Especial: El Lenguaje del Videojuego

X-leider123085Hace 10 años80

[b]Buen reportaje o especial,edito porque no se que estupidez había escrito .......[/b]
EDITADO EL 01-06-2013 / 00:47 (EDITADO 1 VEZ)

DiStefano410Hace 10 años81

Me quedo con esto:

"La gente sigue tratando a los jugadores de forma primitiva y el nivel de la historia de algunos juegos, como por ejemplo Call of Duty, [b]es de blockbuster sin cerebro[/b]", concluye Glukhovsky.

GamerFolk564Hace 10 años82

Gran especial por parte de 3DJuegos sin duda, ya era hora de que se abordase así un tema tan jugoso.

En general soy bastante anti-cinemática  puesto no solo interrumpe el ritmo jugable, sino que también rompe la armonía visual y narrativa incluso en aquellos juegos con cutscenes creadas con el mismo motor a similar calidad, aún sin pixelarse por la compresión ni cambiando el estilo gráfico. 

No me es agradable que la historia se te cuente y no seas tú quien la busque, juegue o interprete. Son muy variadas las técnicas a seguir que no implican tragar con croquis cinemáticos, de cuales algunas de ellas se mencionan en este especial.
Una conversación con y entre NPCs, el diseño y detalles de un nivel, la exploración que conduce al descubrimiento de objetos y escenas únicas, la reacción del mundo y entorno ante tus acciones… Decenas de formas que no solo no constriñen la jugabilidad, sino además contribuyen a ella.

Los elementos artísticos  también asisten al lenguaje del videojuego cuando se orquestan en torno él. Los apartados gráfico y sonoro pueden predisponer o incitar a la tensión, a la reflexión o al frenetismo jugable según la ocasión. Si además estos junto con la tecnología participan activamente en las mecánicas del título, todavía mejor: las luces y sombras en el sigilo, la destrucción del escenario en la acción, los sonidos que alertan de enemigos en el survival horror, las físicas en plataformas y puzzles…

He echado en falta no obstante alguna mención a la aleatoriedad frente a los eventos scriptados, dotando de mayor jugabilidad uno y de mayor espectacularidad el otro si son bien llevados.

En fin, puesto que otros ya lo han hecho no replicaré al Amo y Señor de los gifs y [i]jpegés[/i] en este hilo.

Que la parrafada os haya sido leve...

Vicho03916Hace 10 años83

Yo me e dado cuenta que no soy fanatico de los videojuegos, soy fanatico de las historias, y para mi los videojuegos son el mejor medio para crear historias porque ya sea un juego con cinematicas o un juego de rol, o mi forma preferida que es "buscar entender la historia" (ejemplo: Bioshock Infinite), eres tu el que se mete en la historia y eres tu el que decide que hacer (en unos juegos mas que en otros).

Palipali5047

Expulsado

Hace 10 años84

@Sigmanima 
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Madre mia pedazo de recital de verdades que se han soltado en dicho especial. Chapeau !!! 

[i]-La finalidad de un videojuego, a diferencia quizás de otras vertientes artísticas, no es la de contar una historia, sino la [b]diversión.[/b] Ese es el propósito que se oculta detrás de esa palabreja llamada jugabilidad.[/i]

Exacto la cuestión es que el jugador se divierta ya sea a traves de su historia absorvente o por otros medios. La finalidad no es la de contar una historia, pero si esta ayuda o es la encargada de dar diversión al jugador es totalmente valida su inclusión.

[i]"Tenemos que entender que los juegos violentos y de plataformas no son la única forma de hacer las cosas. A día de hoy, si el personaje no tiene un arma de fuego en las manos, los diseñadores no saben qué hacer".[/i]

Es mas, no son pocas las veces que me he encontrado con gente que en un juego da mas enfasí a cosas cotidianas o al propio argumento que a matar, disparar, u otras mecanicas de ese estilo. Y se ahoga en sus propios prejuicios confundiendo la jugabilidad (que como ya se ha dicho es la encargada de dar diversión) con la libertad u otos terminos. Me he encontrado casos de gente que afirma que la jugabilidad es ir donde uno quiere cuando uno quiere, madre del amor hermoso para mear y no echar gota. La diversión se puede obtener de mil y una maneras no solo con mecanicas basadas en la acción, juegos basados en la creatividad o en los cuales la finalidad es la de estrujarte la materia gris son muchas veces infinitamente mas divertidos que los simples juegos de machacar cabezas. 

