Llevo 10 horas con Xenoblade Chronicles 3 y no puedo soltarlo: creo que es el JRPG que tanto esperábamos

Joaleix1963Hace 1 año64

Una lástima que ésta saga solo la podamos disfrutar en Switch. Se merece poder ser disfrutada por todos.

Nainetsu5168Hace 1 año65

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[i]" La historia es compleja, profunda, con un montón de personajes, subtramas [b]y sin ese toque waifu[/b] que tanto se criticó en la anterior entrega. Todo esos momentos con poses obscenas y comentarios jocosos aquí han dejado lugar a un tono más serio, cercano al del primer juego de la trilogía."[/i]

Vistos los trailers ya imaginaba que habían cambiado radicalmente el tono. Esta confirmación me alegra mucho, ahora que no está ese aspecto negativo, espero que Xeno 3 sea el mejor Xenoblade, viendo que también están mejorando el resto de apartados.


[i]"Técnicamente está muy avanzado y mejora todo lo visto en la saga, con una optimización especialmente pensada para modo portátil"[/i]

Sé que no eres miembro de Digital Foundry, pero estaría bien una re-confirmación de que el modo portátil se ve notoriamente mejor que el modo portátil de XC1 y XC2, el cual era lamentable.


Por mi parte, me gustaría saber (supongo que ya para el análisis) si el humor es tan cansino y cargante como en Xenoblade 2, que con el popón Tora y Poppi, la calidad del juego bajaba.
Como Muv-Luv, y mira que he jugado casi todos y soy una fanática hasta la medula, pero en fin, el cuento de no acabar.

Juegazo el que se viene y me alegra que tiren toda la carne al asador.
Curioso que menciones Muv-Luv, la trilogía me parece la mejor historia jamás creada en un videojuego y eso que a Muv-Luv Extra le doy un suspenso, me pareció terrible y no entendí la fama de esta saga. Por suerte Unlimited cambió las cosas y ya Alternative es una maravilla increíble cuyo único defecto es precisamente el que dices, en concreto cierta escena fanservice de Sumika que se carga la inmersión y que me dejó un mal regusto porque no pega nada y desentona mucho (imagino que sabrás a que escena me refiero, hay tentáculos).
Cada vez tengo más claro que lo único que te importa en una historia es lo sentimental que sea y no lo bien que esté escrita. Básicamente, lo que te dije hace ya tiempo: reducir el relato a poco más que pornografía emocional.

Cómo va a ser fanservice y desontonar la escena de Sumika si es la que le da Alternative ese carácter de "deconstrucción" que tanto le gusta sacar a pasear a su fanbase. Que, de hecho, ya hizo KimiNozo en su día y es de donde bebe ML. 
Cómo va a sobrar una escena que se ha defendido durante años como la subversión del payoff emocional del sexo en las romcom.
Irónico que sea a Extra al que se le acusa de fanservice, cuando es Alternative la que te mete por la cara al elenco de KimiNozo cuando ya no sabe qué hacer el suyo propio 

La única razón por la que Alternative funciona tan bien es por todo lo que construye Extra. Sin Extra toda la trilogía se cae a pedazos.
Toda la "deconstrucción" de la escena de Sumika, la escena final de Alternative, las cartas del final, los distintos finales de Unlimited y su recuperación en forma de flashback en Alternative, etc. funcionan porque Extra existe.

En fin, repito lo que dice @Ssvetlana . ML en su totalidad está cargada de la omedia y clichés de lo que tanto os quejáis con Xeno. Y adividad qué, es la razón por la que ML funciona. 
Darle un tono más serio es empezar a cargarte la historia (como hace el anime), y buscar "madurez/seriedad" por el mero hecho de ser "madurez/seriedad".

Incluso sus entregas más serias y maduras (aquí sin comillas), lease Total Eclipse, The Day After y Schwarzesmarken vuelven a los momentos de comedia para permitir que los personajes y la historia respiren.
Extra es necesario, pero una cosa no quita la otra. Como producto en sí, Extra es mediocre, pero a la vez sirve para que el payoff de Alternative sea enorme. Un sacrificio que hay que digerir para disfrutar de Alternative en todo su esplendor.

ML no funciona por la comedia ni los cliches. Si Muv-Luv es tan querida es por Alternative, que coge todo lo vivido en Extra y Unlimited y lo exprime, en especial sus personajes.

El humor en sí no es malo, la critica no está en que haya humor. La crítica está en que sea humor de baja calidad, cansino, que no aporte nada y que en vez de sacarte una sonrisa, te haga suspirar. Animes serios como Shingeki no Kyojin o videojuegos serios como Final Fantasy tienen humor y está bien en general, lo llevan bien y lo usan en la medida adecuada. Si Final Fantasy VII tiene cosas como la Honey Bee y es algo positivo.

Otro ejemplo negativo del que siempre me quejo es Kimetsu no Yaiba. El humor se carga la serie desde que Zenitsu e Inosume entran en escena. Mucha gente deja el anime por culpa de ellos y yo mismo acabé la primera temporada criticando el anime. Afortunadamente en la peli y la segunda temporada llevan mejor el humor y Kimetsu me acabó enamorando, quitando el último capítulo que fue de lo peor que he visto en mi vida.

