Comentarios del análisis de Shogun 2: Total War

Ryotsu1632Hace 13 años128

@Asharin 
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[b]@Ryotsu:[/b] si [i]"Me ha sorprendido el tono de algunos moderadores donde parece que se sienten atacados, y por el tono de los comentarios, sobre todo al principio, no me parece que fuese para tanto, [b]al final tal vez algunos fueron subiendo de tono.[/b]"[/i] Lo dices por los comentarios borrados en las paginas 7 y 8 que sepas que ningun de los comentarios iba dirijido a los moderadores o analistas, excepto una parte de un comentario. Quiero decir que no penseis que los comentarios borrados son por insultos o desprecios a los moderadores.
He leido todos los comentarios y a pesar de estar de acuerdo con muchas críticas al análisis, no me parece que Alvaro esté haciendo las cosas mal para nada, no estoy de acuerdo con este análisis, pero si que estoy de acuerdo con muchos otros de sus análisis, no me gustaria que se tomase ese descanso de su trabajo (egoistamente por mi parte), no se acierta siempre, y además con tanta gente siguiendo sus análisis es normal que haya discrepancias y de vez en cuando alguna falta de respeto, buen gusto en juegos tiene Alvaro, yo tambien tengo guardado con cariño el Centurión y mi favorito de los Total War es el Medieval 2. No se lo que ponian los mensajes borrados porque no los he llegado a leer, pero al leer los mensajes que citan los moderadores, no me parecen demasiado ofensivos excepto lo de afirmar que Alvaro no es profesional.
  Estoy deseando leer su "reanalisis" y me gustaria felicitarlo por su trabajo y por tomarselo tan profesionalmente como para reconsiderarlo para tratar de mejorarlo, ya sea para reafirmarse, si así es su opinión, como para rectificar si lo cree necesario.
EDITADO EL 14-03-2011 / 02:33 (EDITADO 1 VEZ)

CarlosZiano2868Hace 13 años129

Tasas de bajada posiblemente producidas por el equipo de la redacción:

¿DISCO DURO? porque eso importa más que los 4 GB de RAM que le sobran (y que no le han hecho falta en anteriores versiones), la gráfica irá en consonancia con las resoluciones, y por CPU el juego hasta con un C2D rápido (C2D 8400) y un SSD, vamos a notar menos tirones que según el disco duro que tenga ese equipo.

Un C2D 8400 por 150 € (2 núcleos a 3 Ghz) desde que sacó AMD en el 2009 los B.E. 965 por 180€ (entonces, ahora 150 €: 4 núcleos a 3 Ghz) como que no se lo compra nadie ni ahora ni entonces.

[b]¿Recordamos Empire Total War de hace tambien 2 años[/b]? Pues ya entonces se notaban los SSD. Y no eran ni tan rápidos como los de ahora (esto no viene de la PS3, aunque con GT 5 ya muchos se hayan ido fijando en esto) ni ocupaba 20 GB.

Con un título de 20 GB, el disco duro importa y muchísimo. No citarlo no es serio y más sabiendo que este componente viene desde que salió Vista en "Evaluación del equipo para jugar". [b]Como en Windows 7, un disco duro analógico lo único que nos aporta es cuello de botella, como pasa en el análisis.[/b]

[b]Como cualquier otro componente del equipo para jugar, importa[/b]. Y más este que siendo analógico -¿qué otro componente de PC es analógico o lo era hace 6 años?-, como que importa tanto que es hasta poco serio no matizarlo. YA sabemos de dónde vienen los tirones (se notaba hasta en Empire Total War al pasar los turnos ya en su día...)

El S.O. y su versión (32 o 64 Bits), tambien estaría bien informar de la  versión que se usa.

[b]Cuando salga RAGE, con sus mínimo 20 GB, luego no digamos que tenemos tirones tambien[/b]. (o en Gothic 3 con la actualización no oficial de la comunidad (2009) en donde ya quedó más que en evidencia que era el mismo disco duro el factor limitador del juego cuando maximizamos sus gráficos y llevamos el motor gráfico al límite que no supieron o pudieron llevar sus autores). [b]Y menos si es a 1680 x 1050 y usamos un GTX 260.[/b] Consecuencia de., más bien. (¿Qué cuesta una 3DS?)

