Explicación completa del sistema de segunda mano [...]

Raiku8517274Hace 10 años32

Joder, qué bien explicado y masticadito todo, así la papilla entra de fábula.

Ejeanoo13573Hace 10 años33

Me parece bien.
Las cadenas como Game y Gamestop se estaban lucrando de lo lindo.

Namsel13580Hace 10 años34

@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...

Ejeanoo13573Hace 10 años35

@Namsel 
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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Y por mucho que lo expliques, haran oidos sordos y seguiran con su campaña de desprestigiar a Xbox One.
Bien explicado, parece otra cosa.El problema de Microsoft es que a la hora de explicarlo en la conferencia, deberian haber echo mas incapie en ese tema ( no vi la conferencia, pero por lo leido, parece que creo mucha confusion )

DientesDeSableX578Hace 10 años36

@Namsel 
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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Pues yo lo e entendido perfectamente, y de hecho e dicho que la medida no esta del todo mal, pero joder, si capas el mercado de segunda mano es evidente que las ventas aumentarían y conseguirán mas dinero ¿entonces por que mantienes el precio de los juegos? 
El precio actual de los juegos esta tan inflado precisamente por eso, por las perdidas que supone la segunda mano y la pirateria, lo que podríamos llamar que pagamos justos por pecadores, si te quitas esos problemas ¿que sentido tiene mantener ese sobreprecio si no es por el hecho de querer mas dinero?, si microsoft consiguiera bajar el precio de los juegos nuevos con esta medida lo único que podría decir es, OLE tus huev.., pero si se mantienen el único sentido que le veo a esto es el querer lucrarse.

Namsel13580Hace 10 años37

@DientesDeSableX No me he referido a ti. Pero sí, tiene sentido lo que dices. Ya veremos cuánto costarán los juegos next-gen...

Tjio4479Hace 10 años38

@Ejeanoo 
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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Y por mucho que lo expliques, haran oidos sordos y seguiran con su campaña de desprestigiar a Xbox One.
Bien explicado, parece otra cosa.El problema de Microsoft es que a la hora de explicarlo en la conferencia, deberian haber echo mas incapie en ese tema ( no vi la conferencia, pero por lo leido, parece que creo mucha confusion )
Yo he entendido bien cada punto que ha explicado, y me parece justificada toda esta campaña de desprestigio, game o gamestop no son las unicas alternativas, el fuego no se apaga con unas gotas de agua, y otras de gasolina, creo que he explicado lo mejor que he podido por que no funciona este sistema y puede llegar a otros terrenos que igual no sospechamos y tenemos en cuenta, pero parece ser que no sirve de nada

Solo espero, que como dicen arriba, dado que el modelo de vender caro y cuanto antes para recuperar la inversion por la segunda mano no tendra sentido con esto, pongan precios muy por debajo de lo que estan vendiendo ahora.
EDITADO EL 27-05-2013 / 19:30 (EDITADO 2 VECES)

Ejeanoo13573Hace 10 años39

@Tjio 
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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Y por mucho que lo expliques, haran oidos sordos y seguiran con su campaña de desprestigiar a Xbox One.
Bien explicado, parece otra cosa.El problema de Microsoft es que a la hora de explicarlo en la conferencia, deberian haber echo mas incapie en ese tema ( no vi la conferencia, pero por lo leido, parece que creo mucha confusion )
Yo he entendido bien cada punto que ha explicado, y me parece justificada toda esta campaña de desprestigio, game o gamestop no son las unicas alternativas, el fuego no se apaga con unas gotas de agua, y otras de gasolina, creo que he explicado lo mejor que he podido por que no funciona este sistema y puede llegar a otros terrenos que igual no sospechamos y tenemos en cuenta, pero parece ser que no sirve de nada
Yo el concepto no lo veo mal.
Otra cosa es como se acabe desarrollando esa idea con el tiempo.

Tjio4479Hace 10 años40

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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Y por mucho que lo expliques, haran oidos sordos y seguiran con su campaña de desprestigiar a Xbox One.
Bien explicado, parece otra cosa.El problema de Microsoft es que a la hora de explicarlo en la conferencia, deberian haber echo mas incapie en ese tema ( no vi la conferencia, pero por lo leido, parece que creo mucha confusion )
Yo he entendido bien cada punto que ha explicado, y me parece justificada toda esta campaña de desprestigio, game o gamestop no son las unicas alternativas, el fuego no se apaga con unas gotas de agua, y otras de gasolina, creo que he explicado lo mejor que he podido por que no funciona este sistema y puede llegar a otros terrenos que igual no sospechamos y tenemos en cuenta, pero parece ser que no sirve de nada
Yo el concepto no lo veo mal.
Otra cosa es como se acabe desarrollando esa idea con el tiempo.
El problema radica en el derecho del consumidor en contra del beneficio de los que estan detras del producto, tiene que haber un cierto equilibrio, y esto claramente desbalanza las cosas, hay margen para la distribuidora y para microsoft, me parece abusivo, y que te cobre un margen el estudio cuando ya has pagado su parte, puesto que con la segunda mano pierden una venta nueva, es hasta aceptable, pero el problema es como va a afectar esto a los grandes estudios por que es una mina muy jugosa para ellos, realmente como afectara al modelo de desarrollo? en fin, el estudio tiene que obtener un beneficio, pero no con este coste al usuario mientras veo como distribuidoras se siguen lucrando, no es un modelo ejemplar, ni deberia, ni apludirse, ni seguirse, falta por pulir muchas questiones.
EDITADO EL 27-05-2013 / 19:47 (EDITADO 2 VECES)