Ya por último, yo la escena de Sumika no la vi adecuada. La forma en la que desarrollan esa escena fue un error, da la sensación de que es fanservice en vez de algo dramático que tenga que causar un choque en el lector al ver el sufrimiento de Sumika. Al menos eso nos pasó a muchos.
[spoiler="Spoiler"][i]"La crítica está en que sea humor de baja calidad, cansino, que no aporte nada y que en vez de sacarte una sonrisa, te haga suspirar. "[/i]
Es que decir esto es básicamente dar un juicio del gusto, es decir, hablar sobres tus propias filias y fobias. La comedia en ML aporta tanto que puedes probar a quitársela (como ya hace el anime, que no solo elimina el humor, sino que parte directamente desde MLA) y ver como el ritmo se cae por los suelos, como los personajes se estancan en Unlimited, como la historia se vuelve incapaz de dar los giros que da o llevar bien con relativa soltura algo (un poco) más denso que lo que invita a pensar a primera vista.
Lo que estás haciendo con esta afirmación es simplemente decir que no te gusta esta este tipo de comedia, porque lo dicho, la de ML aporta y la de Xeno2 muchísimo más (ahí tienes mi comentario de hace unos días). Es más, ya lo discutimos en su día, y lo vuelvo a repetir (lo corrijo, realmente): la comedia en torno a Tora aporta más a la narrativa del juego (tal como lo hace Daru en S;G, por ejemplo) que lo que hace Riki en Xeno1 o las tonterías de FF.

Lo de "humor de baja calidad" no es una crítica, es un prejuicio y tengo que recordarte que, independientemente de que te haga reír o no, sigue siendo comedia. 
Si resulta que hace a reír a más de los que hace bostezar (como el caso de KnY) ¿podemos llamarlo humor de alta calidad? ¿o eso se aplica únicamente a lo que te haga reír a ti?

[i]"ML no funciona por la comedia ni los cliches. Si Muv-Luv es tan querida es por Alternative, que coge todo lo vivido en Extra y Unlimited y lo exprime, en especial sus personajes."[/i]
Intenta quitar la comedia, los arquetipos y las convenciones de Alternative para ver en que te queda: una historia con personajes planísimos, que avanza a trompicones y que más de la mitad de su texto es pura y despreciable exposición. Es el humor el que le permite juntar todos esos momentos en una lectura amena, y son sus arquetipos los que le permiten desarrollar personajes, por otro lado, poco interesantes.

Extra es el juego que le da sentido temático a toda la trilogía, por algo es su inicio y su final. Alternative por si solo no funciona y sería incapaz de sostenerse como entrega independiente, cosa que Extra si puede. La mayor prueba de ello es toda la gente que se metió a MLA sin las dos entregas previas y se encontraron con un juego fallido en muchas cosas: personajes planos, ritmo atroz, exceso de exposición, un final sin sentido, previsible hasta el hartazgo, un capitulo final efectista y lacrimógeno, etc. Creo que sobra decir la respuesta a todas (bueno, no todas, solo la mitad) esas críticas está en Extra.

Claro que Extra es mediocre, ese el punto: ser un galge mediocre para poder realizar comentario sobre eso a posteriori.

Si los personajes funcionan bien en Alternative es porque la mitad de su desarrollo ya está en Extra/Unlimited (que se benefician de haber empezado -y terminado- como personajes tipo). Es más, el único personaje que tiene más desarrollo en Alternative que en sus predecesores es Meiya y se agota totalmente a medio juego, y el resto del elenco incluso antes. ¿No ves los problemas que tiene quitarle el humor a una historia que no está preparada para ello?

Que Matsunaga no es precisamente Narahara como para pensar en ponerse a escribir algo serio.

[i]"está bien en general, lo llevan bien y lo usan en la medida adecuada"[/i]
Lo que dejas patente, una vez más, es que no quieres comedia. Que sí, que la SeRiEdaD y la MaDuRez hacen una historia mejor, que eso ya me lo sé y paso de volver a explicar que la comedia es un género igual de válido que cualquier otro.
Ni SnK ni FF han tenido en toda su historia humor que aporte algo (aunque tampoco que perjudique). Honey Bee no aporta prácticamente nada al juego, más allá de un rato tonto; y el de SnK roza mucho lo innecesario porque nada tiene que ver en lo que es una tragedia.

[i]"Otro ejemplo negativo del que siempre me quejo es Kimetsu no Yaiba."[/i]
Y vuelta a lo mismo. Te estás quejando de que una comedia sea eso, una comedia. Si a mí no me gustan los musicales, no va a ir por ahí quejándome que cantan mucho, es una estupidez. KnY abraza desde el primer momento la comedia y es lo que le permite desarrollar tanto a Zenitsu (y en menor medida Inosuke) que llega a ser el personaje con más desarrollo (valga la redundancia) de la obra pese a su rol de secundario. Normal que sea el personaje más querido, además. 
Igual el problema es que estás buscando una historia seria donde nunca la hubo, porque KnY en lo poco que hace narrativamente hablando es bueno, no genial, simplemente bueno y funcional.
Si KnY destaca a pesar de ser una obra mediocre es por su comedia.

