Especial: DirectX 12 - Mantle

Dmcdmc1234561892Hace 9 años80

@Fapenator 
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@Dmcdmc123456 
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No creo que Mantle pueda competir realmente con Directx 12, no lo hace ni con Directx 11...
señor bueno o señora no es descartable no nos conozemos  ayer mismo estuve mirando las diferencias graficas de las Consolas, Play tiene el doble de potencia de banda de ancho que Xbox One te aseguro que sigue siendo la mejor consola, jeje tiene una potencia como muchos Pc gaming que se creen que son mejores, i ademas la gente juega a un ordenador que sin quererlo ejecuta miles de cosas a la vez a parte del juego i señores no es lo mismo
Cuando has dicho que PS4 tiene la misma potencia que un PC gaming... jajaja        no tienes ni idea, vas a decir que mi PS4 tiene la misma potencia que mi i74770K y mi GTX 780. Por Dios, en qué mundo vives.

Jacksparrovv2Hace 9 años81

Codificado 
EDITADO EL 29-03-2015 / 00:17 (EDITADO 1 VEZ)

Charlypatte7Hace 9 años82

Permitanme una pregunta newbie aquí. Digamos que yo me compro una GTX 770 en septiembre de este año, esa placa obviamente viene con soporte para DirectX11. Luego Nvidia saca su serie 800 y cos sus respectivos soportes DirectX12 para esa serie a principios de 2015... ¿mi GTX 770 en 2015 se quedaría trabajando con esa API vieja (Directx 11) o la API nueva de Microsoft va a poder funcionar tranquilamente con mi configuración?

Disculpén si la pregunta es muy tonta u obvia, pero estamos para ayudarnos...no?

-Different-1098Hace 9 años83

Se agradecen este tipo de aportes por parte de 3DJ, a mi me da igual todo lo que saque amd, seguire siendo partidario de intel y nvidia por el momento, pero esto me beneficia mucho, ahora que va haber competencia ambos fabricantes se van a poner las pilas y nos van a ofrecer mejor servicio.

Ikergarcia19969072Hace 9 años84

Hace tiempo hice una comparación de mantle y DX11 en battlefield 4, mejora el rendimiento pero también reduce la calidad: [url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/28457994/0/comparacion-mantle-vs-directx-fps-screenshots-benchmark/[/url]. Mantle es una buena opción para gente con gráficas a las que les cuesta mover el juego, o PC con cuellos de botella, pero no para quien tiene una buena gráfica.
[spoiler]
DX


Mantle

[/spoiler]

Xpepinoracingx8108Hace 9 años85

@Jacksparrovv 
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Prefiero Mantle, que no OBLIGA a comprar otra grafica nueva por que la antigua no soporta DX12
Pues mi AMD 5870 no admite Mantle y al parecer si admitira DX12, al parecer quien obliga a cambiar ahora es amd.

Byakuk99725Hace 9 años86

Una pregunta para los que sepan, yo encargue una Amd R7 260x 2gb ddr5 pero no se si entendi bien que las de amd no se les pone directx...deberia pedir cambio para una Gtx750 Ti???

Jonan3144

Expulsado

Hace 9 años87

@DarkWaters 
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@Resetes12 
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@DarkWaters Y porque ves tan mal Mantle? Han hecho que los de Microsoft se pongan las pilas en mejorar DX. Sin Mantle, hubieramos tenido un DX12 con mejores graficos y peor rendimiento. Como de DX9 a DX11, donde (a mi) siempre me daba peor rendimiento el ultimo.
Yo veo viable mantle hasta la salida de DX12, a partir de ahi, como no hagan cosas interesantes los de AMD pues si que sera un fracaso. 