[i]Un juego no es mejor por contar la historia en primera persona, sin voz y sin cinemáticas, al igual que un juego con secuencias no está en un nivel inferior de calidad artística. De hecho, el entretenimiento interactivo es un campo tan amplio, mucho más que el cine, la literatura, etc., que no puede limitarse a unas reglas tan estrictas. [b]Hay tantas visiones de videojuego como visionarios.[/i][/b]

Si señor, he aquí la cuestión, ¿porque cuesta tanto respetar esta amplitud? Ya sabemos que a todos no nos gustan los mismos juegos, ni los mismos generos. Pero bueno la tolerancia es una virtud que no debería brillar por su ausencia. No son pocos los casos que te encuentras con gente que como no tolera algunas mecanicas los ves rajando como si de un disco rallado se tratara. ¿Acaso al que le gusta los juegos con mecanicas de tipo mas pausada no tienen derecho a disfrutar de ese tipo de juegos? ¿Por qué? A mi los juegos tipo primera persona no me gusta y si es shooter ya es cuándo no los quiero ni regalados. Pero no necesito ir a los hilos de esos juegos para decirlo, aunque no comparta esos gustos me dedico a respetar y es lo que me gustaría recibir a cambio. Lo bueno es que esta gente que viene a contar lo que le gusta como si de una verdad universal se tratara, no deben saber que al que le gusta un tipo de juegos, si su opinión es prejuiciada le va a importar una Peralta, una mierda así de alta. No es necesario creerse el ombligo de nada, igual que la libertad de uno termina donde empieza la de otro, yo creo que con  el gusto pasa lo mismo. Donde acaban tus gustos empiezan los de otro no tienen porque coincidir.
Tiene algo de razón compañero y  es la tónica de la mayoría de los comentarios queriendo imponer sus verdades como verdades absolutas en el grupo al cual me incluyo también, por que yo no puedo concebir por ej a Beyond: Two Souls como videojuego para mi es una aberración un insulto a la jugabilidad será por que vengo de la vieja escuela de Doom, Quake y Mario Bros donde prima la jugabilidad por encima de todo, en lo personal no quiero un videojuegos donde la jugabilidad pase a segundo plano por que es así el jugador tiene poca injerencia y se limita a ser un mero espectador de los acontecimientos además que no es necesario por que se pueden implementar las dos sin renunciar a ninguna y es ese es el por que del ensañamiento contra David Cage por que sus juegos se parecen mas una película que a un videojuegos, usted cree que hay que respetar este tipo de filosofía videojueguil, yo y muchos dicen que no.
Tengo que decir  que hay muchas forma de exprearse por medio de un videojuego como lo es Beyond: Two Souls  pero yo no lo quiero para nada, esta en las antípodas de mi forma de ver los juegos y mi guerra va se hasta el final con el señor David Cage.

AMINOGAINER2804Hace 10 años85

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)

EikeSH85147Hace 10 años86

Un aporte sobre el tema.

Izotzuhure9541Hace 10 años87

@AMINOGAINER 
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   Que simple eres!!Siempre la misma historia
Tiene que doler querer ir de listillo y atacar a la gente con respecto a comentar en las "noticias de un juego" y ni siquiera darte cuenta de dónde estás escribiendo. Anda, hazte un favor a ti mismo y lee el especial, que está muy bien.

Sigmanima7083Hace 10 años88

@Palipali 
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@Sigmanima 
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Madre mia pedazo de recital de verdades que se han soltado en dicho especial. Chapeau !!! 