Canibalzulu120Hace 10 años41

@HugoFerreira 
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@GT500 
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Desde cuando el que fabrica algo tiene que volver a cobrar cuando se vende de segunda mano?? No tiene ninguna justificación. Si yo compro un coche usado, un piso, una bici, unos pantalones o lo que quiera usado, el que fabrico ese producto no tiene que cobrar ni un duro. Ya lo cobro cuando lo vendio por primera vez, y en el momento que lo vendio dejo de ser suyo con lo cual no puede volver a cobrar nada por algo que ya no es suyo por muchas veces que se revenda. Que game, gamestop o tiendas de este tipo sean unos estafadores en cuanto a como juegan con los precios es otro tema.
Si alguien se forrara con algo que es tu propriedad, pensarias distinto, aunque entiendo tu pregunta...
Pero me parece mas justo que MS cobre por la segunda mano, que GAME por ejemplo ya que es su propriedad no solo fisica sino intelectual que esta en juego 
No voy a repetir que una vez vendida la primera copia el propietario es quien la ha comprado.

Señores, que GAME y GAMESTOP y todas las tiendas que viven "de la segunda mano" acabarán cerrando y no creo que El Corte Ingles, Carrefour, Alcampo, Fnac... deseen crear estanterías de este producto. 

La conclusión es que nos despeñaremos por un segmento llamado "descarga digital" y que SEGURO SEGURO SEGURO  no te agradaría nada como único sistema de compra para videojuegos porque solo tienes que ver un HALO 4 o un Uncharted en GAME o GAMESTOP de segunda mano o descargándolos de MS y SONY.

Un juego = un jugador... discúlpame pero ¿esta es la generación de juegos que se avecina?... pues menos mal que esto viene de los que alardean de comunicar al mundo mediante el entretenimiento.

HugoFerreira1110Hace 10 años42

@Canibalzulu 
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Desde cuando el que fabrica algo tiene que volver a cobrar cuando se vende de segunda mano?? No tiene ninguna justificación. Si yo compro un coche usado, un piso, una bici, unos pantalones o lo que quiera usado, el que fabrico ese producto no tiene que cobrar ni un duro. Ya lo cobro cuando lo vendio por primera vez, y en el momento que lo vendio dejo de ser suyo con lo cual no puede volver a cobrar nada por algo que ya no es suyo por muchas veces que se revenda. Que game, gamestop o tiendas de este tipo sean unos estafadores en cuanto a como juegan con los precios es otro tema.
Si alguien se forrara con algo que es tu propriedad, pensarias distinto, aunque entiendo tu pregunta...
Pero me parece mas justo que MS cobre por la segunda mano, que GAME por ejemplo ya que es su propriedad no solo fisica sino intelectual que esta en juego 
No voy a repetir que una vez vendida la primera copia el propietario es quien la ha comprado.

Señores, que GAME y GAMESTOP y todas las tiendas que viven "de la segunda mano" acabarán cerrando y no creo que El Corte Ingles, Carrefour, Alcampo, Fnac... deseen crear estanterías de este producto. 

La conclusión es que nos despeñaremos por un segmento llamado "descarga digital" y que SEGURO SEGURO SEGURO  no te agradaría nada como único sistema de compra para videojuegos porque solo tienes que ver un HALO 4 o un Uncharted en GAME o GAMESTOP de segunda mano o descargándolos de MS y SONY.

Un juego = un jugador... discúlpame pero ¿esta es la generación de juegos que se avecina?... pues menos mal que esto viene de los que alardean de comunicar al mundo mediante el entretenimiento.
Ten en cuenta que cuando compras un juego eres proprietario del soporte fisico pero no del copyright y de la propriedad intelectual, ahi lo que pagas es para acceder y utilizar cuando quieras, pero no para hacer negocio, que en este caso no lo harias tu pero lo hacen tiendas como game..