Y actualmente esta en Beta. Como han comentado a muchos usuarios les va mal y a otros perfecto. Como ya he dicho, me sube 20FPS maximo, lo cual es mucho y puedo jugar a mas de 70FPS todo el rato sin lagazos ni cosas extrañas (bueno, los crashes de BTF4 me ocurrian en DX11 asi que...  )

Lo que no podeis es decir que no funciona. Esta en Beta, y funciona como funciona una Beta: Bien y mal.
Un ejemplo rapido seria Minecraft. En la Beta, los FPS en mi PC viejo eran algo como 50-60-100-50-34 y al llegar a la version final, donde ya estaba mas optimizado, el juego me iba ENCIMA de los 90FPS siempre con el PC viejo. Con esto te das cuenta lo que puede cambiar de una Beta a un producto final. ¿Ocurrira con Mantle? Eso es lo que no se, pero en lo que se tienen que enfocar es en hacerlo funcionar en todos los ordenadores sin los lagazos que dicen unos o la perdida de rendimiento que dicen otros.
Si, no es el mejor ejemplo, pero creo que se entiende a que me refiero.
Yo no he dicho que mantle sea malo, he dicho que es una buena idea mal ejecutada por parte de AMD.
A nivel de software le falta mucho por mejorar, ¿o me vas a decir ahora que no? lo de los drivers es un cachondeo...
Y en cuanto salga DX 12, mantle pasara a la historia... porque si ahora no se le da uso, imaginate con la salida de DX 12...
Mi critica es a AMD, no a mantle.
@Jonan 
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@Resetes12 
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@DarkWaters Y porque ves tan mal Mantle? Han hecho que los de Microsoft se pongan las pilas en mejorar DX. Sin Mantle, hubieramos tenido un DX12 con mejores graficos y peor rendimiento. Como de DX9 a DX11, donde (a mi) siempre me daba peor rendimiento el ultimo.
Yo veo viable mantle hasta la salida de DX12, a partir de ahi, como no hagan cosas interesantes los de AMD pues si que sera un fracaso. 

Y actualmente esta en Beta. Como han comentado a muchos usuarios les va mal y a otros perfecto. Como ya he dicho, me sube 20FPS maximo, lo cual es mucho y puedo jugar a mas de 70FPS todo el rato sin lagazos ni cosas extrañas (bueno, los crashes de BTF4 me ocurrian en DX11 asi que...  )

Lo que no podeis es decir que no funciona. Esta en Beta, y funciona como funciona una Beta: Bien y mal.
Un ejemplo rapido seria Minecraft. En la Beta, los FPS en mi PC viejo eran algo como 50-60-100-50-34 y al llegar a la version final, donde ya estaba mas optimizado, el juego me iba ENCIMA de los 90FPS siempre con el PC viejo. Con esto te das cuenta lo que puede cambiar de una Beta a un producto final. ¿Ocurrira con Mantle? Eso es lo que no se, pero en lo que se tienen que enfocar es en hacerlo funcionar en todos los ordenadores sin los lagazos que dicen unos o la perdida de rendimiento que dicen otros.
Si, no es el mejor ejemplo, pero creo que se entiende a que me refiero.
El tema es que la peña no tira mas que petes por AMD sin tener ni un fundamento, Cuando los den, yo al menos igual les tomo un poco en serio.
Por si te interesa leer los motivos. AMD es buena en diseño y precio, pero en software es un cachondeo, y hoy en dia es crucial ofrecer un buen servicio.
SI bueno es tu opinión y me vuelvo a remitir en mis palabras, sin fundamentos. ¿Acaso has probado AMD y sus tecnologías?. ¿Has probado Mantle para decir que es una mala API?. Que me puedes contar lo que quieras, pero demuéstrame tus propias experiencias y quizás entonces me tenga que callar. Pero demostrando, nada infundado.
EDITADO EL 11-07-2014 / 14:37 (EDITADO 1 VEZ)

Resetes122894Hace 9 años88

@DarkWaters 
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@Resetes12 
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@DarkWaters Y porque ves tan mal Mantle? Han hecho que los de Microsoft se pongan las pilas en mejorar DX. Sin Mantle, hubieramos tenido un DX12 con mejores graficos y peor rendimiento. Como de DX9 a DX11, donde (a mi) siempre me daba peor rendimiento el ultimo.
Yo veo viable mantle hasta la salida de DX12, a partir de ahi, como no hagan cosas interesantes los de AMD pues si que sera un fracaso. 

