Para los que ya nos lo hemos acabado. Opiniones y conclusiones.

Firred38Hace 11 años48

Yo tengo otra teoría: Es totalmente imposible terminar el bucle infinito (de ahí el nombre del juego y el final tras los créditos), hay un número infinito de Bookers, y por lo tanto un número infinito de Comstocks tras el bautismo, sin embargo también hay un número infinito de Bookers antes de este, es decir, que matando a Booker antes del bautismo lo único que se consigue es que ese Booker no se convierta en Comstock (o que tenga a Anna y se la entregue a Comstock) en ese mundo, pero siguen existiendo en otro número infinito de mundos. Es como si matas a la madre de Anna, evitarías que naciese, y que de este modo Elizabeth "bañara en llamas las montañas del hombre", pero solo lo harías en uno de los mundos, no en todos.

Además creo que al final no deja de ser todo un experimento de los Lutece, desde el principio hasta el final le tratan como un sujeto de pruebas, de hecho nada más al principio dicen algo como "-No creo en todo este asunto del experimento +Al emprender un experimento sabes que puedes fracasar -Pero no lo emprendes si ya sabes que has fracasado", es decir, que no era la primera vez que lo hacian, y que todas las veces anteriores fracasaron (tal vez el fracaso es el hecho de que no hay forma de deshacer ese bucle y Booker hace lo mismo una y otra vez), por no hablar de que se lo toman todo casi como un juego, de hecho al final, cuando te llevan por ultima vez al faro hablan como si todo eso hubiese ocurrido ya (es decir, que más de un Booker intentó acabar con Comstock "desde la cuna"), además de que el hecho de poder viajar entre el espacio-tiempo parece encantarles, y acabando con el bucle ellos desaparecerían...

No sé, no es más que una teoría, realmente solo Irrational sabe cual es el verdadero final, y está claro que ese final está hecho a posta para hacer pensar al jugador, aunque estaría bien un DLC en condiciones que aclarase un poco toda la historia.

PD: Es curioso que después de todo, Booker no lograse rescatar a Elizabeth, ya que finalmente llega tarde (realmente tarde) y Elizabeth acaba destruyendo Nueva York, realmente la salva gracias a que ocurre precisamente eso y Elizabeth le entrega la clave para controlar a Songbird, que de otra forma seguramente habría sido imposible, no sé si tendrá algo que ver con el final, pero me resulta bastante curioso 

Semperfidelis771Hace 11 años49

@Firred 
Mostrar cita
Yo tengo otra teoría: Es totalmente imposible terminar el bucle infinito (de ahí el nombre del juego y el final tras los créditos), hay un número infinito de Bookers, y por lo tanto un número infinito de Comstocks tras el bautismo, sin embargo también hay un número infinito de Bookers antes de este, es decir, que matando a Booker antes del bautismo lo único que se consigue es que ese Booker no se convierta en Comstock (o que tenga a Anna y se la entregue a Comstock) en ese mundo, pero siguen existiendo en otro número infinito de mundos. Es como si matas a la madre de Anna, evitarías que naciese, y que de este modo Elizabeth "bañara en llamas las montañas del hombre", pero solo lo harías en uno de los mundos, no en todos.

Además creo que al final no deja de ser todo un experimento de los Lutece, desde el principio hasta el final le tratan como un sujeto de pruebas, de hecho nada más al principio dicen algo como "-No creo en todo este asunto del experimento +Al emprender un experimento sabes que puedes fracasar -Pero no lo emprendes si ya sabes que has fracasado", es decir, que no era la primera vez que lo hacian, y que todas las veces anteriores fracasaron (tal vez el fracaso es el hecho de que no hay forma de deshacer ese bucle y Booker hace lo mismo una y otra vez), por no hablar de que se lo toman todo casi como un juego, de hecho al final, cuando te llevan por ultima vez al faro hablan como si todo eso hubiese ocurrido ya (es decir, que más de un Booker intentó acabar con Comstock "desde la cuna"), además de que el hecho de poder viajar entre el espacio-tiempo parece encantarles, y acabando con el bucle ellos desaparecerían...

No sé, no es más que una teoría, realmente solo Irrational sabe cual es el verdadero final, y está claro que ese final está hecho a posta para hacer pensar al jugador, aunque estaría bien un DLC en condiciones que aclarase un poco toda la historia.

