema tratado. Muy buena idea.
PD: Mi candidato para el siguiente es Spec Ops: The Line, que trata sobre la psique humana, la violencia y los propios videojuegos y jugadores.
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GuerreroXX2141
Expulsado
Hace 8 años54
La cosa va mas alla de simples aumentos. El santo grial de lo que nos espera en el futuro sera la IA.

En el futuro seremos meros organos sensitivos de la "maquina pensante" a la que todo estara conectado.

os dejo un video que aunque no tenga que ver directamente con el tema "Deus Ex" creo que os va a interesar.
al menos sale el reaper de mass effect.
EDITADO EL 28-08-2015 / 16:21 (EDITADO 1 VEZ)
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Revan907874Hace 8 años55
@GuerreroXX Claro que nos invita a esto, pero lo que me referia en realidad es como se ha ido focalizando el debate en un monotema que trata el juego y que para mi es el mas superficial de los que nos presenta el titulo.
Rknight401Hace 8 años56
Realmente interesante esta nueva seccion, ayuda a darse cuenta de la profundidad de la trama de un videojuego, la cual no siempre es tomada en serio por los jugadores.

Yo voto para que continuen con The Last of Us, para que hablen del ser humano en su escencia mas salvaje, lo que es capaz de hacer para sobrevivir estando en el estado de la mas absoluta desesperacion.
TalbotyEzio2905Hace 8 años57
@Rafa77
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Lo que voy a decir no lo digo por ti, ahora, si no por todos los que dicen lo mismo. Me hace mucha gracia el que digas "la misma humanidad que no permite acoger a los refugiados", pues si esa "humanidad" no lo permite, acogerlos vosotros. Llevarlos a vuestra casa y darles manjares de comida, con camas grandes y blandas. Venga, va. Cuando la cosa ya nos toca personalmente, entonces es cuando nos convertimos en esa "humanidad". Como he dicho, me río con toda esa gente que los defiende. Venga, va, que los acojan ellos. Y luego ves las noticias, y lo primero que te encuentras es un "refugiado" que dice: "Yo no me quiero quedar en Hungría porque aquí el nivel de vida es muy bajo". Ah, claro, es decir eres un "refugiado" y encima quieres un alto nivel de vida ! Esto es increíble. Si eres una persona que ha necesitado huir de una guerra, te aguantas con lo que tienes. Pero no, encima quieren un nivel de vida óptimo. Venga ya ! PD: Por no hablar de la imagen de todos cargando el móvil en un enchufe. Eso es necesario para vivir ?
Veo que le mensaje de la insolidaridad ha calado hondo en ti. Es una verdadera lástima que pienses así porque es ese tipo de excepticismo y anemia emocional es la que lleva a que se abandonen a los refugiados de la guerra a su suerte en el Mediterráneo, por poner un ejemplo. Mira, yo conozco muchísima gente comprometida con el resto, que trabaja en asociaciones, ONGs, grupos de cooperación, asociaciones de vecinos, etc y son personas estupendas, generosas y sacrificadas con lo que les rodea. No se encierran en ese caparazón de excepticismo que les separa del resto de sus semejantes. Y que sepas que en las zonas a las que llegan esos refugiados, por seguir con el mismo ejemplo, son atendidos de manera totalmente altruista por muchos profesionales y ciudadanos que dan su apoyo con lo poco que tienen. La indiferencia llega de las instituciones, cuyos responsables son insensibles al dolor ajeno mientras muchos (no todos) sólo están de paso para llenarse los bolsillos. Por otro lado, yo mismo colaboro con un grupo ecologista y defendemos la movilidad sostenible, el cultivo ecológico y otros temas vinculados al respeto del entorno y aporto cada mes 12 euros de mi escaso sueldo para ayudar a dos ONGs cuyo trabajo es vital en muchas comunidades. [b]Ese argumento tan fascistoide con el que afirmas que si queremos ayudar, acojamos a los desprotegidos en nuestras casas es, además de inhumano, profundamente injusto y vil. Tanto que fue precisamente el que utilizó la hija de Le Pen en su entrevista con Ana Pastor en "El objetivo".[/b] Le salió el tiro por la culata cuando la periodista le dijo que en su casa sí que acogían a gente de otros países durante ciertos periodos. Pero el punto al que quiero llegar no es ese. A los ciudadanos de a pie nos corresponde ayudar, por supuesto, pero de acuerdo con nuestra situación social y nuestras posibilidades económicas. Es duro leer a alguien que generaliza sin piedad y no duda en culpar a los que andan más fastidiados y encima los tilda de hipócritas por preocuparse por otros. Hay que exigir más a los que más tienen y viven sólo para depredar a los que tienen alrededor. Y eso que dices acerca de que los que llegan buscan un nivel de vida óptimo...pues muchos, para empezar, busca simplemente salvar la vida y buscar alguna oportunidad. Es lo mínimo a lo que debe aspirar un ser humano, ¿no crees? ¿Te planteaste por qué tú sí tienes derecho y otros no? ¿Acaso eligieron dónde nacer? En serio, [b]creo que deberías hacer un profundo ejercicio de empatía para abandonar esa posición mental tan retrógrada. Mucha tecnología y mucha ostia, pero lo que es en el plano humano, aún te queda un trecho importante. [/b] Saludos.