[i]"La forma en la que desarrollan esa escena fue un error, da la sensación de que es fanservice en vez de algo dramático que tenga que causar un choque en el lector al ver el sufrimiento de Sumika. Al menos eso nos pasó a muchos."[/i]
Y otros tantos no. De hecho, me arriesgo a decir que a la mayoría no, porque caso contrario no existiría esa defensa tan férrea de esa escena. ¿Cómo no va a causar choque en el lector una escena que es todo lo opuesto a lo que viste en Extra/Unlimited? Porque la Alternative genera incomodidad y las Extra/Unlimited lo contrario. Explícame ahora mismo: 1) cómo puede considerarse fanservice el tono de esa escena; 2) cómo está escrita en comparación a las de las precuelas;  y 3) cómo es posible concebir que en los dos casos cumplan el mismo fin: excitar.
Al final va a ser que catalogamos como fanservice todo lo relacionado al sexo.[/spoiler]
Xenoblade 2 es Tetas y Culos Fanservice Excesivo tiran más que la historia y guion. Así de simple. Es evidente por que no surge ese problema en Torna. No me genera ese problema. Muv Luv no la he visto asi que no entro a valorar dicha saga.
 Lo primero que das a entender con tal chorrada es que no lo has jugado. Y si realmente lo has hecho y un par de escenas muy ligeramente subidas de tono te tienen embobado hasta el punto de ser incapaz de prestar atención durante el resto de las 60h que dura el juego, el problema lo tienes tú y no el juego, y te aconsejo no acercarte a otros JRPG (salvo Square Enix), y mucho menos a cualquier eroge.
 Yo me pase Xenoblade Chronicles 2 y te aseguro que lo pude disfrutar excepto en esos puntos de la historia. Las Waifus pueden serlo con un muy buen diseño sin tanta Tetas y Culos Erotismo. Es Fanservice innecesario. Xenogears ese juegazo que tiene todo es superior pero por mucho a Xenoblade Chronicles 2. Lo hace bien a pesar de faltar contenido de un disco pero no pasa nada a mi me encanto. Y Xenoblade Chronicles X tambien que guardo cierto parecido obvio con Xenogears. Xenoblade Chronicles 3 me lo comprare y lo disfrutare. Si os gusta el tema del tema Eroge teneis otros juegos. Xenoblade Chronicles 2 hubiera tenido mejor trayectoria sin tanto Fanservice Innecesario. Lo que tachais a Xenoblade Chronicles X por flojo por que sinceramente le faltara ese tipo de contenido en la trama y Xenoblade Chronicles 1 que no es perfecto pero se comporta. Entonces lo que quereis es Eroge en cuestion. Pues como dices hay tienes Muv Luv por ejemplo. No es una chorrada se llama Estereotipar a los personajes femeninos a tope y eso conmigo no va. Si tanto os gusta el Eroge hay más animes y sagas JRPG como dices.  Pero Xenoblade es un JRPG que tiene su comedia pero no con fanservice a tutiplen. Que habra escenas a lo mejor en el 3 puede ser pero sin haber metido en los personajes Fanservice tipo Blade Mythra Pyra etc. Que se que en el 3 existen Blades pero no de ese nivel de Fanservice. Y Nia puede que este pero no a ese nivel. Yo no sere quien prohiba ese contenido pero es una lucha constante dejar de estereotipar a la mujer al menos en el JRPG en general de juegos que he jugado de Bandai Namco y SEGA que algunos catan no tiene ese mismo problema que Xenoblade Chronicles 2. He visto muchos juegos que tienen Mujeres Diseños geniales y elegantes y no se vuelve obsesivo. El eroge para otros juegos JRPG por favor lejos de Square Enix Xenoblade Monolith Soft. Que hace juegos geniales Monolith Soft y me encantan.

Y por cierto sere embobada no embobado siento no haber avisado antes.
 Para empezar, nada de lo que mencionas es ningún problema porque no afecta al resto de apartados del juego, el problema como mucho lo tienes tú, y en ese caso es tan fácil como dejar de jugar y punto, en vez de repetir siempre las mismas exigencias egocéntricas a  desarrolladoras japonesas para que adapten sus obras a los paladares occidentales.

Más que estereotipos son arquetipos, y son tan comunes en Xenoblade como en cualquier otro RPG de otra compañía, simplemente solo ves como fanservice lo que te da la gana y únicamente en personajes femeninos, e ignoras cualquier otra expresión de fanservice, por no decir que tu radar solo se activa con los personajes con pechos grandes y deja pasar todo lo demás. Te contaré un secreto: la mayoría de personajes masculinos también responden a arquetipos y fanservice, tanto en su aspecto como en su comportamiento, personalidad, expresiones, etc.

Aparte, lo que he dicho ya y se ha repetido tanto: el fanservice por sí solo no afecta a la calidad de una obra. Tú misma lo dices en el último párrafo después de haber vendido Xenoblade 2 como si fuese un nukige: "[i]Que hace juegos geniales Monolith Soft y me encantan[/i]". Esto demuestra, primero, que el fanservice por sí mismo, te guste o no, no afecta el resultado de Xenoblade 2 (y puedes extenderlo a cualquier obra); y segundo, que efectivamente no es todo "tetas y culos". He dicho antes que tal afirmación era una chorrada pero es que directamente es mentira. Carrioner ya se ha encargado de explicar (y lo hizo también hace unos días por si fuera poco) por qué las escenas cómicas de Xenoblade 2 que recurren al fanservice no solo no presentan ningún problema sino que contribuyen positivamente a la narración y al ritmo de la misma. Pensar que quitando todo esto de la ecuación habría resultado en un mejor juego es simplemente creer tu propia mentira.