PD: Es curioso que después de todo, Booker no lograse rescatar a Elizabeth, ya que finalmente llega tarde (realmente tarde) y Elizabeth acaba destruyendo Nueva York, realmente la salva gracias a que ocurre precisamente eso y Elizabeth le entrega la clave para controlar a Songbird, que de otra forma seguramente habría sido imposible, no sé si tendrá algo que ver con el final, pero me resulta bastante curioso 
Es mas, es un bucle infinito y bastante claro, lo único que no logro entender es como se escapa, para que veas si es claro este círculo solo te tienes que fijar en el lanzamiento de la moneda (cara) en la que has estado lanzando esa moneda mas de 100 veces, es decir, has pasado por ahí un sin fin de veces, es por eso por lo que saben cual será tu próximo movimiento, saben por inercia donde vas a estar, no es el como, es el cuando.

Nebi978Hace 11 años50

@Nandco 
Mostrar cita
@Nebi 
Mostrar cita
A mi me ha decepcionado un tanto que hayan recortado tantiisimas cosas de las demos mostradas en 2010 y 2011, pintaba mucho mas divertido, el que puedas cargarte el zeppelin de 2 maneras diferentes, saboteandolo o volarlo por los aires a base de misiles,  las decisiones morales y los caminos a escoger. A Elizabeth se la veía interactuar mucho mas con el entorno, el abusar de poderes parecía que la afectaban... en la versión final... pocas veces la he visto hacer algo, siempre la veo con un "Aham" mirando las cosas. En ese aspecto, me ha defraudado bastante. Del resto no me quejo, la historia como siempre genialisima y artisticamente una obra de arte.
Comprendo lo que dices. Despues de acabarmelo me puse a ver los primeros gameplays que salieron en forma de trailer y un montón de cosas jamás aparecieron en el juego final.
Y aún con eso, el juego es una maravilla.

PD: Igual, por desgracia, nos meten alguna de esas cosas en DLCs.
Amen, es una pena, pero el juego sigue siendo una obra maestra. Aunque siempre podemos decir que el gameplay de aquellos años ocurre en otro universo de Infinite.

Al menos al final Brook se quedo con la niña antes de todos los sucesos.
EDITADO EL 29-03-2013 / 05:36 (EDITADO 1 VEZ)

Gaarajavi225Hace 11 años51

También dejan algo como suspendido en el aire en la parte de Rapture, para mí una auténtica gozada de minutos  
Se quedan observando y diciendo, todo empieza con un faro y un hombre, múltiples realidades, y Booker dice; "Una ciudad sumergida, qué tontería" ¿Quién no nos dice que en otra realidad Booker sea Andrew Ryan y funde Rapture?
Me ha encantado.

Rotzar7454Hace 11 años52

Magnifico juego, la historia es jodidamente sublime, una obra de arte.

Yo solo tengo una duda y es que queda claro que matando a Booker matas a Comstock ya que es la misma persona, pero realmente lo único que matas es a ese Booker y a ese Comstock, como dicen en el juego hay millones de mundos con millones de Bookers y Comstocks, no le veo sentido ni lógica que matando a ese booker se mate también a todos los demás, es un bucle infinito y con millones de posibilidades por lo tanto siempre habrá un Bookrr o Comstock en algún mundo u otro, es imposible que con la muerte de ese Booker principal se termine y se modifique todas las accciones de los demás mundos.

Siento si me he expliado  mal pero es una historia compleja y que todos podemos inferpretar de forma distinta, además lo he escrito desde el movil. Genio Levine.

PD: No os penseis que la historia del juego sea tan distinta de la realidad, hay muchas teorias reales de que existen millones de universos paralelos con distintas acciones nuestras.

Nandco6860Hace 11 años53

@Rotzar 
Mostrar cita
Magnifico juego, la historia es jodidamente sublime, una obra de arte.