Sinceramente, no lo iba a decir, pero me resulta terriblemente odioso toda la gente que va de "hay que ayudar a todo el mundo", "felicidad para todos", "un mundo con igualdad"... de verdad, me resulta terriblemente irritante. Si tan mal están, que se intente focalizar el problema desde la raíz. Si el problema esta en su país, o en su gobierno, que lo arreglen desde ahí. Seguiría hablando, pero prefiero acabar aquí la conversación, pues es un tema que realmente me pone nervioso, porque encuentro tanta estupidez y tontería entre tantos estúpidos y tantos tontos. No lo digo ni por ti, ni por los que me han citado. PD: Por no hablar del tema inmigración... que también...
EDITADO EL 28-08-2015 / 17:23 (EDITADO 1 VEZ)
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Saiklon16444Hace 8 años58
Este tema es complicado, por un lado, no es justo que los avances tecnológicos estén al alcance de un grupo concreto de la humanidad, y que el resto termine marginado, pero por otro lado, la única manera de prosperar es con estos avances, llegara el día en el que los recursos de la tierra se agoten, y solo la tecnología que consigamos desarrollar podrá salvarnos de la extinción.

Hay esta el problema, el sacrificio injusto pero a la vez necesario, tal vez hay otra manera (creo que si), pero las investigaciones no se financian solas, y encima solo se hacen con fines económicos o militares.
IDandT1761Hace 8 años59
Deus Ex JUEGAZO Y PUNTO!!!!!!!!!!!!!!!        
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PabloRZ72Hace 8 años60
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Lo que voy a decir no lo digo por ti, ahora, si no por todos los que dicen lo mismo. Me hace mucha gracia el que digas "la misma humanidad que no permite acoger a los refugiados", pues si esa "humanidad" no lo permite, acogerlos vosotros. Llevarlos a vuestra casa y darles manjares de comida, con camas grandes y blandas. Venga, va. Cuando la cosa ya nos toca personalmente, entonces es cuando nos convertimos en esa "humanidad". Como he dicho, me río con toda esa gente que los defiende. Venga, va, que los acojan ellos. Y luego ves las noticias, y lo primero que te encuentras es un "refugiado" que dice: "Yo no me quiero quedar en Hungría porque aquí el nivel de vida es muy bajo". Ah, claro, es decir eres un "refugiado" y encima quieres un alto nivel de vida ! Esto es increíble. Si eres una persona que ha necesitado huir de una guerra, te aguantas con lo que tienes. Pero no, encima quieren un nivel de vida óptimo. Venga ya ! PD: Por no hablar de la imagen de todos cargando el móvil en un enchufe. Eso es necesario para vivir ?