[i]-La finalidad de un videojuego, a diferencia quizás de otras vertientes artísticas, no es la de contar una historia, sino la [b]diversión.[/b] Ese es el propósito que se oculta detrás de esa palabreja llamada jugabilidad.[/i]

Exacto la cuestión es que el jugador se divierta ya sea a traves de su historia absorvente o por otros medios. La finalidad no es la de contar una historia, pero si esta ayuda o es la encargada de dar diversión al jugador es totalmente valida su inclusión.

[i]"Tenemos que entender que los juegos violentos y de plataformas no son la única forma de hacer las cosas. A día de hoy, si el personaje no tiene un arma de fuego en las manos, los diseñadores no saben qué hacer".[/i]

Es mas, no son pocas las veces que me he encontrado con gente que en un juego da mas enfasí a cosas cotidianas o al propio argumento que a matar, disparar, u otras mecanicas de ese estilo. Y se ahoga en sus propios prejuicios confundiendo la jugabilidad (que como ya se ha dicho es la encargada de dar diversión) con la libertad u otos terminos. Me he encontrado casos de gente que afirma que la jugabilidad es ir donde uno quiere cuando uno quiere, madre del amor hermoso para mear y no echar gota. La diversión se puede obtener de mil y una maneras no solo con mecanicas basadas en la acción, juegos basados en la creatividad o en los cuales la finalidad es la de estrujarte la materia gris son muchas veces infinitamente mas divertidos que los simples juegos de machacar cabezas. 

[i]Un juego no es mejor por contar la historia en primera persona, sin voz y sin cinemáticas, al igual que un juego con secuencias no está en un nivel inferior de calidad artística. De hecho, el entretenimiento interactivo es un campo tan amplio, mucho más que el cine, la literatura, etc., que no puede limitarse a unas reglas tan estrictas. [b]Hay tantas visiones de videojuego como visionarios.[/i][/b]

Si señor, he aquí la cuestión, ¿porque cuesta tanto respetar esta amplitud? Ya sabemos que a todos no nos gustan los mismos juegos, ni los mismos generos. Pero bueno la tolerancia es una virtud que no debería brillar por su ausencia. No son pocos los casos que te encuentras con gente que como no tolera algunas mecanicas los ves rajando como si de un disco rallado se tratara. ¿Acaso al que le gusta los juegos con mecanicas de tipo mas pausada no tienen derecho a disfrutar de ese tipo de juegos? ¿Por qué? A mi los juegos tipo primera persona no me gusta y si es shooter ya es cuándo no los quiero ni regalados. Pero no necesito ir a los hilos de esos juegos para decirlo, aunque no comparta esos gustos me dedico a respetar y es lo que me gustaría recibir a cambio. Lo bueno es que esta gente que viene a contar lo que le gusta como si de una verdad universal se tratara, no deben saber que al que le gusta un tipo de juegos, si su opinión es prejuiciada le va a importar una Peralta, una mierda así de alta. No es necesario creerse el ombligo de nada, igual que la libertad de uno termina donde empieza la de otro, yo creo que con  el gusto pasa lo mismo. Donde acaban tus gustos empiezan los de otro no tienen porque coincidir.
Tiene algo de razón compañero y  es la tónica de la mayoría de los comentarios queriendo imponer sus verdades como verdades absolutas en el grupo al cual me incluyo también, por que yo no puedo concebir por ej a Beyond: Two Souls como videojuego para mi es una aberración un insulto a la jugabilidad será por que vengo de la vieja escuela de Doom, Quake y Mario Bros donde prima la jugabilidad por encima de todo, en lo personal no quiero un videojuegos donde la jugabilidad pase a segundo plano por que es así el jugador tiene poca injerencia y se limita a ser un mero espectador de los acontecimientos además que no es necesario por que se pueden implementar las dos sin renunciar a ninguna y es ese es el por que del ensañamiento contra David Cage por que sus juegos se parecen mas una película que a un videojuegos, usted cree que hay que respetar este tipo de filosofía videojueguil, yo y muchos dicen que no.
Tengo que decir  que hay muchas forma de exprearse por medio de un videojuego como lo es Beyond: Two Souls  pero yo no lo quiero para nada, esta en las antípodas de mi forma de ver los juegos y mi guerra va se hasta el final con el señor David Cage.
Ahí esta el problema, yo también podría poner a parir y hacer una guerra absurda con  los creadores de Killzone, Halo, Half life ya que a mi no me aportan nada y su jugabilidad no me gusta en absoluto. Si tuviera que seguir ese ejemplo de no respetar y guiarme unicamente por mi egocentrismo, tendría que estar en todos esos hilos cada dos por tres para recordarle a la gente que a mi no me gustan (patetico) y poniendo a parir a sus creadores por mi cara bonita. Como mi idea no casa con la de este señor voy a pegarme el lujo de ponerlo a parir y a quien no le guste que reviente. Yo también soy de la vieja escuela, por eso mismo intento de no prejuiciar las cosas y tacharlas de malas porque a mi no me gusten. ¿Tu crees que esa es una buena actitud?

