[Hilo Único] Crisis en Ucrania

KJKo2605Hace 2 años256

@Brenner23 
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@KJKo

La OTAN no va a mover un dedo. Impondrán más sanciones a Rusia que continuarán mientras no dé marcha atrás en Ucrania (cosa que no va a hacer). Esta situación puede prolongarse durante años, aun cuando la guerra como tal acabe en unas semanas. Eso sí, a corto plazo los europeos seremos los más perjudicados, pero a largo plazo lo será Rusia.
Creo que no estás teniendo en cuenta el factor China, que puede respaldarla económicamente en todas las sanciones que reciba (ya lo ha estado haciendo cuando empezaron las sanciones tras Crimea). Su influencia mueve montañas y respaldar economicamente a Rusia (un pais con un PIB algo por encima de España y por debajo de Italia) no es mucho para China.

Ponte luego tu a sancionar a China cuando tiene cogido de los huevos a medio mundo. 

Veo bastante discutible que tengamos mas poder de presión a largo plazo. Ellos no son dependientes del gas, nosotros sí.

Moltbe1869Hace 2 años257

@Wangtung te toca pagar las cervezas ~~

Revan907874Hace 2 años258

La gente que plantea todo esto en una cuestión de [i]"buenos y malos"[/i] ¿todo bien por casa?

Peasant7215Hace 2 años259

Mientras no se meta China no creo que acabe en una Guerra Mundial.

Todo por el Gas, es lo que manda, si el gas sube, la luz sube, no al revés. A mi es que pensar que estoy en el año 2022 y alguien declara una guerra y no es en algún país con una dictadura en plan Uganda o Somalia, me parece que Putin no está bien de la cabeza. No carbura. Va a ir contra quien haga falta, en plan yo contra el barrio. Puto terrorista.

Peasant7215Hace 2 años260

Si en España hay gas, poco, pero hay, en Italia hay, en Francia hay, pero como somos asi de limpios y decimos que esto no es ecologico o esto prohibido, toca depender de otros. Petroleo también hay. Pero no se quiere.

Es como lo de placas solares. La cantidad de energia necesaria para fabricar una placa solar, no es nada ecologico ni sostenible. Barcos, aviones, mega empresas quemando gasses y carburantes a destajo, toneladas y más toneladas, pero eh, el que menos culpa tiene, oye, comprate un coche electrico, asi contaminamos menos....

Los que mandan están muy equivocadisimos.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años261

@KJKo 
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@Brenner23 
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@KJKo

La OTAN no va a mover un dedo. Impondrán más sanciones a Rusia que continuarán mientras no dé marcha atrás en Ucrania (cosa que no va a hacer). Esta situación puede prolongarse durante años, aun cuando la guerra como tal acabe en unas semanas. Eso sí, a corto plazo los europeos seremos los más perjudicados, pero a largo plazo lo será Rusia.
Creo que no estás teniendo en cuenta el factor China, que puede respaldarla económicamente en todas las sanciones que reciba (ya lo ha estado haciendo cuando empezaron las sanciones tras Crimea). Su influencia mueve montañas y respaldar economicamente a Rusia (un pais con un PIB algo por encima de España y por debajo de Italia) no es mucho para China.

Ponte luego tu a sancionar a China cuando tiene cogido de los huevos a medio mundo. 

Veo bastante discutible que tengamos mas poder de presión a largo plazo. Ellos no son dependientes del gas, nosotros sí.
Ehhh no, las sanciones contra rusia no fueron tan severas como piensas y de hecho muchas fueron revocadas por el mandato de trump ironicamente, se puede hacer mucho mas sin embargo esta el riesgo de la energia, pero de que china los rescate lo dudo mucho, de hecho china ha tomado una postura neutral y no siempre ha respaldado a su aliado "Rusia" ademas que quiere cuidar sus relaciones con estados unidos y europa, su economia fue muy afectada con la guerra comercial que tuvo con usa en el mandato de trump, asi que tampoco es que sean "inmunes" en este tipo de guerras comerciales todos tienen algo que perder.

Sobre lo demas... No se que tiene que pasar para que algunos dejen de creer que todo esto es solo por la OTAN...¿ me puedes decir cual seria el acuerdo donde no implicaria bajarse los pantalones ante rusia ? Me imagino que hablas solo para europa por que ucrania tiene todas las de perder, lo que busca putin es mantener una influencia como la tiene en Bielorrusia y con mas razon ya que casi todo el gaseducto ruso pasa por ucrania, cualquier acuerdo implicaria la perdida de soberania a ucrania, incluso paises neutros como finlandia saben de esto y por eso rechazaron que ucrania tome una postura similar.

Por favor dejen de usar a la OTAN como chivo expiatorio.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años262

@Peasant 
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Mientras no se meta China no creo que acabe en una Guerra Mundial.