Veo que le mensaje de la insolidaridad ha calado hondo en ti. Es una verdadera lástima que pienses así porque es ese tipo de excepticismo y anemia emocional es la que lleva a que se abandonen a los refugiados de la guerra a su suerte en el Mediterráneo, por poner un ejemplo. Mira, yo conozco muchísima gente comprometida con el resto, que trabaja en asociaciones, ONGs, grupos de cooperación, asociaciones de vecinos, etc y son personas estupendas, generosas y sacrificadas con lo que les rodea. No se encierran en ese caparazón de excepticismo que les separa del resto de sus semejantes. Y que sepas que en las zonas a las que llegan esos refugiados, por seguir con el mismo ejemplo, son atendidos de manera totalmente altruista por muchos profesionales y ciudadanos que dan su apoyo con lo poco que tienen. La indiferencia llega de las instituciones, cuyos responsables son insensibles al dolor ajeno mientras muchos (no todos) sólo están de paso para llenarse los bolsillos. Por otro lado, yo mismo colaboro con un grupo ecologista y defendemos la movilidad sostenible, el cultivo ecológico y otros temas vinculados al respeto del entorno y aporto cada mes 12 euros de mi escaso sueldo para ayudar a dos ONGs cuyo trabajo es vital en muchas comunidades. [b]Ese argumento tan fascistoide con el que afirmas que si queremos ayudar, acojamos a los desprotegidos en nuestras casas es, además de inhumano, profundamente injusto y vil. Tanto que fue precisamente el que utilizó la hija de Le Pen en su entrevista con Ana Pastor en "El objetivo".[/b] Le salió el tiro por la culata cuando la periodista le dijo que en su casa sí que acogían a gente de otros países durante ciertos periodos. Pero el punto al que quiero llegar no es ese. A los ciudadanos de a pie nos corresponde ayudar, por supuesto, pero de acuerdo con nuestra situación social y nuestras posibilidades económicas. Es duro leer a alguien que generaliza sin piedad y no duda en culpar a los que andan más fastidiados y encima los tilda de hipócritas por preocuparse por otros. Hay que exigir más a los que más tienen y viven sólo para depredar a los que tienen alrededor. Y eso que dices acerca de que los que llegan buscan un nivel de vida óptimo...pues muchos, para empezar, busca simplemente salvar la vida y buscar alguna oportunidad. Es lo mínimo a lo que debe aspirar un ser humano, ¿no crees? ¿Te planteaste por qué tú sí tienes derecho y otros no? ¿Acaso eligieron dónde nacer? En serio, [b]creo que deberías hacer un profundo ejercicio de empatía para abandonar esa posición mental tan retrógrada. Mucha tecnología y mucha ostia, pero lo que es en el plano humano, aún te queda un trecho importante. [/b] Saludos.
Sinceramente, no lo iba a decir, pero me resulta terriblemente odioso toda la gente que va de "hay que ayudar a todo el mundo", "felicidad para todos", "un mundo con igualdad"... de verdad, me resulta terriblemente irritante. Si tan mal están, que se intente focalizar el problema desde la raíz. Si el problema esta en su país, o en su gobierno, que lo arreglen desde ahí. Seguiría hablando, pero prefiero acabar aquí la conversación, pues es un tema que realmente me pone nervioso, porque encuentro tanta estupidez y tontería entre tantos estúpidos y tantos tontos. No lo digo ni por ti, ni por los que me han citado. PD: Por no hablar del tema inmigración... que también...
Es que no entiendes lo que quiere decir el otro usuario, el se refiere que no hay que pensar de la forma negativa, de si llegara esta situación que harías, si no, ayudar desde el punto privilegiado en el que nos encontramos, como si mandas unos juguetes a unos niños en un pueblo sin dinero o donas dinero a una ONG cada uno desde sus posibilidades, algunos darán toda su hospitalidad o un poco de lo que le sobra, pero es mejor dar poco que pensar que tu forma de pensar es unica, o que por tener miedo a perder lo que tenemos ya vamos a ser mas egoistas que nadie. Como dice en la noticia, la humanidad siempre intenta mejorar, ¿porque no podemos hacerlo nosotros?
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SujetoDesmond10190Hace 8 años61
Lo que quiere en si el Transhumanismo es que pasemos a un estado de Posthumanismo que significa: La superacion del ser humano. Esto en si puede ser 
bueno o malo .
Bueno si le pones limites : solo usar estos implantes para curar el alcheimer, recuperar un miembro amputado, recuperar la vista etc...
Y malo que me da a mi que es lo que va a pasar, porque una de las cosas malas  del Ser Humano es su afan de superación que al principio de nuestra existencia esto era bueno pero ahora ya no.
Esto va camino de ser el paleofuturo(significado:futuro que se dijo en el pasado) que dijo Isaac Asimov en su libro Yo Robot.
