Por qué Pablo Iglesias se ha cortado la coleta.

Wangtung17371Hace 2 años80

@Esekeso No se que fumas para sacar de contexto tanto lo escrito, cuando hasta la persona que ha mencionado me ha dado la razón en que no miento en esos datos.

Invierte la cosa, realmente le comes el culo a un pais que no has pisado nunca y te repatea que digan cosas malas (que son verdad) del mismo.

D0pe6562Hace 2 años81

@Mimic-Kul 
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@Wangtung 
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@Mimic-Kul teorias conspirativas será para ignorantes en la materia, mejor calla y lee sobre ecologia y como actua actualmente el sistema productivo y el marquetin, y algo sobre medio ambiente.

[url]https://www.elmundo.es/ciencia/2014/09/30/542a5136e2704e34068b456d.html[/url]

Sampedro ya lo dijo, los que pueden cambiar esto carecen de raciocinio y visión para evitar esto, y los que si ven esto no pueden hacer nada. Me parece triste que tu, que te has convertido en practicmente un meme hables de alguien que te dobla en conocimientos inventandote incluso frases que ha dicho cuando en términos de conocimiento no le llegas a las suelas.

Y no me heches papas anda, que eeuu tiene 380 millones de habitantes siendo el pais que mayor numero de recursos gasta de lejos, seguido por china que hoy es capitalista en lo económico.
señor wangtung seguramente que el señor sampedro tenia muchos mas conocimientos que yo en muchos aspecto, solo comparando nuestras edades, el era mucho mas viejo que yo, el problema es que eso no significa que deba estar de acuerdo con el y que por eso el tenga razón, así como usted no debe estarlo con otros intelectuales que no están en su misma linea ideológica o simplemente no este de acuerdo por x motivos además si bien su base se centra en algo real como el calentamiento global y los recursos limitados, sus soluciones son utópicas y su tono es exagerado.

mas allá de discutir cuando va a venir el apocalipsis solo me quiero centrar en la parte de producción y es que me parece que tu problema es con la sociedad industrial no con el capitalismo en si, los recursos van a seguir siendo los mismo en cualquier modelo, pero bueno ya te lo dije antes y ya lo repitió otro usuario, pero para eso es la innovación y por eso los gobiernos y el mercado invierten tanto en formas sostenibles de recursos, como la energía nuclear y comenzar a abandonar nuestra dependencia a los combustibles fósiles.

Estoy seguro que no es lo mejor que podemos hacer para reducir nuestro impacto en este planeta pero gran parte del problema empieza por cada uno, por ejemplo nuestro excesivo consumo de carne es la principal amenaza para los ecosistema y eso no va a cambiar por que cambiemos de un sistema capitalista a uno comunista, esto es solo nuestra cultura humana por así decirle y es algo que venimos haciendo desde el neolítico, entonces esto no es un problema cuya solución sea otro modelo de "producción" por que seguiremos siendo los mismos y consumiendo lo mismo y te lo digo de buena forma, has lo que dijiste un poco mas arriba y dejemos la discusión ideológica que nada tiene que ver.

@Moltbe 
Prácticamente es una carrera contra el apocalipsis, pero quería agregar otros puntos y es que aun así solucionemos los problemas climáticos y de recursos aun habrá muchas cosas que podrán amenazar nuestra existencia, muchas de ellas fuera de nuestras manos como la caída de un asteroide, actividad volcánica, un virus indestructible, incluso hasta una invasión alienígena jajaja. el punto es que si o si vamos a tener que dejar nuestro nido, esta claro que este planeta no seguirá siendo habitable para siempre y nuestra supervivencia va a depender mucho de el alcance de nuestra tecnología y conocimiento.
Bueno, en mi humilde opinión, pienso que el último párrafo camina más cerca de la ciencia-ficción que de la realidad. No obstante, es una opinión muy extendida, y hasta puedo entender las razones, aquella que alude a la idea de “la ciencia y la tecnología nos salvarán”.

Wangtung17371Hace 2 años82

@D0pe Y todo el resto de su texto pertenece al genero de fantasia, deberia hacerse escritor.

Eso de que nosotros a nivel individual podemos cambiar algo es una trola como un camello, la mayor parte de la contaminacion depende de decisiones empresariales y gubernamentales, lo que podemos hacer nosotros es simple colaboracion por lo menos en el orden imperante. Si el mar está lleno de plastico no es solo porque la gente es guarra (que tambien) tambien es porque ponen plastico las empresas hasta en las frutas que tienen una piel aislante natural. Y si se contamina el aire con los coches no es solo porque los usemos, es que habiendo alternativas desde hace decadas han potenciado ese mercado para vender petroleo, y asi podria estar toda una tarde.

D0pe6562Hace 2 años83

@Wangtung 
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@D0pe Y todo el resto de su texto pertenece al genero de fantasia, deberia hacerse escritor.

Eso de que nosotros a nivel individual podemos cambiar algo es una trola como un camello, la mayor parte de la contaminacion depende de decisiones empresariales y gubernamentales, lo que podemos hacer nosotros es simple colaboracion por lo menos en el orden imperante. Si el mar está lleno de plastico no es solo porque la gente es guarra (que tambien) tambien es porque ponen plastico las empresas hasta en las frutas que tienen una piel aislante natural. Y si se contamina el aire con los coches no es solo porque los usemos, es que habiendo alternativas desde hace decadas han potenciado ese mercado para vender petroleo, y asi podria estar toda una tarde.
Ya no lo digo únicamente por la cuestión a la que haces referencia, que no es baladí, sino porque existen unos límites naturales impuestos y pienso que muchos de los males que aquejan al “desarrollo” de nuestra civilización derivan del no haberlos contemplado con cierta perspectiva.