Y actualmente esta en Beta. Como han comentado a muchos usuarios les va mal y a otros perfecto. Como ya he dicho, me sube 20FPS maximo, lo cual es mucho y puedo jugar a mas de 70FPS todo el rato sin lagazos ni cosas extrañas (bueno, los crashes de BTF4 me ocurrian en DX11 asi que...  )

Lo que no podeis es decir que no funciona. Esta en Beta, y funciona como funciona una Beta: Bien y mal.
Un ejemplo rapido seria Minecraft. En la Beta, los FPS en mi PC viejo eran algo como 50-60-100-50-34 y al llegar a la version final, donde ya estaba mas optimizado, el juego me iba ENCIMA de los 90FPS siempre con el PC viejo. Con esto te das cuenta lo que puede cambiar de una Beta a un producto final. ¿Ocurrira con Mantle? Eso es lo que no se, pero en lo que se tienen que enfocar es en hacerlo funcionar en todos los ordenadores sin los lagazos que dicen unos o la perdida de rendimiento que dicen otros.
Si, no es el mejor ejemplo, pero creo que se entiende a que me refiero.
Yo no he dicho que mantle sea malo, he dicho que es una buena idea mal ejecutada por parte de AMD.
A nivel de software le falta mucho por mejorar, ¿o me vas a decir ahora que no? lo de los drivers es un cachondeo...
Y en cuanto salga DX 12, mantle pasara a la historia... porque si ahora no se le da uso, imaginate con la salida de DX 12...
Mi critica es a AMD, no a mantle.
@Jonan 
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@Resetes12 
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@DarkWaters Y porque ves tan mal Mantle? Han hecho que los de Microsoft se pongan las pilas en mejorar DX. Sin Mantle, hubieramos tenido un DX12 con mejores graficos y peor rendimiento. Como de DX9 a DX11, donde (a mi) siempre me daba peor rendimiento el ultimo.
Yo veo viable mantle hasta la salida de DX12, a partir de ahi, como no hagan cosas interesantes los de AMD pues si que sera un fracaso. 

Y actualmente esta en Beta. Como han comentado a muchos usuarios les va mal y a otros perfecto. Como ya he dicho, me sube 20FPS maximo, lo cual es mucho y puedo jugar a mas de 70FPS todo el rato sin lagazos ni cosas extrañas (bueno, los crashes de BTF4 me ocurrian en DX11 asi que...  )

Lo que no podeis es decir que no funciona. Esta en Beta, y funciona como funciona una Beta: Bien y mal.
Un ejemplo rapido seria Minecraft. En la Beta, los FPS en mi PC viejo eran algo como 50-60-100-50-34 y al llegar a la version final, donde ya estaba mas optimizado, el juego me iba ENCIMA de los 90FPS siempre con el PC viejo. Con esto te das cuenta lo que puede cambiar de una Beta a un producto final. ¿Ocurrira con Mantle? Eso es lo que no se, pero en lo que se tienen que enfocar es en hacerlo funcionar en todos los ordenadores sin los lagazos que dicen unos o la perdida de rendimiento que dicen otros.
Si, no es el mejor ejemplo, pero creo que se entiende a que me refiero.
El tema es que la peña no tira mas que petes por AMD sin tener ni un fundamento, Cuando los den, yo al menos igual les tomo un poco en serio.
Por si te interesa leer los motivos. AMD es buena en diseño y precio, pero en software es un cachondeo, y hoy en dia es crucial ofrecer un buen servicio.
Tienes un grafica AMD o Nvidia?
Que sepas que yo he tenido mas problemas de drivers con Nvidia que con AMD. Por ejemplo, tenia que bajar la version de drivers porque sino el BTF4 me bajaba brutalmente de rendimiento en mi GTX 460. Sin contar los pantallazos azules varios, sobretodo al acabar de instalar drivers. Hice todo lo posible, limpiar el PC MUCHO, reinstalar drivers, reinstalar windows y siempre daba problemas en nuevos drivers... Luego volvia a una version anterior y 0 problemas y los juegos rendian muchisimo mas. No se si sera que Nvidia fuerza esto para que cambiemos de grafica o lo hacen sin querer, pero lo que es solucionarlo como que no. 

Despues de eso, me pase a AMD con su HD 7970 y desde ese momento, el unico pantallazo azul que he tenido era fallo de la RAM. Lo que si te reconozco son alguna que otra opcion que le falta a los drivers, como el Downsampling, pero quitando eso... Nada mas.