Yiyoje138Hace 8 años62
@PabloRZ
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Lo que voy a decir no lo digo por ti, ahora, si no por todos los que dicen lo mismo. Me hace mucha gracia el que digas "la misma humanidad que no permite acoger a los refugiados", pues si esa "humanidad" no lo permite, acogerlos vosotros. Llevarlos a vuestra casa y darles manjares de comida, con camas grandes y blandas. Venga, va. Cuando la cosa ya nos toca personalmente, entonces es cuando nos convertimos en esa "humanidad". Como he dicho, me río con toda esa gente que los defiende. Venga, va, que los acojan ellos. Y luego ves las noticias, y lo primero que te encuentras es un "refugiado" que dice: "Yo no me quiero quedar en Hungría porque aquí el nivel de vida es muy bajo". Ah, claro, es decir eres un "refugiado" y encima quieres un alto nivel de vida ! Esto es increíble. Si eres una persona que ha necesitado huir de una guerra, te aguantas con lo que tienes. Pero no, encima quieren un nivel de vida óptimo. Venga ya ! PD: Por no hablar de la imagen de todos cargando el móvil en un enchufe. Eso es necesario para vivir ?
Veo que le mensaje de la insolidaridad ha calado hondo en ti. Es una verdadera lástima que pienses así porque es ese tipo de excepticismo y anemia emocional es la que lleva a que se abandonen a los refugiados de la guerra a su suerte en el Mediterráneo, por poner un ejemplo. Mira, yo conozco muchísima gente comprometida con el resto, que trabaja en asociaciones, ONGs, grupos de cooperación, asociaciones de vecinos, etc y son personas estupendas, generosas y sacrificadas con lo que les rodea. No se encierran en ese caparazón de excepticismo que les separa del resto de sus semejantes. Y que sepas que en las zonas a las que llegan esos refugiados, por seguir con el mismo ejemplo, son atendidos de manera totalmente altruista por muchos profesionales y ciudadanos que dan su apoyo con lo poco que tienen. La indiferencia llega de las instituciones, cuyos responsables son insensibles al dolor ajeno mientras muchos (no todos) sólo están de paso para llenarse los bolsillos. Por otro lado, yo mismo colaboro con un grupo ecologista y defendemos la movilidad sostenible, el cultivo ecológico y otros temas vinculados al respeto del entorno y aporto cada mes 12 euros de mi escaso sueldo para ayudar a dos ONGs cuyo trabajo es vital en muchas comunidades. [b]Ese argumento tan fascistoide con el que afirmas que si queremos ayudar, acojamos a los desprotegidos en nuestras casas es, además de inhumano, profundamente injusto y vil. Tanto que fue precisamente el que utilizó la hija de Le Pen en su entrevista con Ana Pastor en "El objetivo".[/b] Le salió el tiro por la culata cuando la periodista le dijo que en su casa sí que acogían a gente de otros países durante ciertos periodos. Pero el punto al que quiero llegar no es ese. A los ciudadanos de a pie nos corresponde ayudar, por supuesto, pero de acuerdo con nuestra situación social y nuestras posibilidades económicas. Es duro leer a alguien que generaliza sin piedad y no duda en culpar a los que andan más fastidiados y encima los tilda de hipócritas por preocuparse por otros. Hay que exigir más a los que más tienen y viven sólo para depredar a los que tienen alrededor. Y eso que dices acerca de que los que llegan buscan un nivel de vida óptimo...pues muchos, para empezar, busca simplemente salvar la vida y buscar alguna oportunidad. Es lo mínimo a lo que debe aspirar un ser humano, ¿no crees? ¿Te planteaste por qué tú sí tienes derecho y otros no? ¿Acaso eligieron dónde nacer? En serio, [b]creo que deberías hacer un profundo ejercicio de empatía para abandonar esa posición mental tan retrógrada. Mucha tecnología y mucha ostia, pero lo que es en el plano humano, aún te queda un trecho importante. [/b] Saludos.
Sinceramente, no lo iba a decir, pero me resulta terriblemente odioso toda la gente que va de "hay que ayudar a todo el mundo", "felicidad para todos", "un mundo con igualdad"... de verdad, me resulta terriblemente irritante. Si tan mal están, que se intente focalizar el problema desde la raíz. Si el problema esta en su país, o en su gobierno, que lo arreglen desde ahí. Seguiría hablando, pero prefiero acabar aquí la conversación, pues es un tema que realmente me pone nervioso, porque encuentro tanta estupidez y tontería entre tantos estúpidos y tantos tontos. No lo digo ni por ti, ni por los que me han citado. PD: Por no hablar del tema inmigración... que también...