Como ya se vió -no se hacen en vano ni se molestan algunos en hacerlo para nada- en los medios que se molestaron en hacer el pertinente análisis en su día. Discos duros: el componente más infavalorado de un equipo para jguar y que más factura va a pasar a algunos (esos portátiles: ni hasta los AlienWare más caros llevan SSD rápidos y decentes: a muchos le endiñan 7.200 o 10.000 r.p.m. y eso no se lo metían otros ni a un C2Q 9550 en su día hace dos años, viendo lo que había y más sobre todo, lo que iba a ver.

Y no porque sean adivinos, sino porque se molestan en leer estas comparativas y análisis así como de las novedades y por dónde van a ir los tiros.

[b]Lo que es de verguenza e inaceptable es saber hace 4 años que venía Alan Wake o Gran Turismo 5 y no saber qué pasaba o iba a pasar en hardware cuando estaba igualmente anunciado.[/b] Excusas, no hay, salvo el desinterés o el fanboyismo de cada uno. Saberse, se sabía igualemente porque igualmente estaba anunciado entonces.

Cuando estos análisis -cuantificables- se han hecho y se ha visto lo que había en este componente, no es más serio.

Los tirones que hay en L4D 2 en Xbox 360 o en Borderlands en consolas PESE A INSTALARLOS (opcional en unas, obligatorio en otras) con la finalidad de que vayan más fluidos, ya sabemos de dónde vienen tambien.

Lo más curiosos es que mucho PC Hater de la PS3 ahora va entendiendo qué bien viene poder actualizarse los componentes (no unicamente el disco duro) cuando quiere y conforme hace falta y según géneros.

Nos cogemos World in Conflict en PC del 2006 a 1080p y miramos C&C Red Alert a 720p y capado a 30 fps en PS3.

Company of Heroes, para que nos hagamos una idea (2007) tampoco iba a 720p y capado a 30 fps, si recordamos y como juegos de estrategia que son: 1080p, 60 fps y DOBLADO (para los fanboys que escriben análisis en otros medios y afirman que "[i]los juegos de PC no están doblados[/i]")

Juegos de estrategia en PC anteriores al citado de PS3.

P.D: ¿En Innovación un 6? Espero que si miro este apartado en cualquier COD 4 en adelante -sin incluirlo- no deje de ser la misma nota. Porque han innvado eso: lo mismo (o menos).
EDITADO EL 14-03-2011 / 03:44 (EDITADO 2 VECES)

IberoXauen457Hace 13 años130

Bueno supongo que es difícil hacer una análisis a gusto de todos, sobre todo por eso mismo por que gustos como colores, yo personalmente si veo algunos gazapos bastante importantes, aunque también veo bastante aciertos:

-Está claro que el Empire no es el mejor Total War y menos aún lo mal optimizado que lo sacarón, desde luego bastante penoso en ese sentido.

-Definitivamente podemos decir adios a ciudades y castillos como Dios manda, desde el Empire para adelante ya no existe nada de esos asedios épicos del Rome o del MTW2, incluso los del MTW1 eran mejores, pero es un juego por año es imposible que de para hacer una ciudad o un castillo como Dios manda.

-La IA nunca será buena, eso está claro, en la SAGA TOTAL WAR se manejan demasiados parámetros como para no encontrar ningún fallo, además el motor del juego se resentiría aún más y posiblemente el juego no podría moverse en muchos pc´s (con lo cual lo haría inviable económicamente), pero también está claro que algo mejorable si que es a poco que quisieran, por eso simplemente recomiendo a todo el mundo que juegue en el multijugador, nada como medirse contra gente realmente inteligente, aunque también es verdad que hay mucho burro.       

-El Shogun 2 al igual que el Napoleón es demasiado reducido en dimensiones, tanto en campaña como en el multijugador, va a adolecer de los mismo problemas, es complicado jugar torneos en partidas de 3vs3 con tan sólo  9 clanes en el juego (9 facciones), al mejor de 3 partidas tendrías que jugar con todas las facciones del juego sin posibilidad de elegir, nada comparado con el chorro de facciones del Rome, MTW2, ....., una pena en este sentido la verdad y en cuanto a las campañas un poco lo mismo, se va a perder esas campañas épicas de dimensiones descomunales, en las que había eventos que las hacían únicas como la apariciendo de mongoles y timuridos en el MTW2.