¿Si alguien aprecia los juegos que hace el Sr. Cage no tiene derecho a jugarlos o disfrutarlos? ¿ aunque haya otra gente a la que no les guste? 

Yo creo que con un "a mi no me gusta "voy a seguir mi propio camino basta y sobra. La opinión de cada uno tiene la misma importancia, por eso no entiendo que haya gente con la necesidad de que sus ideas, pensamientos o prejucios queden por encima de los del resto y tengan que repetirlos 50.000 sin respetar las ideas o pensamientos de los demás. 

Yo entiendo que haya gente que tenga la jugabilidad en un pedestal, pero hay otra gente en la que yo me incluyo que le damos mas importancia a la "experiencia", eso que hace que un videojuego sea diferente, eso que te queda después de pasartelo y te hace pensar, recapacitar, encariñarte ya sea por su historia, jugabilidad, realismo, personajes carismaticos, cada videojuego te otorga una experiencia unica y todas tienen derecho a ser respetadas mas allá de lo gustos de cada uno. ¿No crees?

Un saludo.

1elornitorrinco6126Hace 10 años89

@EikeSH 
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A mi parecer, el lenguaje de los videojuegos, ademas de la diversión y un mundo interactivo, es el comunicar al jugador la experiencia de juego, una cinematica que dura 20 minutos, puede coartar la libertad del jugador y su propia experiencia, sin embargo si esta cinematica esta bien implantada y es continuista con dicha experiencia, enriquece al jugador.

Sí vemos como los videojuegos, se dejan influenciar por otros medios, como el cine, por ejemplo, atentan el fin de lo que somos (gamer), la jugabilidad entonces tiene una base fundamentada, como la diversión y repito experiencia de juego, sin estas bases dejamos de ser lo que nosotros queremos, para pasar a ser otra cosa, porque la experiencia de juego determina bastante, despues tenemos la base de cada juego, si un videojuego usa cinematicas, tambien tiene que tener razón de peso su uso, si las ponemos y no logra la diversión, entonces tienen un medio y un fin inutil, nosotros somos jugadores y como tal protagonizamos aventuras, no las vemos, si perdemos esta esencia implica que este medio se esta corrompiendo.

Excelente articulo 3DJuegos, esto puede abrir y cuestionar muchas cosas que tantos ''gamers'' les encanta.
pues no estoy muy deacuerdo es decir entiendo lo que quieres decir pero en mi opinión los juegos aunque se nutren con medios como el cine eso no lo hace perder sus bases. es mas el cine sea beneficiado mucho con otros artes como la música,  la literatura es mas asta con los comic´s y al contrario lo hace crecer mas.
simpre adran juegos que solo sean juegos pero se agradecen juegos que buscan mas que solo disparar o matar algo 
saludos 
pd: gracias por ese vídeo es muy interesante