Y ya para acabar, creo que estás confundiendo "eroge" con fanservice (o el significado incompleto que tú le das al término "fanservice" mejor dicho) o algo similar. Eroge es un término japonés adaptado del inglés que significa simplemente "erotic game" y se usa para calificar cualquier juego con contenido sexual para adultos, nada más.
EDITADO EL 08-07-2022 / 17:10 (EDITADO 1 VEZ)

Sdarkkiller14611Hace 1 año66

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[i]" La historia es compleja, profunda, con un montón de personajes, subtramas [b]y sin ese toque waifu[/b] que tanto se criticó en la anterior entrega. Todo esos momentos con poses obscenas y comentarios jocosos aquí han dejado lugar a un tono más serio, cercano al del primer juego de la trilogía."[/i]

Vistos los trailers ya imaginaba que habían cambiado radicalmente el tono. Esta confirmación me alegra mucho, ahora que no está ese aspecto negativo, espero que Xeno 3 sea el mejor Xenoblade, viendo que también están mejorando el resto de apartados.


[i]"Técnicamente está muy avanzado y mejora todo lo visto en la saga, con una optimización especialmente pensada para modo portátil"[/i]

Sé que no eres miembro de Digital Foundry, pero estaría bien una re-confirmación de que el modo portátil se ve notoriamente mejor que el modo portátil de XC1 y XC2, el cual era lamentable.


Por mi parte, me gustaría saber (supongo que ya para el análisis) si el humor es tan cansino y cargante como en Xenoblade 2, que con el popón Tora y Poppi, la calidad del juego bajaba.
Como Muv-Luv, y mira que he jugado casi todos y soy una fanática hasta la medula, pero en fin, el cuento de no acabar.

Juegazo el que se viene y me alegra que tiren toda la carne al asador.
Curioso que menciones Muv-Luv, la trilogía me parece la mejor historia jamás creada en un videojuego y eso que a Muv-Luv Extra le doy un suspenso, me pareció terrible y no entendí la fama de esta saga. Por suerte Unlimited cambió las cosas y ya Alternative es una maravilla increíble cuyo único defecto es precisamente el que dices, en concreto cierta escena fanservice de Sumika que se carga la inmersión y que me dejó un mal regusto porque no pega nada y desentona mucho (imagino que sabrás a que escena me refiero, hay tentáculos).
Cada vez tengo más claro que lo único que te importa en una historia es lo sentimental que sea y no lo bien que esté escrita. Básicamente, lo que te dije hace ya tiempo: reducir el relato a poco más que pornografía emocional.

Cómo va a ser fanservice y desontonar la escena de Sumika si es la que le da Alternative ese carácter de "deconstrucción" que tanto le gusta sacar a pasear a su fanbase. Que, de hecho, ya hizo KimiNozo en su día y es de donde bebe ML. 
Cómo va a sobrar una escena que se ha defendido durante años como la subversión del payoff emocional del sexo en las romcom.
Irónico que sea a Extra al que se le acusa de fanservice, cuando es Alternative la que te mete por la cara al elenco de KimiNozo cuando ya no sabe qué hacer el suyo propio 

La única razón por la que Alternative funciona tan bien es por todo lo que construye Extra. Sin Extra toda la trilogía se cae a pedazos.
Toda la "deconstrucción" de la escena de Sumika, la escena final de Alternative, las cartas del final, los distintos finales de Unlimited y su recuperación en forma de flashback en Alternative, etc. funcionan porque Extra existe.

En fin, repito lo que dice @Ssvetlana . ML en su totalidad está cargada de la omedia y clichés de lo que tanto os quejáis con Xeno. Y adividad qué, es la razón por la que ML funciona. 
Darle un tono más serio es empezar a cargarte la historia (como hace el anime), y buscar "madurez/seriedad" por el mero hecho de ser "madurez/seriedad".

Incluso sus entregas más serias y maduras (aquí sin comillas), lease Total Eclipse, The Day After y Schwarzesmarken vuelven a los momentos de comedia para permitir que los personajes y la historia respiren.
Extra es necesario, pero una cosa no quita la otra. Como producto en sí, Extra es mediocre, pero a la vez sirve para que el payoff de Alternative sea enorme. Un sacrificio que hay que digerir para disfrutar de Alternative en todo su esplendor.

ML no funciona por la comedia ni los cliches. Si Muv-Luv es tan querida es por Alternative, que coge todo lo vivido en Extra y Unlimited y lo exprime, en especial sus personajes.

El humor en sí no es malo, la critica no está en que haya humor. La crítica está en que sea humor de baja calidad, cansino, que no aporte nada y que en vez de sacarte una sonrisa, te haga suspirar. Animes serios como Shingeki no Kyojin o videojuegos serios como Final Fantasy tienen humor y está bien en general, lo llevan bien y lo usan en la medida adecuada. Si Final Fantasy VII tiene cosas como la Honey Bee y es algo positivo.