Comprendo tambien que veas a mantle como una idea mal ejecutada, pero volvemos a lo mismo, es una Beta. Es como decir que DayZ tiene una idea mal ejecutada aun siendo Alpha. No sabes que puede cambiar en el transcurso de un año o dos. No se si entiendes donde quiero llegar, supongo que si.
Aun asi, yo tambien creo que si AMD no se pone las pilas cuando salga DX12, DX12 le va a dar una patada y Mantle desaparecera. Mantle tiene que acabar siendo algo como lo que es Physx, una tecnologia que añada cosas, no solo rendimiento, a las graficas de AMD. Si se piensan quedar en rendimiento (que ya hemos leido que posiblemente no) DX12 lo desbancara principalmente porque DX es la base de los juegos de PC, se utiliza mas y es compatible con todas las graficas, tanto AMD como Nvidia. 
Y lo mejor, es que aun queda OpenGL, que veremos que tal.

@Byakuk99 
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Una pregunta para los que sepan, yo encargue una Amd R7 260x 2gb ddr5 pero no se si entendi bien que las de amd no se les pone directx...deberia pedir cambio para una Gtx750 Ti???
Wat.
AMD tiene actualmente la ventaja de que sus graficas soportan DirectX11 y Mantle. 
Asi que no, no hace falta cambio. Si no utilizaran DX, el 90% de los juegos no funcionarian...
EDITADO EL 11-07-2014 / 14:39 (EDITADO 1 VEZ)

Lacrimosa20157Hace 9 años89

Moraleja: Si lo quieres meter doblado necesitas una actualizacion!!

Jacksparrovv2Hace 9 años90

Codificado y me he tragado la llave  
EDITADO EL 29-03-2015 / 00:19 (EDITADO 1 VEZ)

Kyubix1308Hace 9 años91

Mantle es mejor, lo del 14% no tiene nada que ver por que son las placas  hd7000 y r7, r9. La mayoria de las peronas ya tiene esas VGA de AMD. Con el tiempo ademas llegaran todas las que vienen con soporte. En la next gen no se jugara con placas de video viejas...... pensar un poco.

Kyubix1308Hace 9 años92

@Xpepinoracingx 
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@Jacksparrovv 
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Prefiero Mantle, que no OBLIGA a comprar otra grafica nueva por que la antigua no soporta DX12
Pues mi AMD 5870 no admite Mantle y al parecer si admitira DX12, al parecer quien obliga a cambiar ahora es amd.
Tampoco rinde con tesselado y otras cosas. es una placa vieja esa, fue muy potente en su momento pero ya es vieja...... 

Cambiala por una r9 cualquiera.

Reimpresion4325Hace 9 años93

Se agradecen este tipo de artículos que no son muy difíciles de entender, incluso para los que no sabemos mucho del tema.   Por otra parte, AMD cada vez le hace más competencia a Nvidia en todos los aspectos. Ahora con Mantle nadie podrá negar que está a la altura o incluso supera en algunos aspectos a Nvidia.

PD: Fukui... ¿No hace videos en Youtube? ¿Quizá con @Sergiosc?

Kaland837135Hace 9 años94

Excelente reportaje, es la mejor manera de argumentar la mejoría que va a tener los PC's y las consolas XboxOne, en contra de lo que los haters digan sin fundamento. DirectX es la librería por excelencia, porque lleva años y años y actualizándose, y coincido con que en la versión DirectX11 se estancaron a costa de compensarla con más potencia, cuando una versión más eficiente lograría mejores resultados. Por otro lado Mantle me parece una buena librería gráfica ya que lo ha demostrado con BF4 que es un juego muy exigente, pero tampoco se sabe el alcance de la mejoría que supondrá DirectX12 y si Mantle seguirá siendo la mejor opción actualmente...

Le pese a quien le pese, ha sido una buena estrategia por parte de Microsoft, aunque muy tarde, ya que esta actualización hubiera beneficiado más a Xbox One de haber salido desde el primer día junto con el lanzamiento de la consola, para quitar la curiosa polémica de que esta consola es abismalmente peor que PS4...cosa que sus especificaciones a pesar de ser levemente inferiores no se ajustan a las diferencias que tienen las dos.

Viva-er-Betis2238Hace 9 años95

Con que programa se puede ver los fps una vez que corremos el juego en Mantle??