ElOverlord13720Hace 10 años90

@Crashings

Tío, vamos a ver, el Zelda para ti y para tantos jugadores puede ser el mejor juego de la historia, pero para mi y otros tantos jugadores no es el mejor juego de la historia ni de coña, es cuestión de gustos, como ya dijeron la verdad absoluta no existe, depende de diferentes opiniones y puntos de vista, por otra parte las páginas que ha citado SpanishSebas si son creíbles, si tu quieres seguir con la misma actitud, que sinceramente me esta pareciendo un tanto inmadura, haya tu, pero como el dice, ha desbaratado tu argumento, ya no tienes con que defender tu opinión, que ojo, eso si, puede ser tan válida como la mía o como la de cualquier otro, porque todo es cuestión de opiniones.

Stimme635Hace 10 años91

Cada juego debe ser expresado tal como sus creadores se sientan mas cómodos e inspirados, así como cada autor se expresa según su/s estilo/s o,como alguién dijo en el artículo, según lo pida el propio juego.

SaNx3z-6665593

Expulsado

Hace 10 años92

@3Djuegos, la demostración de Unreal Engine es del 4 creo, y no del 3 como ponéis en el subtítulo del vídeo =D

Pd: Gran reportaje  
EDITADO EL 16-05-2013 / 01:43 (EDITADO 1 VEZ)

Philip1148Hace 10 años93

@Adammaniaco 
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Cuando uno lee las declaraciones de más de un creativo, se pregunta si realmente ha estudiado un mínimo de historia del arte, o si simplemente ha profundizado en la literatura más allá de guiones de cine. 

¿Desde cuando la finalidad de la literatura es "contar una historia"? ¿Qué somos, adolescentes que piensan que existe únicamente el género de la novela? La literatura es literatura porque hace de la expresión verbal un arte refinado por la selección y combinación. ¿O acaso tiene una ékfrasis historia, o una poesía que describa el cielo estrellado, o un ensayo literario, o un diálogo filosófico? Son los conceptos y la belleza de la forma lo que hace arte, y su finalidad, la historia, entendida como una sucesión de hechos, es irrelevante, ni siquiera es necesaria la progresión temporal. 

Por otra parte, [b]Levine[/b] dice que los videojuegos son los únicos que hacen partícipe directo de nuestras acciones, algo muy cuestionable. En el cine o la música es cierto que un espectador puede ser pasivo, pudiendo ver o escuchar sin reflexión o de forma automática. Pero de nuevo, en la literatura no se puede ser pasivo, ya que todo aquel que lee hace un ejercicio de abstracción necesaria, y vuelca su propia mentalidad en la imaginación y descripción propia, a menudo cultural y personal, mediante el poder evocador de la palabra. Es por ello que si ahora escribo "árbol" cada persona que esté leyendo estas líneas se habrá imaginado un árbol distinto basado en su propia individualidad, sea un dibujo, una imagen real, sea un sauce llorón o un árbol frutal. La interacción abstracta está siempre presente, e incluso podríamos hablar de cómo en la literatura oral, la más corriente hasta hace pocos siglos, cada persona podía variar los versos de una misma historia, o de cómo los bertxolaris pueden interactuar entre ellos y cambiar una misma historia dependiendo de sus deseos. 

El tema de considerar a los videojuegos un arte más complejo que otras artes no tiene mucho sentido, teniendo en cuenta que el cine ya lo hizo antes, siendo una mezcla de teatro (especialmente en sus inicios de cine mudo y laaargos planos), con música e incluso pintura (por las influencias expresionistas que aparecen, por ejemplo, en [i]El gabinete del doctor Caligari[/i] y toda la producción alemana), además de los propios diálogos, que son en muchas ocasiones pura literatura (lo verbal), como casi cualquier guión de [b]Billy Wilder[/b]. Pocos recuerdan que una película siempre, siempre empieza por el guión, que el productor decide financiar o no. 