-Por otra parte está claro que no hay nada ni nadie que a fecha de hoy de lo que da un juego de la SAGA TOTAL WAR, nadie pone tantas unidades en un campo de batalla como la pone esta gente, ni en número ni en detalle, nadie maneja tantos parámetros en batalla como lo hacen los TOTAL WAR, la verdad todo una gozada, digno del mejor juego de estrategia. Presenta algunas novedades, no se si muchas o pocas, supongo que eso depende de los ojos con los que se miren, y que habrá que ver como funcionan una vez tengamos el juego entre las manos, pero lo que está claro es que si una cosa funciona por qué cambiarla, los TOTAL WAR se han hecho famosos por un sistema de juego que dicho sea de paso no me gustaría que cambiara, así que algunas novedades por mi parte son siempre bienvenidas, pero eso si, siempre que la columna vertebral de juego siga siendo la misma.

Enfin supongo que como la mayoría deseando tener el juego entre mis manos y poder artarme de jugarlo, seguro que con sus defectos y sus virtudes, pero seguro igualmente de que disfrutaré con él tanto o más como el primer día que tuve un TOTAL WAR entre las manos, grande entre grandes, de momento no tiene rival, aunque está claro que siempre se le puede pedir más, no creo que vaya a decepcionar.
EDITADO EL 14-03-2011 / 12:03 (EDITADO 1 VEZ)

Lunimos-854752Hace 13 años131

Pues menudo problema no creen ¿? 
En fin....
EDITADO EL 01-08-2013 / 20:15 (EDITADO 2 VECES)

Everton199212348Hace 13 años132

@Lunimos-854 
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Pues , sin duda .............. este juego va a estar en la lista como el mas [b]polemico[/b] muchas troleadas, comentarios ofensivos, desvirtuacion del tema original, vaya      esto es peor k Killzone 3 y GOW 3                    !!!!!!!!!!!!!NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ GOW 3 no , Killzone 3    si , es peor k el caso de Killzone.

Vaya parece k se olvidaron una cosa muy facil     

[b]FLIPARSE CON EL ANALISIS Y JUGAR EL JUEGO[/b] ................. Y PUNTO .............. ademas , la nota esta bien no hay razon para k quejarse, cada empresa tiene su modo de opinar y sus gustos [b]¿No creen?[/b]       

Salu 2
Mira una cosa, escribe bien y sin tantos emoticonos, segundo, aquí no nos quejamos por la nota, sino porque el análisis no estaba bien redactado (en algunos puntos no entendía algo y faltaba más explicaciones), y antes de terminar, y es consejo, escribe correctamente como te dije antes, porque vaya que cuesta leer tus mensajes.

Sargento-Baker1034

Expulsado

Hace 13 años133

@Lunimos-854 
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Pues , sin duda .............. este juego va a estar en la lista como el mas [b]polemico[/b] muchas troleadas, comentarios ofensivos, desvirtuacion del tema original, vaya      esto es peor k Killzone 3 y GOW 3                    !!!!!!!!!!!!!NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ GOW 3 no , Killzone 3    si , es peor k el caso de Killzone.

Vaya parece k se olvidaron una cosa muy facil     

[b]FLIPARSE CON EL ANALISIS Y JUGAR EL JUEGO[/b] ................. Y PUNTO .............. ademas , la nota esta bien no hay razon para k quejarse, cada empresa tiene su modo de opinar y sus gustos [b]¿No creen?[/b]       

Salu 2
Tanto emoticono marea. Porque será que los trolls no tendrán olfato...?

OmarAntroS3924Hace 13 años134

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)
EDITADO EL 15-03-2011 / 09:15 (EDITADO 1 VEZ)

OmarAntroS3924Hace 13 años135

Aviso que no me meteré en temas de jugabilidad porque son opiniones demasiado personales, no obstante, el despliegue técnico y gráfico se puede valorar de forma 100% objetiva.

[b]Quito los párrafos que no tienen que ver en la conversación.[/b]

@RoryBBellows 
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El primero, fantástica disección del apartado [b]gráfico y tecnológico[/b] por parte de [b]OmarAntroS[/b] con el que coincido en casi todo lo que dice sobre Shogun 2 y con el que disiento también en casi todo lo que dice sobre Black Ops y también en su forma de plasmar su opinión con faltas de respeto en el texto. No hablaré sobre el videojuego de Treyarch porque no estamos en el foro adecuado para ello, pero sí tengo que decir que a nivel gráfico Shogun 2 es un título [b]extraordinario [/b]como acredita el texto y que a nuestro entender merece un 9, aunque a nivel tecnológico son elementos como su caprichoso rendimiento en ciertos equipos y los problemas de IA que muestra los que le impiden contar con una nota más alta. 
Totalmente erróneo desde mi punto de vista.