Otro ejemplo negativo del que siempre me quejo es Kimetsu no Yaiba. El humor se carga la serie desde que Zenitsu e Inosume entran en escena. Mucha gente deja el anime por culpa de ellos y yo mismo acabé la primera temporada criticando el anime. Afortunadamente en la peli y la segunda temporada llevan mejor el humor y Kimetsu me acabó enamorando, quitando el último capítulo que fue de lo peor que he visto en mi vida.

Ya por último, yo la escena de Sumika no la vi adecuada. La forma en la que desarrollan esa escena fue un error, da la sensación de que es fanservice en vez de algo dramático que tenga que causar un choque en el lector al ver el sufrimiento de Sumika. Al menos eso nos pasó a muchos.
[spoiler="Spoiler"][i]"La crítica está en que sea humor de baja calidad, cansino, que no aporte nada y que en vez de sacarte una sonrisa, te haga suspirar. "[/i]
Es que decir esto es básicamente dar un juicio del gusto, es decir, hablar sobres tus propias filias y fobias. La comedia en ML aporta tanto que puedes probar a quitársela (como ya hace el anime, que no solo elimina el humor, sino que parte directamente desde MLA) y ver como el ritmo se cae por los suelos, como los personajes se estancan en Unlimited, como la historia se vuelve incapaz de dar los giros que da o llevar bien con relativa soltura algo (un poco) más denso que lo que invita a pensar a primera vista.
Lo que estás haciendo con esta afirmación es simplemente decir que no te gusta esta este tipo de comedia, porque lo dicho, la de ML aporta y la de Xeno2 muchísimo más (ahí tienes mi comentario de hace unos días). Es más, ya lo discutimos en su día, y lo vuelvo a repetir (lo corrijo, realmente): la comedia en torno a Tora aporta más a la narrativa del juego (tal como lo hace Daru en S;G, por ejemplo) que lo que hace Riki en Xeno1 o las tonterías de FF.

Lo de "humor de baja calidad" no es una crítica, es un prejuicio y tengo que recordarte que, independientemente de que te haga reír o no, sigue siendo comedia. 
Si resulta que hace a reír a más de los que hace bostezar (como el caso de KnY) ¿podemos llamarlo humor de alta calidad? ¿o eso se aplica únicamente a lo que te haga reír a ti?

[i]"ML no funciona por la comedia ni los cliches. Si Muv-Luv es tan querida es por Alternative, que coge todo lo vivido en Extra y Unlimited y lo exprime, en especial sus personajes."[/i]
Intenta quitar la comedia, los arquetipos y las convenciones de Alternative para ver en que te queda: una historia con personajes planísimos, que avanza a trompicones y que más de la mitad de su texto es pura y despreciable exposición. Es el humor el que le permite juntar todos esos momentos en una lectura amena, y son sus arquetipos los que le permiten desarrollar personajes, por otro lado, poco interesantes.

Extra es el juego que le da sentido temático a toda la trilogía, por algo es su inicio y su final. Alternative por si solo no funciona y sería incapaz de sostenerse como entrega independiente, cosa que Extra si puede. La mayor prueba de ello es toda la gente que se metió a MLA sin las dos entregas previas y se encontraron con un juego fallido en muchas cosas: personajes planos, ritmo atroz, exceso de exposición, un final sin sentido, previsible hasta el hartazgo, un capitulo final efectista y lacrimógeno, etc. Creo que sobra decir la respuesta a todas (bueno, no todas, solo la mitad) esas críticas está en Extra.

Claro que Extra es mediocre, ese el punto: ser un galge mediocre para poder realizar comentario sobre eso a posteriori.

Si los personajes funcionan bien en Alternative es porque la mitad de su desarrollo ya está en Extra/Unlimited (que se benefician de haber empezado -y terminado- como personajes tipo). Es más, el único personaje que tiene más desarrollo en Alternative que en sus predecesores es Meiya y se agota totalmente a medio juego, y el resto del elenco incluso antes. ¿No ves los problemas que tiene quitarle el humor a una historia que no está preparada para ello?

Que Matsunaga no es precisamente Narahara como para pensar en ponerse a escribir algo serio.

[i]"está bien en general, lo llevan bien y lo usan en la medida adecuada"[/i]
Lo que dejas patente, una vez más, es que no quieres comedia. Que sí, que la SeRiEdaD y la MaDuRez hacen una historia mejor, que eso ya me lo sé y paso de volver a explicar que la comedia es un género igual de válido que cualquier otro.
Ni SnK ni FF han tenido en toda su historia humor que aporte algo (aunque tampoco que perjudique). Honey Bee no aporta prácticamente nada al juego, más allá de un rato tonto; y el de SnK roza mucho lo innecesario porque nada tiene que ver en lo que es una tragedia.