Yo solo tengo una duda y es que queda claro que matando a Booker matas a Comstock ya que es la misma persona, pero realmente lo único que matas es a ese Booker y a ese Comstock, como dicen en el juego hay millones de mundos con millones de Bookers y Comstocks, no le veo sentido ni lógica que matando a ese booker se mate también a todos los demás, es un bucle infinito y con millones de posibilidades por lo tanto siempre habrá un Bookrr o Comstock en algún mundo u otro, es imposible que con la muerte de ese Booker principal se termine y se modifique todas las accciones de los demás mundos.

Siento si me he expliado  mal pero es una historia compleja y que todos podemos inferpretar de forma distinta, además lo he escrito desde el movil. Genio Levine.

PD: No os penseis que la historia del juego sea tan distinta de la realidad, hay muchas teorias reales de que existen millones de universos paralelos con distintas acciones nuestras.
Si, hay millones de Bookers y Comstocks pero también ves a multiples Elizabeths guiando a Bookers por los faros. La función de las Elizabeths es la de guiar a los Bookers a su muerte.

Ieltxuhim219Hace 11 años54

Lo unico que esta claro es que a los guionistas les debe de encantar Dr Who,porque tiene las mismas paranoyas con el espacio/tiempo 

Rotzar7454Hace 11 años55

@Nandco 
Mostrar cita
@Rotzar 
Mostrar cita
Magnifico juego, la historia es jodidamente sublime, una obra de arte.

Yo solo tengo una duda y es que queda claro que matando a Booker matas a Comstock ya que es la misma persona, pero realmente lo único que matas es a ese Booker y a ese Comstock, como dicen en el juego hay millones de mundos con millones de Bookers y Comstocks, no le veo sentido ni lógica que matando a ese booker se mate también a todos los demás, es un bucle infinito y con millones de posibilidades por lo tanto siempre habrá un Bookrr o Comstock en algún mundo u otro, es imposible que con la muerte de ese Booker principal se termine y se modifique todas las accciones de los demás mundos.

Siento si me he expliado  mal pero es una historia compleja y que todos podemos inferpretar de forma distinta, además lo he escrito desde el movil. Genio Levine.

PD: No os penseis que la historia del juego sea tan distinta de la realidad, hay muchas teorias reales de que existen millones de universos paralelos con distintas acciones nuestras.
Si, hay millones de Bookers y Comstocks pero también ves a multiples Elizabeths guiando a Bookers por los faros. La función de las Elizabeths es la de guiar a los Bookers a su muerte.
No habia caido en eso, tienes toda la razón, todas las Elizabeth digamos que eliminan al Booker de su mundo.

Ieltxuhim219Hace 11 años56

Pero estamos en las mismas,los Bookers son relativamente infinitos,es posible que uno se negase a morir y entonces por eso vemos esa secuencia al final de los creditos,ese Booker que se negó a morir volvió a empezar el bucle.

Nandco6860Hace 11 años57

@Ieltxuhim 
Mostrar cita
Pero estamos en las mismas,los Bookers son relativamente infinitos,es posible que uno se negase a morir y entonces por eso vemos esa secuencia al final de los creditos,ese Booker que se negó a morir volvió a empezar el bucle.
Bueno, durante todo el juego vivimos a través de los ojos de un solo Booker, no de varios. No le veo mucha lógica a que al final nos metan en los ojos de otro.
Sin embargo me viene una frase de Watchmen a la cabeza: Nada se termina nunca.

Adruchuskyy350Hace 11 años58

@Nandco 
Mostrar cita
@Ieltxuhim 
Mostrar cita
Pero estamos en las mismas,los Bookers son relativamente infinitos,es posible que uno se negase a morir y entonces por eso vemos esa secuencia al final de los creditos,ese Booker que se negó a morir volvió a empezar el bucle.
Bueno, durante todo el juego vivimos a través de los ojos de un solo Booker, no de varios. No le veo mucha lógica a que al final nos metan en los ojos de otro.
Sin embargo me viene una frase de Watchmen a la cabeza: Nada se termina nunca.
Ya lo dice la canción que canta Elizabeth si usamos la guitarra: Will the circle be unbroken?