Call fo Duty: Black Ops cuenta con un apartado tecnico totalmente mediocre, no solo por la carencia total de un sistema de físicas de partículas decente que la se vio progresar bastante en COD: MW2, si no por ser un paso atras tecnológicamente.

El sistema de iluminación esta totalmente obsoleto, solo es HDR, técnica del 2004 que a día de hoy debe ser combinada con una serie de efectos modernos para mejorar la calidad final, efectos que en los Call of Duty brillan por su ausencia.


En ningún momento se esta pidiendo que haga uso de Global illumination, Radiosidad, Subsurface Scattering, SunShafts, DoF Dinámico, Tesselacion o cualquier técnica actual, se pide un mínimo de calidad, mínimo que no se cumple ni por asomo. Hablamos de un juego que a día de hoy muestra unos Hard-Edges brutales en las texturas mediocres que usa para simular el humo, de nuevo un paso atrás con respecto al Mw2.


Aun mas hilarante es el hecho de que se le de la misma calificación a las tres versiones, siendo la de PS3 drásticamente inferior a la de XBOX360 y por supuesto a la de PC.

@Beyond3D - AlStrong 
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[b]PlayStation3: Call of Duty: Black Ops = 960x544 (2xAA)[/b]
Estamos ante un juego con una resolucion de hace 10 años, con una iluminación mediocre, físicas inexistentes, carga geométrica paupérrima, y sin embargo recibe un 8 en tecnología.

[u][b]Mismamente el Killzone 3 recibe un 9 en tecnología hace un mes.[/b][/u]

[b][size=17]Señor Álvaro Castellano, se puede saber que entiende usted por Tecnología?.[/size][/b]

Porque Killzone 3 es un juego que merece un 10 no, un 500 elevado a la enésima potencia y sin embargo se lleva un 9 mientras la obsolescencia del Call of Duty: Black Ops se lleva un 8.


[size=20]La gota que derramo el vaso, Metro 2033 - PC.[/size]

[b]Tecnología: 9
Gráficos : 9[/b]

[b]Usted tiene que estarse burlando de nosotros.[/b]

Bajo que condición se ha evaluado el despliegue tecnico que ofrece Metro 2033, [b]el juego que le quito el trono a Crysis WarHead en casi todo[/b] para que reciba la misma nota en calidad gráfica que un juego obsoleto como COD: Black Ops?.

La situación es insostenible y las pruebas hablan por si solas.

Kicomo626Hace 13 años136

@OmarAntroS 
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Me parece que estás llevando el análisis de este juego a un plano personal. Con un abundante número de veces en las que muestres tu opinión creo que es más que suficiente, no hace falta reiterar y reiterar y volver a reiterar que no estás de acuerdo, y menos aun llevarlo al tema personal con/contra el analista que, por cierto, representa la opinión de la revista.

Por favor, comenta todo lo que quieras, pero dentro de una línea de respeto.

Gracias y espero que lo entiendas.

DREU66318Hace 13 años137

Pues me he descargado la demo, he jugado un rato y no me motiva. No dudo de la calidad gráfica y de algunas innovaciones que han introducido, pero me bajé de esta saga después de disfrutar el primer Shogun y el Rome y éste no aporta nada significativo que me haga volver a enganchar. Esto de repetir hasta la saciedad el mismo juego con distintas ambientaciones y salpicado de algunas novedades agota. Evidentemente, es un opinión muy personal y que no tiene nada que ver con la calidad del juego que parece excelente.

Drusus1874Hace 13 años138

Venga, venga menos critica y mas jugar al shogun 2 ,que ya le tengo instalado al97%.....      y dejad de una vez los shoter y las notas de uno y de otro, que esto es la guerra total       Cuando empieze a cercenar mienbros y a decapitar cabezas le voy a poner al shogun un 10,5 hombre...... 

OmarAntroS3924Hace 13 años139

Mensaje eliminado por moderación.(Desvirtúa el tema original)

Escuadron5Hace 13 años140

Por fabor alguien que tenga la edicin limitada o la otra me puede decir como descargar el contenido que me viene en el juego lo de el clan ninja la armadura del avatar y demas.

Que alguien me responda si tiene el mismo problema o si solo me pasa a mi le instale y no me sale contenido ni nada y me meto en contenido descargable y me pone que no existe contenido descargable para este juego.

HELPPP!!!

Drusus1874Hace 13 años141

@Escuadron 
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Por fabor alguien que tenga la edicin limitada o la otra me puede decir como descargar el contenido que me viene en el juego lo de el clan ninja la armadura del avatar y demas.