En todo caso, queda demostrado que la interactividad no es algo propio de los videojuegos, las demás artes no son una unidad cerrada. Los videojuegos dan al receptor una libertad de acción dentro de lo que los programadores establecen, algo más allá del cine, la arquitectura, la pintura o la música, sí, pero no de la literatura, donde cada receptor crea su mundo. También hay espontaneidad e invención en esas artes, como la música de improvisación tipo jazz, blues, el juego de "cadáver exquisito" en la pintura, o las miles de variantes en la poesía oral. 

El arte no necesita una historia o un sentido narrativo para ser arte, el arte tiene una significación estética profunda, es belleza, y puede ser un bodegón (que no tiene historia), un panteón (que no tiene historia), la estatua de una bella virgen (que no tiene historia), una ékfrasis (que no tiene historia), un sofisticado baile (que no tiene historia), un concierto de música clásica (que no tiene historia), etc, etc.

No sé si los videojuegos son arte. No sé cuál es su característica específica, su [i]especificidad[/i] propia. Quizás sea el haber aumentado de forma significativa la característica antes presente de la interactividad, al igual que el cine llevó el teatro más allá, y estableció un tipo nuevo de lenguaje. Una inmensa mayoría no parece arte profundo, pero lo mismo ocurre con muchísimas películas clónicas, libros para masas, o esculturas y arte visual "moderno" que se nutren más bien de lo excéntrico y la fama del "artista", del nombre. Me pregunto si el hecho de que unos cuantos juegos lleguen a tener esa profundidad estética constituye una rotura de barrera que los hace arte, si dentro de unos años la cuestión estará saldada. 

Cuando el cine comenzó sus andanzas hace poco más de un siglo, los artistas más conservadores hablaban de "la vulgarización de la imagen", una mala sombra del teatro auténtico y genuino, más una atracción de feria para los curiosos que otra cosa. Me pregunto si dentro de 20 0 30 años, cuando los vientos de la historia lleven cada nave a su puerto, los videjuegos serán, como el cómic, considerados arte.

Pero de momento no sé la respuesta. Para mí, lo son, y dentro de este mar de dudas es un sentimiento inexplicable. Como el arte. 
Amén hermano, amén.

JugonisMaximus12438Hace 10 años94

[u][i][b]Buen Especial 3Djuegos![/b][/i][/u]

[list]
El videojuego es un medio que nos permite vivir experiencias ajenas a lo normal y lo cotidiano. Esta a diferencia del cine o los comics hacen algo que es imposible de hacer en los otros medios, los videojuegos sumergen al usuario dentro de su trama haciendo de sus acciones las herramientas para avanzar y de sus decisiones la dirección en a cual este avanzará.

Y aunque los seres humanos tenemos muchos lenguajes, los videojuegos deberían tener solo uno, un único lenguaje que permita una verdadera comunicación para con los jugadores sin importar su idioma, un idioma que  permita al jugador descifrar la forma de comunicarse de forma fácil e intuitiva con el videojuego, dicho lenguaje sin duda sería la Interactividad.
[/list]

@EikeSH 
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Un aporte sobre el tema.
[list]
Gracias por postear este video, explica de una forma directa y sin anestesia las grandes verdades de la acutualidad...

[/list]

[i][b][u]Somos Jugadores. No espectadores[/u]... Un Saludo!   [/b][/i]

Agathon211053

Expulsado

Hace 10 años95

El primer ejemplo que se me ha venido a la cabeza al leer 'el lenguaje de los videojuegos' ha sido journey.

En mi opinión utiliza los 3 elementos que ofrece un videojuego para narrar una historia, que son los gráficos, la música y el online. Todos ellos están al servicio de la historia y la única forma de entenderla y disfrutarla es poniéndose a los mandos, algo que no ocurre en ninguna otra forma de arte.

No sirve mirarlo como a un cuadro, ni escucharlo una como una canción, tampoco ponerte en youtube como si fuese una peli... la única forma de entender su mensaje es jugándolo.

Los videojuegos pueden representar nuevas formas de arte, pero para ello necesitamos desarrolladores imaginativos.