Gaarajavi225Hace 11 años59

[spoiler]
@Firred 
Mostrar cita
Yo tengo otra teoría: Es totalmente imposible terminar el bucle infinito (de ahí el nombre del juego y el final tras los créditos), hay un número infinito de Bookers, y por lo tanto un número infinito de Comstocks tras el bautismo, sin embargo también hay un número infinito de Bookers antes de este, es decir, que matando a Booker antes del bautismo lo único que se consigue es que ese Booker no se convierta en Comstock (o que tenga a Anna y se la entregue a Comstock) en ese mundo, pero siguen existiendo en otro número infinito de mundos. Es como si matas a la madre de Anna, evitarías que naciese, y que de este modo Elizabeth "bañara en llamas las montañas del hombre", pero solo lo harías en uno de los mundos, no en todos.

Además creo que al final no deja de ser todo un experimento de los Lutece, desde el principio hasta el final le tratan como un sujeto de pruebas, de hecho nada más al principio dicen algo como "-No creo en todo este asunto del experimento +Al emprender un experimento sabes que puedes fracasar -Pero no lo emprendes si ya sabes que has fracasado", es decir, que no era la primera vez que lo hacian, y que todas las veces anteriores fracasaron (tal vez el fracaso es el hecho de que no hay forma de deshacer ese bucle y Booker hace lo mismo una y otra vez), por no hablar de que se lo toman todo casi como un juego, de hecho al final, cuando te llevan por ultima vez al faro hablan como si todo eso hubiese ocurrido ya (es decir, que más de un Booker intentó acabar con Comstock "desde la cuna"), además de que el hecho de poder viajar entre el espacio-tiempo parece encantarles, y acabando con el bucle ellos desaparecerían...

No sé, no es más que una teoría, realmente solo Irrational sabe cual es el verdadero final, y está claro que ese final está hecho a posta para hacer pensar al jugador, aunque estaría bien un DLC en condiciones que aclarase un poco toda la historia.

PD: Es curioso que después de todo, Booker no lograse rescatar a Elizabeth, ya que finalmente llega tarde (realmente tarde) y Elizabeth acaba destruyendo Nueva York, realmente la salva gracias a que ocurre precisamente eso y Elizabeth le entrega la clave para controlar a Songbird, que de otra forma seguramente habría sido imposible, no sé si tendrá algo que ver con el final, pero me resulta bastante curioso 
[/spoiler]

Mmm en cuanto al primer párrafo, supongo que deduces lo que yo; dos vertientes que salen de una acción; el bautizo. Pero aquí entra en juego la escena final que me sigue liando la cabeza. Es cierto que si eliminas a Booker antes del bautismo, acabas con ambas vertientes; llamémoslo la rama Comstock, y la rama que todos conocemos. Pero, entonces,  ¿Cómo estamos seguros de haber eliminado también al Booker que no se convierte en Comstock cuando después de los créditos nos hacen creer lo contrario?  

Ieltxuhim219Hace 11 años60

@Nandco 
Mostrar cita
@Ieltxuhim 
Mostrar cita
Pero estamos en las mismas,los Bookers son relativamente infinitos,es posible que uno se negase a morir y entonces por eso vemos esa secuencia al final de los creditos,ese Booker que se negó a morir volvió a empezar el bucle.
Bueno, durante todo el juego vivimos a través de los ojos de un solo Booker, no de varios. No le veo mucha lógica a que al final nos metan en los ojos de otro.
Sin embargo me viene una frase de Watchmen a la cabeza: Nada se termina nunca.
Sisi,si eso no lo pongo en duda,el Booker que vemos morir es el mismo que estamos controlando durante todo el juego,pero quiero decir que igual el que vemos al final de los créditos,es uno de esos que hay en los "infinitos" mundos paralelos, que por mucho que Elizabeth insistiese se negase a suicidarse(Porque no podría soportar la idea de que ella dejase de existir,por ejemplo,para dejarlo bonito ).

Firred38Hace 11 años61

@Gaarajavi 
Mostrar cita
[spoiler]
@Firred 
Mostrar cita
Yo tengo otra teoría: Es totalmente imposible terminar el bucle infinito (de ahí el nombre del juego y el final tras los créditos), hay un número infinito de Bookers, y por lo tanto un número infinito de Comstocks tras el bautismo, sin embargo también hay un número infinito de Bookers antes de este, es decir, que matando a Booker antes del bautismo lo único que se consigue es que ese Booker no se convierta en Comstock (o que tenga a Anna y se la entregue a Comstock) en ese mundo, pero siguen existiendo en otro número infinito de mundos. Es como si matas a la madre de Anna, evitarías que naciese, y que de este modo Elizabeth "bañara en llamas las montañas del hombre", pero solo lo harías en uno de los mundos, no en todos.