Que alguien me responda si tiene el mismo problema o si solo me pasa a mi le instale y no me sale contenido ni nada y me meto en contenido descargable y me pone que no existe contenido descargable para este juego.

HELPPP!!!
Deverias tener un papel en la caja del juego ademas del manual con un numero de serie, entras en steam y en el apartado juegos hay una opcion que es ativar producto steam, sigue los pasos y mete el numero de serie y ya esta, cierra y habrelo por si acaso, despues puedes mirar en propiedades del juejo y donde pone dlcs te saldra el contenido descargado.

Elmrpedro0696075Hace 13 años142

Muchos se toman la opinión del redactor como si fuese la de un dios y no se dan cuenta que detrás del analista, hay un gamer. Y que cualquier análisis es meramente una opinión de un jugador y no la total verdad de las cosas.

NADIE ES PERFECTO, hay que dejar de tomarse el análisis de un juego tan a pecho y darse cuenta que la opinión que verdaderamente importa, es  la que uno tiene sobre el titulo y no la de un redactor de una revista, en éste caso, Álvaro Castellano Córdova. 

De todos modos disfrutarán del juego si les gusta, no veo porque un análisis podría afectar la experiencia del usuario frente al PC con éste juego.

Bayonetta93662Hace 13 años143

@ChalV 
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Estoy algo sorprendido con este análisis, y decepcionado.

Lo que los analistas de 3D juegos hacen con el parámetro innovación no tiene nombre, simplemente. Osea, que después de que ellos mismos analicen novedades como la [b]campaña multijugador[/b] con sus dor vertientes (nunca vista hasta ahora), [b]la ambientación[/b], única y exclusiva de este juego y de su antecesor de hace 11 años y otros aspectos que no nombran como el [b]ascenso de los agentes[/b] y las pinceladas de RPG a la hora de elegir sus parametros y habilidades (nunca visto antes), el [b]sistema de asedio por niveles[/b] (nuevo también), las [b]unidades Heroes[/b] (nuevo) o [b]unidades como los ninjas en el campo de batall[/b]a (nuevo) y a pesar de todo [b]seguir manteniendo todas[/b] las novedades de Empire (batallas navales, descentralizacion de las ciudades, comercio etc..) y le calzan un 6 en innovación, así, y se quedan tan frescos. Es alucinante, simplemente.

En cambio otros juegos que no pienso nombrar, de otros géneros y variedades, [b]como algún shooter o algún que otro juego de plataformas que pululan por ahí[/b], que llevan repitiendo su fórmula y explotándola hasta la saciedad, digamos, 20 años o más, por poner un ejemplo al azar, sin introducir ni siquiera una simple y miserable mejora en el motro gráfico, el diseño o su jugabilidad son considerados más innovadores que Shogun 2... en fin. 


Sobre los gráficos.. vamos, no se a que clase de RTS juegan los redactores, pero me gustaría que me alguien me dijera uno con gráficos mejores hoy en día en este género, con semejante detalle y espectacularidad visual.

Sobre la IA no pienso opinar si haber probado el juego, pero después de jugar a la demo en difícil, he de decir que la IA no me parece estúpida (palabras textuales del análisis) ni mucho menos. Tengo visto juegos con IA precaria en mi vida, más buena o más mala, que a veces se pasan por alto, pero es la primera vez que veo en esta revista que se dice que la IA es estúpida. Debe ser realmente mala mala para merecer este calificativo, pero cuando la compare con otras semejantes ya daré una opinión mas veraz.

En definitiva, no pido más o menos nota, que no soy de Meristation para analizar un juego basandome en un análisis (absurda redundancia) pero estoy seguro de que Shogun 2 merece algo más. Por supuesto, cuando lo pruebe, no tendré problemas en retractarme si me equivoco, pero solo viendo lo que ha sucedido con la innovación.. nada más que decir.
Estoi contigo y creo que aqui se mueve dinero por el medio, a la hora de analizar un juego, mira homefront o cualquier de estos juegos, creo que en muchas ocasiones enganañan a la gente o simplemente empujan a la persona para que no compre el juego, la verdad, shougun 2 no es que tenga mucha publicidad, bueno ni el ni ninguno de su saga, pero fijate en un cod o el simple homefront toda la publicidad que tiene y todas las ventas que superan al shougun... la verdad es fustrante ver la industria del juego asi, la gente compra por comprar sin ningun tipo de sentido comun