Es que no entiendes lo que quiere decir el otro usuario, el se refiere que no hay que pensar de la forma negativa, de si llegara esta situación que harías, si no, ayudar desde el punto privilegiado en el que nos encontramos, como si mandas unos juguetes a unos niños en un pueblo sin dinero o donas dinero a una ONG cada uno desde sus posibilidades, algunos darán toda su hospitalidad o un poco de lo que le sobra, pero es mejor dar poco que pensar que tu forma de pensar es unica, o que por tener miedo a perder lo que tenemos ya vamos a ser mas egoistas que nadie. Como dice en la noticia, la humanidad siempre intenta mejorar, ¿porque no podemos hacerlo nosotros?
Y allí ya entraría en cuestión en qué piensa cada uno de lo que es mejor para la humanidad. ¿Solidaridad y felicidad para todos? Pues yo no pienso así. Para mi mejorar sería que dejen de lado toda ese altruismo y vayan por el lado científico y tecnológico para llegar a lo máximo. Experimentos en los genes y demás cosas de "ciencia ficción" que suenan más que improbable. Esas cosas que se separarían aún más a los ricos y a los pobres. Me molesta que muchos quieran limitar a la tecnología porque simplemente será para los más adinerados. Seguro que yo también entraría en la clase que sería arinconada, pero no me importaría serlo con tal de vez hasta que es capaz de crear la humanidad. Además, en esto también entra la distribución de riquezas, la sobrepoblación, etc.
1 VOTO
Gheseff22145Hace 8 años63
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Creo que por culpa de la ciencia ficción (la cual adoro, no se me malinterprete), toda la relación entre máquina-hombre ha sido demonizada, cuando nada más lejos de la realidad, puede ser realmente útil. Sólo hay que ver el avance de prótesis y órganos artificiales, que han salvado la vida de muchas personas. ¿El límite? No lo podremos conocer hasta que no lleguemos allí. Pero Manteniendo un equilibrio, creo que ''mejorar'' al hombre de esta manera puede ser muy beneficioso, siempre con seguridad y voluntad.
Como ya he dicho arriba, esa tecnología será capada por los ricos y poderosos o eres tan iluso para creer en la buena fe de la humanidad?. Esa misma humanidad que no permite acoger a los refugiados que están llegando se siria, afganistán... huyendo de las guerras, que son acogidos con amenazas y que ayer Hungría dijo que usaría el ejército para enfrentarse a ancianos y niños.
Lo que voy a decir no lo digo por ti, ahora, si no por todos los que dicen lo mismo. Me hace mucha gracia el que digas "la misma humanidad que no permite acoger a los refugiados", pues si esa "humanidad" no lo permite, acogerlos vosotros. Llevarlos a vuestra casa y darles manjares de comida, con camas grandes y blandas. Venga, va. Cuando la cosa ya nos toca personalmente, entonces es cuando nos convertimos en esa "humanidad". Como he dicho, me río con toda esa gente que los defiende. Venga, va, que los acojan ellos. Y luego ves las noticias, y lo primero que te encuentras es un "refugiado" que dice: "Yo no me quiero quedar en Hungría porque aquí el nivel de vida es muy bajo". Ah, claro, es decir eres un "refugiado" y encima quieres un alto nivel de vida ! Esto es increíble. Si eres una persona que ha necesitado huir de una guerra, te aguantas con lo que tienes. Pero no, encima quieren un nivel de vida óptimo. Venga ya ! PD: Por no hablar de la imagen de todos cargando el móvil en un enchufe. Eso es necesario para vivir ?