[i]"Otro ejemplo negativo del que siempre me quejo es Kimetsu no Yaiba."[/i]
Y vuelta a lo mismo. Te estás quejando de que una comedia sea eso, una comedia. Si a mí no me gustan los musicales, no va a ir por ahí quejándome que cantan mucho, es una estupidez. KnY abraza desde el primer momento la comedia y es lo que le permite desarrollar tanto a Zenitsu (y en menor medida Inosuke) que llega a ser el personaje con más desarrollo (valga la redundancia) de la obra pese a su rol de secundario. Normal que sea el personaje más querido, además. 
Igual el problema es que estás buscando una historia seria donde nunca la hubo, porque KnY en lo poco que hace narrativamente hablando es bueno, no genial, simplemente bueno y funcional.
Si KnY destaca a pesar de ser una obra mediocre es por su comedia.

[i]"La forma en la que desarrollan esa escena fue un error, da la sensación de que es fanservice en vez de algo dramático que tenga que causar un choque en el lector al ver el sufrimiento de Sumika. Al menos eso nos pasó a muchos."[/i]
Y otros tantos no. De hecho, me arriesgo a decir que a la mayoría no, porque caso contrario no existiría esa defensa tan férrea de esa escena. ¿Cómo no va a causar choque en el lector una escena que es todo lo opuesto a lo que viste en Extra/Unlimited? Porque la Alternative genera incomodidad y las Extra/Unlimited lo contrario. Explícame ahora mismo: 1) cómo puede considerarse fanservice el tono de esa escena; 2) cómo está escrita en comparación a las de las precuelas;  y 3) cómo es posible concebir que en los dos casos cumplan el mismo fin: excitar.
Al final va a ser que catalogamos como fanservice todo lo relacionado al sexo.[/spoiler]
Xenoblade 2 es Tetas y Culos Fanservice Excesivo tiran más que la historia y guion. Así de simple. Es evidente por que no surge ese problema en Torna. No me genera ese problema. Muv Luv no la he visto asi que no entro a valorar dicha saga.
 Lo primero que das a entender con tal chorrada es que no lo has jugado. Y si realmente lo has hecho y un par de escenas muy ligeramente subidas de tono te tienen embobado hasta el punto de ser incapaz de prestar atención durante el resto de las 60h que dura el juego, el problema lo tienes tú y no el juego, y te aconsejo no acercarte a otros JRPG (salvo Square Enix), y mucho menos a cualquier eroge.
 Yo me pase Xenoblade Chronicles 2 y te aseguro que lo pude disfrutar excepto en esos puntos de la historia. Las Waifus pueden serlo con un muy buen diseño sin tanta Tetas y Culos Erotismo. Es Fanservice innecesario. Xenogears ese juegazo que tiene todo es superior pero por mucho a Xenoblade Chronicles 2. Lo hace bien a pesar de faltar contenido de un disco pero no pasa nada a mi me encanto. Y Xenoblade Chronicles X tambien que guardo cierto parecido obvio con Xenogears. Xenoblade Chronicles 3 me lo comprare y lo disfrutare. Si os gusta el tema del tema Eroge teneis otros juegos. Xenoblade Chronicles 2 hubiera tenido mejor trayectoria sin tanto Fanservice Innecesario. Lo que tachais a Xenoblade Chronicles X por flojo por que sinceramente le faltara ese tipo de contenido en la trama y Xenoblade Chronicles 1 que no es perfecto pero se comporta. Entonces lo que quereis es Eroge en cuestion. Pues como dices hay tienes Muv Luv por ejemplo. No es una chorrada se llama Estereotipar a los personajes femeninos a tope y eso conmigo no va. Si tanto os gusta el Eroge hay más animes y sagas JRPG como dices.  Pero Xenoblade es un JRPG que tiene su comedia pero no con fanservice a tutiplen. Que habra escenas a lo mejor en el 3 puede ser pero sin haber metido en los personajes Fanservice tipo Blade Mythra Pyra etc. Que se que en el 3 existen Blades pero no de ese nivel de Fanservice. Y Nia puede que este pero no a ese nivel. Yo no sere quien prohiba ese contenido pero es una lucha constante dejar de estereotipar a la mujer al menos en el JRPG en general de juegos que he jugado de Bandai Namco y SEGA que algunos catan no tiene ese mismo problema que Xenoblade Chronicles 2. He visto muchos juegos que tienen Mujeres Diseños geniales y elegantes y no se vuelve obsesivo. El eroge para otros juegos JRPG por favor lejos de Square Enix Xenoblade Monolith Soft. Que hace juegos geniales Monolith Soft y me encantan.

Y por cierto sere embobada no embobado siento no haber avisado antes.
 Para empezar, nada de lo que mencionas es ningún problema porque no afecta al resto de apartados del juego, el problema como mucho lo tienes tú, y en ese caso es tan fácil como dejar de jugar y punto, en vez de repetir siempre las mismas exigencias egocéntricas a  desarrolladoras japonesas para que adapten sus obras a los paladares occidentales.

Más que estereotipos son arquetipos, y son tan comunes en Xenoblade como en cualquier otro RPG de otra compañía, simplemente solo ves como fanservice lo que te da la gana y únicamente en personajes femeninos, e ignoras cualquier otra expresión de fanservice, por no decir que tu radar solo se activa con los personajes con pechos grandes y deja pasar todo lo demás. Te contaré un secreto: la mayoría de personajes masculinos también responden a arquetipos y fanservice, tanto en su aspecto como en su comportamiento, personalidad, expresiones, etc.