Además creo que al final no deja de ser todo un experimento de los Lutece, desde el principio hasta el final le tratan como un sujeto de pruebas, de hecho nada más al principio dicen algo como "-No creo en todo este asunto del experimento +Al emprender un experimento sabes que puedes fracasar -Pero no lo emprendes si ya sabes que has fracasado", es decir, que no era la primera vez que lo hacian, y que todas las veces anteriores fracasaron (tal vez el fracaso es el hecho de que no hay forma de deshacer ese bucle y Booker hace lo mismo una y otra vez), por no hablar de que se lo toman todo casi como un juego, de hecho al final, cuando te llevan por ultima vez al faro hablan como si todo eso hubiese ocurrido ya (es decir, que más de un Booker intentó acabar con Comstock "desde la cuna"), además de que el hecho de poder viajar entre el espacio-tiempo parece encantarles, y acabando con el bucle ellos desaparecerían...

No sé, no es más que una teoría, realmente solo Irrational sabe cual es el verdadero final, y está claro que ese final está hecho a posta para hacer pensar al jugador, aunque estaría bien un DLC en condiciones que aclarase un poco toda la historia.

PD: Es curioso que después de todo, Booker no lograse rescatar a Elizabeth, ya que finalmente llega tarde (realmente tarde) y Elizabeth acaba destruyendo Nueva York, realmente la salva gracias a que ocurre precisamente eso y Elizabeth le entrega la clave para controlar a Songbird, que de otra forma seguramente habría sido imposible, no sé si tendrá algo que ver con el final, pero me resulta bastante curioso 
[/spoiler]

Mmm en cuanto al primer párrafo, supongo que deduces lo que yo; dos vertientes que salen de una acción; el bautizo. Pero aquí entra en juego la escena final que me sigue liando la cabeza. Es cierto que si eliminas a Booker antes del bautismo, acabas con ambas vertientes; llamémoslo la rama Comstock, y la rama que todos conocemos. Pero, entonces,  ¿Cómo estamos seguros de haber eliminado también al Booker que no se convierte en Comstock cuando después de los créditos nos hacen creer lo contrario?  
En cierto modo, si muere Booker, este no tiene a Anna, y por lo tanto no se la da a Lutece y este a Comstock aunque siga existiendo, sin embargo, teniendo en cuenta que hay un número infinito de Bookers, Lutece puede ir a por cualquiera de ellos y empezar otra vez el círculo, a mi modo de ver da igual lo que Booker haga, el final va a ser siempre el mismo: Un bucle infinito.

Además como dicen los Lutece "Lo hecho, hecho está. Lo hecho, hecho estará", es decir, que no hay forma de volver atrás, si no me equivoco en la teoría del multiverso (o en una de ellas) se sostiene que cada acción de "probabilidad" se ramifica en un nuevo universo, como se puede ver en el claro ejemplo de los infinitos Bookers (cada uno con diferentes elecciones a lo largo de su vida y en su búsqueda de Elizabeth), por así decirlo cada acción posible se ramifica en 2 o más posibilidades, y esta a su vez se ramificará en otras tantas, formando un número infinito de universos, diría que por eso Robert Lutece le responde a Booker "¿Cómo saber hasta cuando retroceder?" cuando dice que lo matará en su cuna, ya que habría que buscar un punto de partida "único" donde se pudiesen eliminar esas posibilidades, cosa que si no me equivoco es imposible.

Eraqus21745Hace 11 años62

Realmente es una historia trágica, no existe final feliz. Esta historia se repite una y otra vez.

Pensad en esto: ¿y si hay alguna realidad en la que Booker no se ahoga?

Nebi978Hace 11 años63

@Eraqus 
Mostrar cita
Realmente es una historia trágica, no existe final feliz. Esta historia se repite una y otra vez.

Pensad en esto: ¿y si hay alguna realidad en la que Booker no se ahoga?

Esto pasa despues de los creditos.
Supongo que a algunos de vosotros os recordara al final de cierta película que dirigió Christopher Nolan