Todo por el Gas, es lo que manda, si el gas sube, la luz sube, no al revés. A mi es que pensar que estoy en el año 2022 y alguien declara una guerra y no es en algún país con una dictadura en plan Uganda o Somalia, me parece que Putin no está bien de la cabeza. No carbura. Va a ir contra quien haga falta, en plan yo contra el barrio. Puto terrorista.
Tarde o temprano europa tiene que dejar de depender del gas ruso al menos en su mayor parte o siempre viviran agarrados de los huevos y nada asegura que rusia se quede en ucrania y no siga expandiendose. 

Ya me imagino 2030 donde se hayan comido a ucrania y vayan por polonia estaran los "mentes no binarias" proponiendo entregar polonia a cambio que los rusos no le corten el gas.

Alfradito2398

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Hace 2 años263

Lo irónico es que Europa misma se metió en esta situación al rechazar la nuclear. Es como si estoy varado en el mar y destruyo mi propia balsa para pasármela gritando desesperado por otra. Y no, la nuclear no es el apocalipsis, ahora mismo es de hecho la fuente energética más práctica y sostenible que hay (e infinitamente más limpia que el gas, por cierto)

además, avances a desafíos existen, la cosa es que haya empeño



posdata, al erudito de arriba: en qué momento alguien aquí ha hablado de buenos y malos? otra cosa es gastar malabares pa evitar decir que Rusia es el único país en este asunto que ha invadido militarmente y sin justificante a otra nación. no hay mucho gris en eso

Alfradito2398

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Hace 2 años264

Por cierto, dónde están las eminencias que -aseguraban- nadie iba a invadir y todo era propaganda... cabizbajos hacia la caverna roja para ver con qué se vienen en otra??? [spoiler="o cómo la tankisada a soltar perlas???"][/spoiler]

sois muy -adjetivos- lol

Wangtung17371Hace 2 años265

@Moltbe Creo que no amigo, sigo teniendo razón, han estado provocando al oso desde hace tiempo metiendo las zarpas en su gas y su defensa nacional con mercenarios en las fronteras. Y ojo, esto no significa que vea con buenos ojos a Rusia, solo que se veia venir, ahora recen para que EEUU se largue y no comience algo mucho mas serio. Si acaban molestando mas a China o se les ocurre atacar directamente a Rusia, se acabó el cuento.
EDITADO EL 24-02-2022 / 18:19 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años266

@Peasant Ya estamos empezando a generar hidrogeno verde en Europa, el problema es que vinieron a descubrir una forma barata de producirlo ahora y no se hizo mucho antes, cuantos realmente hacia falta. Ese es el verdadero futuro.

@Alfradito la energia nuclear por fision es anacronico, que se diga a principios del siglo XX vale, tiene un pase, no se sabia nada, hoy es de locos. Hay tecnologias mejores que no dependen de un recurso radiactivo y fosil, como las centras termosolares... que son invento español aunque le vendimos la patente a Israel.

EDITADO EL 24-02-2022 / 18:28 (EDITADO 1 VEZ)

Alfradito2398

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Hace 2 años267

Alfradito2398

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Hace 2 años268

@Wangtung si la función de bloqueo en esta página valiera de algo y no fuese un chiste, hace ratos te habría bloqueado. vaya a pastar fascista

Wangtung17371Hace 2 años269

@Alfradito cuanto te falta por madurar, en serio. Me arrepiento de no haber dejado que te avasallaran hace años. Que gente con un atraso social tan grande venga  contaminar a los de Europa con tantas tonterias no es aceptable.
EDITADO EL 24-02-2022 / 18:41 (EDITADO 2 VECES)

Alfradito2398

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Hace 2 años270

Mírese en un espejo

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años271

@Alfradito 
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Por cierto, dónde están las eminencias que -aseguraban- nadie iba a invadir y todo era propaganda... cabizbajos hacia la caverna roja para ver con qué se vienen en otra??? [spoiler="o cómo la tankisada a soltar perlas???"][/spoiler]

sois muy -adjetivos- lol
Pasate por el reddit comunista xd literalmente dicen que los rusos solo estan buscando al hitler que se oculta en ucrania financiado por usa y canada (asi es meten a canada por lo ocurrido con los camioneros).

[url]https://www.reddit.com/r/communism101/comments/sy8eng/ok_so_wtf_is_going_on_between_ukraine_snd_russia/[/url]

Incluso muchas respuesta son similares a las de aca, es que son de manual tan clichés jsjsjsjd. 

Por cierto adivina quien esta del lado de los rusos... 

[url]https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/23/6216655021efa074298b45a4.html[/url]

Era verdad eso de que los extremos se tocan y tanto los rojitos como los make american great again estan dandose palmaditas entre si por lo ocurrido aunque por diferentes motivos quiero creer. 

Estamos en concurso para ver quien es el mas delirante.

Igual ojala no se haga nada, que rusia se coma a ucrania y asi este a un paso de europa, ya quiero ver el delirio de algunos para seguir justificando al enano si es que siguen por aca y tambien ver si van a seguir llorando por el gas cuando tengan tropas rusas a metros de sus frontera, en verdad me parece muy egoista la posicion que esta tomando europa pero tarde o temprano tendran el problema en las narices.