Veo que le mensaje de la insolidaridad ha calado hondo en ti. Es una verdadera lástima que pienses así porque es ese tipo de excepticismo y anemia emocional es la que lleva a que se abandonen a los refugiados de la guerra a su suerte en el Mediterráneo, por poner un ejemplo. Mira, yo conozco muchísima gente comprometida con el resto, que trabaja en asociaciones, ONGs, grupos de cooperación, asociaciones de vecinos, etc y son personas estupendas, generosas y sacrificadas con lo que les rodea. No se encierran en ese caparazón de excepticismo que les separa del resto de sus semejantes. Y que sepas que en las zonas a las que llegan esos refugiados, por seguir con el mismo ejemplo, son atendidos de manera totalmente altruista por muchos profesionales y ciudadanos que dan su apoyo con lo poco que tienen. La indiferencia llega de las instituciones, cuyos responsables son insensibles al dolor ajeno mientras muchos (no todos) sólo están de paso para llenarse los bolsillos. Por otro lado, yo mismo colaboro con un grupo ecologista y defendemos la movilidad sostenible, el cultivo ecológico y otros temas vinculados al respeto del entorno y aporto cada mes 12 euros de mi escaso sueldo para ayudar a dos ONGs cuyo trabajo es vital en muchas comunidades. [b]Ese argumento tan fascistoide con el que afirmas que si queremos ayudar, acojamos a los desprotegidos en nuestras casas es, además de inhumano, profundamente injusto y vil. Tanto que fue precisamente el que utilizó la hija de Le Pen en su entrevista con Ana Pastor en "El objetivo".[/b] Le salió el tiro por la culata cuando la periodista le dijo que en su casa sí que acogían a gente de otros países durante ciertos periodos. Pero el punto al que quiero llegar no es ese. A los ciudadanos de a pie nos corresponde ayudar, por supuesto, pero de acuerdo con nuestra situación social y nuestras posibilidades económicas. Es duro leer a alguien que generaliza sin piedad y no duda en culpar a los que andan más fastidiados y encima los tilda de hipócritas por preocuparse por otros. Hay que exigir más a los que más tienen y viven sólo para depredar a los que tienen alrededor. Y eso que dices acerca de que los que llegan buscan un nivel de vida óptimo...pues muchos, para empezar, busca simplemente salvar la vida y buscar alguna oportunidad. Es lo mínimo a lo que debe aspirar un ser humano, ¿no crees? ¿Te planteaste por qué tú sí tienes derecho y otros no? ¿Acaso eligieron dónde nacer? En serio, [b]creo que deberías hacer un profundo ejercicio de empatía para abandonar esa posición mental tan retrógrada. Mucha tecnología y mucha ostia, pero lo que es en el plano humano, aún te queda un trecho importante. [/b] Saludos.
Sinceramente, no lo iba a decir, pero me resulta terriblemente odioso toda la gente que va de "hay que ayudar a todo el mundo", "felicidad para todos", "un mundo con igualdad"... de verdad, me resulta terriblemente irritante. Si tan mal están, que se intente focalizar el problema desde la raíz. Si el problema esta en su país, o en su gobierno, que lo arreglen desde ahí. Seguiría hablando, pero prefiero acabar aquí la conversación, pues es un tema que realmente me pone nervioso, porque encuentro tanta estupidez y tontería entre tantos estúpidos y tantos tontos. No lo digo ni por ti, ni por los que me han citado. PD: Por no hablar del tema inmigración... que también...
Es que no entiendes lo que quiere decir el otro usuario, el se refiere que no hay que pensar de la forma negativa, de si llegara esta situación que harías, si no, ayudar desde el punto privilegiado en el que nos encontramos, como si mandas unos juguetes a unos niños en un pueblo sin dinero o donas dinero a una ONG cada uno desde sus posibilidades, algunos darán toda su hospitalidad o un poco de lo que le sobra, pero es mejor dar poco que pensar que tu forma de pensar es unica, o que por tener miedo a perder lo que tenemos ya vamos a ser mas egoistas que nadie. Como dice en la noticia, la humanidad siempre intenta mejorar, ¿porque no podemos hacerlo nosotros?
Y allí ya entraría en cuestión en qué piensa cada uno de lo que es mejor para la humanidad. ¿Solidaridad y felicidad para todos? Pues yo no pienso así. Para mi mejorar sería que dejen de lado toda ese altruismo y vayan por el lado científico y tecnológico para llegar a lo máximo. Experimentos en los genes y demás cosas de "ciencia ficción" que suenan más que improbable. Esas cosas que se separarían aún más a los ricos y a los pobres. Me molesta que muchos quieran limitar a la tecnología porque simplemente será para los más adinerados. Seguro que yo también entraría en la clase que sería arinconada, pero no me importaría serlo con tal de vez hasta que es capaz de crear la humanidad. Además, en esto también entra la distribución de riquezas, la sobrepoblación, etc.
¿De que nos sirve la tecnología/dinero (medios) si somos infelices (objetivos)?
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Foros > Noticias y actualidad > Especial: Más allá del videojuego: Deus Ex y el Transhumanismo

Hay 114 respuestas en Especial: Más allá del videojuego: Deus Ex y el Transhumanismo, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 7 años.

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