Aparte, lo que he dicho ya y se ha repetido tanto: el fanservice por sí solo no afecta a la calidad de una obra. Tú misma lo dices en el último párrafo después de haber vendido Xenoblade 2 como si fuese un nukige: "[i]Que hace juegos geniales Monolith Soft y me encantan[/i]". Esto demuestra, primero, que el fanservice por sí mismo, te guste o no, no afecta el resultado de Xenoblade 2 (y puedes extenderlo a cualquier obra); y segundo, que efectivamente no es todo "tetas y culos". He dicho antes que tal afirmación era una chorrada pero es que directamente es mentira. Carrioner ya se ha encargado de explicar (y lo hizo también hace unos días por si fuera poco) por qué las escenas cómicas de Xenoblade 2 que recurren al fanservice no solo no presentan ningún problema sino que contribuyen positivamente a la narración y al ritmo de la misma. Pensar que quitando todo esto de la ecuación habría resultado en un mejor juego es simplemente creer tu propia mentira.

Y ya para acabar, creo que estás confundiendo "eroge" con fanservice (o el significado incompleto que tú le das al término "fanservice" mejor dicho) o algo similar. Eroge es un término japonés adaptado del inglés que significa simplemente "erotic game" y se usa para calificar cualquier juego con contenido sexual para adultos, nada más.
  Una cosa es la comedia y otra es el tema de la exageracion de Tetas y Culos para cubrir el paladar de gente que nunca tendra ningun tipo de miramiento con la mujer y el hombre por cierto tambien añado a la ecuacion por que ni el hombre sensible puede con lo salvajerio que ahí por ahí. Pero como no somos iguales en derechos. Pues ya esta. Si quereis vivir en el pasado haya vosotros, pero el mundo cambia la gente tambien y Japon no es excluyente. Afortunadamente la Rueda de Cambio llegara y esta pasando afortunadamente. Y no es egocentrismo significa estar a los tiempos y con más derecho para que se cumpla la igualdad. Los JRPG afortunadamente estan evolucionando para bien. En resumen no te puedes quedar atrás. Y me alegro que el genero sea universal. Y no solo para el paladar de unos pocos. Eso si que es egocentrico. El Anime Videojuegos estan para aportarnos valores universales. No lo que te plazcan. Y vuelvo a comentar si quereis vivir en el pasado muy bien adelante. Pero llegara un punto en que te quedes tan atrás para no seguir a los demas ni siquiera para perserguir tus aspiraciones. Tu eres el que se cree la mentira que cuentas tu. El mundo afortunadamente no es como lo ves. La vida es inmensa universal y el ser humano esta hecho para ser feliz. No para ser lo que tu quieras solo. El mundo es para compartir no para ser propiedad de una sola persona... Ese es el camino.

AllanZero13600Hace 1 año67

@Nainetsu solo por hacer la observación...

Pero es gracioso leer la clase de comentarios que vemos aquí, ver el perfil de algunos y ver que son fans de sagas como Persona (el traje de Ann por ejemplo, romances y sexo entre un prota mudo que se supone es un avatar del usuario con menores de edad), de NieR (2B es literalmente fanservice andante) y Taro se enorgullece de ello.
Solo por mencionar un par, pero podría seguir.

Y lo gracioso es que a esos juegos se les llama "juegazos" y en ellos las mujeres no son objetos sexuales, ni el fanservice afecta en nada a la historia... 
También lo es, como con unos se trata de una manera y otros de otra y no solo son los usuarios, la misma web tiene ese doble estándar.
Ellos saben en cuáles juegos pueden decir una cosa y que otros callarselo.

Es un descojone y el porqué este tipo de opiniones que se lee por aquí me parece bastante irrelevante.

Edito por ortografía.
EDITADO EL 08-07-2022 / 19:22 (EDITADO 1 VEZ)

Massivo169Hace 1 año68

Excelente noticias de lo que se viene con XC3, pero cambiando de tema me parece gracioso que se siga mencionando el fanservice de XC2 cómo algo malo, bueno yo estoy apunto de comenzarlo pero ver cómo punto negativo que las chicas lleven trajes cortos y ajustados... Hasta que no lo juegue no puedo dar una opinión precisa pero creo que se está exagerando con este tema.

Croxz747Hace 1 año69

@AllanZero diste en el clavo con el comentario. para mi es rarisimo como la gente tiene argumentos encontra de unos pero en otros no dicen absolutamente nada, el caso mas evidente para mi aparte( de los fans de esos juegos que mencionaste) fue cuando presentaron a byleht en smash, la misma gente que festejaba al joker y al hero de dragon quest criticaba a byleht por que era un personaje anime........


PD: ese usuario Sdarkkiller no sabelo que dice, esa historia de solo tetas y culos en xenoblade 2 tiene que ser la peor basura que he visto en este mes

LegendaryWolf7772450Hace 1 año70

Yo a veces me pregunto qué juego han jugado o qué han estado haciendo en el juego, porque es verlos hablar a algunos de XC2 y uno piensa que es el juego más sexual, erótico y p*rnográfico de los últimos 30 años, cuando está extremadamente lejos de ello.