DientesDeSableX578Hace 10 años43

@Tjio 
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@Raiku85
Pues hay algunos que todavía parecen no pillarlo...
Y por mucho que lo expliques, haran oidos sordos y seguiran con su campaña de desprestigiar a Xbox One.
Bien explicado, parece otra cosa.El problema de Microsoft es que a la hora de explicarlo en la conferencia, deberian haber echo mas incapie en ese tema ( no vi la conferencia, pero por lo leido, parece que creo mucha confusion )
Yo he entendido bien cada punto que ha explicado, y me parece justificada toda esta campaña de desprestigio, game o gamestop no son las unicas alternativas, el fuego no se apaga con unas gotas de agua, y otras de gasolina, creo que he explicado lo mejor que he podido por que no funciona este sistema y puede llegar a otros terrenos que igual no sospechamos y tenemos en cuenta, pero parece ser que no sirve de nada

Solo espero, que como dicen arriba, dado que el modelo de vender caro y cuanto antes para recuperar la inversion por la segunda mano no tendra sentido con esto, pongan precios muy por debajo de lo que estan vendiendo ahora.
Yo pienso igual, la verdad es que esto apesta por todos lados, lo mas criticable de todo son las desventajas que conlleva esta medida como el hecho de requerir conexión permanente, no poder dejar tus juegos y demas cosas que restan libertad al usuario, para que todo esto fuera "pasable" y poder compensar semejantes restricciones el precio de los juegos debería de bajar considerablemente, y esto dudo mucho que pase.
Nadie sabe como acabara todo esto y falta por ver que hay de cierto en todos estos rumores , pero todo apunta a que esto podría acabar MUY MUY mal para nosotros
EDITADO EL 27-05-2013 / 20:21 (EDITADO 1 VEZ)

Adicto19883677Hace 10 años44

@Namsel

y si quiero dejarle el juego a un amigo que hay que hacer??dejarle mi cuenta live??que pague mi amigo una cuota para que pueda jugarlo?????lo mires por donde lo mires en una autentica mierda igual que cuando defendieron a capa y espada algunos usuarios el kinect y nos lo intentaron vender por estos foros y luego resulto ser una autentica porqueria,si las cosas estan mal hechas no se puede defender lo indefendible
EDITADO EL 27-05-2013 / 21:05 (EDITADO 2 VECES)

LoadingGame1053Hace 10 años45

¿Por qué Microsoft no se dio un espacio para explicar esto en su conferencia de prensa?

Se pudo haber explicado esto con calma, con apoyos visuales y todo, y haberse ahorrado tanto escándalo.

Aquí se descarta [i]de facto[/i] eliminar la segunda mano (al contrario, se beneficia de ella):

- ¿Puedes prestar tu juego? Seguro, pero no podrás jugarlo mientras lo tenga esa otra persona (lo normal)

- ¿Puedes vender el juego a un conocido y/o tienda? Sí, sólo se desvincula de tu cuenta PERMANENTEMENTE (lo normal).

Sin embargo, ¿cuál sería el precio que nos daría la tienda a cambio de nuestro juego?

Eso dependería de los acuerdos a los que lleguen las cadenas y Microsoft. Y si al usuario le conviene más venderlo directamente a un conocido porque recibe más de lo que la propia tienda le da, entonces habría una fuga de usuarios que no serían parte de ese proceso y Microsoft/desarrolladora y la tienda no captarían esos ingresos. Y de hecho eso le conviene más a quien vende el juego y también a quien lo compra, porque quien lo vende recibe más de lo que la tienda le daría, y quien lo compra seguramente lo haría por menos de lo que tendría que pagar en tienda como seminuevo, ¿no?

LoadingGame1053Hace 10 años46

[spoiler]
@Adicto1988 
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@Namsel

y si quiero dejarle el juego a un amigo que hay que hacer??dejarle mi cuenta live??que pague mi amigo una cuota como si fuera un alquiler para que pueda jugarlo?????lo mires por donde lo mires en una autentica mierda igual que cuando defendieron a capa y espada algunos usuarios el kinect y nos lo intentaron vender por estos foros y luego resulto ser una autentica porqueria,si las cosas estan mal hechas no se puede defender lo indefendible
[/spoiler]

¿Seguro que lo leíste bien?

Para dejarle el juego a tu amigo lo único que tienes que hacer es, oh, sorpresa, [b]dejárselo[/b]. El lo instala en su consola pero tú no puedes jugar en la tuya (es lo normal, como si prestaras un CD o un lápiz), y esto ocurriría cuando el llegue y lo meta en su XBOX One.

En [b]NINGÚN LUGAR[/b] de este post se menciona cuota o alquiler. No me cites a menos que puedas probarme lo contrario.

Adicto19883677Hace 10 años47

@LoadingGame primero:te cito si me da la gana,no eres nadie como para decirme que tengo que hacer,segundo:leyendo por otras paginas visto la informacion que da namsel he visto que parece ser que microsof a cambiado de idea o que se a explicado mejor,parece ser que no habra que pagar ningun tipo de cuota como tu dices,solo espero que de una santa vez en el E3 dejen las cosas claras porque menudo cachondeo cada dia con noticias desmintiendo a otra y al dia siguiente desmintiendo la anterior y afirmando la primera,una locuraaaa