Nainetsu5168Hace 1 año71

@LegendaryWolf777 
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Yo a veces me pregunto qué juego han jugado o qué han estado haciendo en el juego, porque es verlos hablar a algunos de XC2 y uno piensa que es el juego más sexual, erótico y p*rnográfico de los últimos 30 años, cuando está extremadamente lejos de ello.
 Me pregunto qué cara se les quedaría si jugaran un RPG como Rance o Dohna Dohna, cualquiera de Alicesoft.

Pelofashion4857Hace 1 año72

¿Hará falta jugar los dos anteriores para entender la trama de este? No tenía la Switch hasta este año y no me pude pasar ninguno y la verdad es que son juegos larguísimos y por desgracia no tengo tanto tiempo 

BatenProyect89Hace 1 año73

Creo que llegue tarde al forobardo jajaja, acabo de leer toda la discusion que se armo por el fanservice de Xenoblade Chronicles 2.

Si bien XC2 es mi juego favorito de Switch, tengo que reconocer que deteste muchas cosas por el fanservice, pero admito que esto es algo subjetivo de mi parte, ya que detesto el echi y el juego usa gran parte de esto (Rex despertando y teniendo un plano enfocado a los pechos de Pyra o Rex chocando con los pechos de Mythra, ni hablar de ciertos chistes), son cosas que me generan pena ajena jajaja, en los diseños de Pyra y Mythra no me quejo, me gustan.

Me alegra que se alejen de eso, todo lo que he visto de XC3 pinta espectacular y ya quiero que sea el 29.

AllanZero13600Hace 1 año74

@Pelofashion



Según el analista de rpgsite (excelente web en inglés para juegos del género), puedes jugar a este directamente sin jugar a los demás y entender bien la historia.

Pero te doy un consejo, el gameplay mejora mucho entre uno y otro.
Mi caso por ejemplo, jugué primero al 2 y luego el 1 se me hizo muy aburrido porque su gameplay es más sencillo.

Lo mejor es ir en orden si es que quieres jugar a los 3, pero si no tienes tanto tiempo juega directamente el que quieras.

Massivo169Hace 1 año75

@Pelofashion 
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¿Hará falta jugar los dos anteriores para entender la trama de este? No tenía la Switch hasta este año y no me pude pasar ninguno y la verdad es que son juegos larguísimos y por desgracia no tengo tanto tiempo 
Pues yo estoy apunto de terminar el 1 y lo acabe mucho antes de lo esperado,  y sino puedes leer/ver la historia en algún otro lado pero no será lo mismo digo yo.

Mrclg95Hace 1 año76

[u][/u]@SSvetlana
Eres L C de la página Nintenderos?, o sea por tu imagen y la forma de expresarte parece qie si, si lo eres, dejame decirte que soy tu fan 

SSvetlana48Hace 1 año77

@Mrclg 
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[u][/u]@SSvetlana
Eres L C de la página Nintenderos?, o sea por tu imagen y la forma de expresarte parece qie si, si lo eres, dejame decirte que soy tu fan 
Gracias, mi icono e bio es inconfundible... aun que no creo que este lista para tener simp (? 

[img]https://i.foro3djuegos.com/files_foros/ia/iaqt.jpg[/img]

En fin, disfrutemos de esta entrega, al final me alegra que el fandom de XC ya no se vea tan dividido para el juego que cerrara esta memorable trilogía. Al tope con sus hobbies a todos.

Doruhaxorusmon11926Hace 1 año78

@LegendaryWolf777 
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Yo a veces me pregunto qué juego han jugado o qué han estado haciendo en el juego, porque es verlos hablar a algunos de XC2 y uno piensa que es el juego más sexual, erótico y p*rnográfico de los últimos 30 años, cuando está extremadamente lejos de ello.
 

Y eso que hay juegos que llegan más lejos, Tokyo Mirage Sessions tiene un treinton obsesionado con una chiquilla ( eso no quita el juego tiene uno de los mejores gameplay mejor hechos por Atlus). En comparacion xeno es mas inocente. (Que si, que representa a lossalaryman de entre 30 y 40, con una obsesion por las idosn que apenas llegan a la mayoria de edad pero podrían haberlo llevado de otra forma).

Darkdarkness3397Hace 1 año79

Por cierto, y para los que les interese. He estado ojeando diferentes impresiones, y a parte de que la mayoría hablan muy bien del juego y ponen las expectativas muy altas (y también las ganas de jugarlo ya). Acabo de ojear la de áreajugones, y prácticamente están declarando que si el juego no decae, le van a dar prácticamente un 10.




Por si queréis verlo

[url]https://areajugones.sport.es/videojuegos/he-jugado-a-xenoblade-chronicles-3-y-es-por-ahora-el-mejor-juego-de-nintendo-switch/[/url]


Y de paso el de meristation, por franchuzas, que si no recuerdo mal, es en parte fan de los juegos, o le gustaron y analizó anteriores de la saga, si no recuerdo mal. 

Este a los fans de la saga puede que os encante, por lo que va diciendo sobre el juego y sus temas. Una maravilla. 

[url]https://as.com/meristation/2022/07/07/avances/1657198849_696864.html[/url]