Wangtung17371Hace 2 años84

@D0pe Estoy completamente de acuerdo, de hecho se lo mencionaba antes a Cousland y Mimic con un video de Jose Luis Sampedro donde hablaba precisamente de eso. Actualmente estamos gastando recursos como si tuvieramos otro planeta de donde sacarlos, es insostenible.

D0pe6562Hace 2 años85

@Wangtung, me maravillo ante ese hombre. Con su edad y la notoria fragilidad física que mostraba y, sin embargo, con una lucidez mental que, personalmente, ya quisiera yo.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años86

@D0pe 
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@Mimic-Kul 
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@Wangtung 
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@Mimic-Kul teorias conspirativas será para ignorantes en la materia, mejor calla y lee sobre ecologia y como actua actualmente el sistema productivo y el marquetin, y algo sobre medio ambiente.

[url]https://www.elmundo.es/ciencia/2014/09/30/542a5136e2704e34068b456d.html[/url]

Sampedro ya lo dijo, los que pueden cambiar esto carecen de raciocinio y visión para evitar esto, y los que si ven esto no pueden hacer nada. Me parece triste que tu, que te has convertido en practicmente un meme hables de alguien que te dobla en conocimientos inventandote incluso frases que ha dicho cuando en términos de conocimiento no le llegas a las suelas.

Y no me heches papas anda, que eeuu tiene 380 millones de habitantes siendo el pais que mayor numero de recursos gasta de lejos, seguido por china que hoy es capitalista en lo económico.
señor wangtung seguramente que el señor sampedro tenia muchos mas conocimientos que yo en muchos aspecto, solo comparando nuestras edades, el era mucho mas viejo que yo, el problema es que eso no significa que deba estar de acuerdo con el y que por eso el tenga razón, así como usted no debe estarlo con otros intelectuales que no están en su misma linea ideológica o simplemente no este de acuerdo por x motivos además si bien su base se centra en algo real como el calentamiento global y los recursos limitados, sus soluciones son utópicas y su tono es exagerado.

mas allá de discutir cuando va a venir el apocalipsis solo me quiero centrar en la parte de producción y es que me parece que tu problema es con la sociedad industrial no con el capitalismo en si, los recursos van a seguir siendo los mismo en cualquier modelo, pero bueno ya te lo dije antes y ya lo repitió otro usuario, pero para eso es la innovación y por eso los gobiernos y el mercado invierten tanto en formas sostenibles de recursos, como la energía nuclear y comenzar a abandonar nuestra dependencia a los combustibles fósiles.

Estoy seguro que no es lo mejor que podemos hacer para reducir nuestro impacto en este planeta pero gran parte del problema empieza por cada uno, por ejemplo nuestro excesivo consumo de carne es la principal amenaza para los ecosistema y eso no va a cambiar por que cambiemos de un sistema capitalista a uno comunista, esto es solo nuestra cultura humana por así decirle y es algo que venimos haciendo desde el neolítico, entonces esto no es un problema cuya solución sea otro modelo de "producción" por que seguiremos siendo los mismos y consumiendo lo mismo y te lo digo de buena forma, has lo que dijiste un poco mas arriba y dejemos la discusión ideológica que nada tiene que ver.

@Moltbe 
Prácticamente es una carrera contra el apocalipsis, pero quería agregar otros puntos y es que aun así solucionemos los problemas climáticos y de recursos aun habrá muchas cosas que podrán amenazar nuestra existencia, muchas de ellas fuera de nuestras manos como la caída de un asteroide, actividad volcánica, un virus indestructible, incluso hasta una invasión alienígena jajaja. el punto es que si o si vamos a tener que dejar nuestro nido, esta claro que este planeta no seguirá siendo habitable para siempre y nuestra supervivencia va a depender mucho de el alcance de nuestra tecnología y conocimiento.
Bueno, en mi humilde opinión, pienso que el último párrafo camina más cerca de la ciencia-ficción que de la realidad. No obstante, es una opinión muy extendida, y hasta puedo entender las razones, aquella que alude a la idea de “la ciencia y la tecnología nos salvarán”.
Me parece que alguien no asistía a las clases de historia, tales eventos ya han ocurrido en el pasado (exceptuando a la invasión alienígena que lo puse como tono de broma) y nada impide que lo hagan ahora, tampoco se si actualmente vivirás en marte, pero estamos en medio de una pandemia que si bien no es de un "virus indestructible" si es lo suficiente mortal y contagioso para agarrar al mundo entero por los huevos, entonces no es que "entiendas" es que nuestra supervivencia depende totalmente del alcance de nuestra tecnología, hasta hace unos siglos podrías morirte de un simple rasguño por una infección bacteriana o de hipotermia por una simple noche fría, la verdad no se que ganas de discutirme esto solo estoy diciendo que la tierra es redonda...

@Wangtung
la respuesta era igual para complementar a la de moltbe, señor gruñón y si, para ti todo lo que no te de la razón o venga del otro extremo es "fantasía" en este mismo tema estabas reprochando a un usuario de tu misma ideología por haberme votado, así haya dicho una obviedad y parece que todavía la tienes contra el ¿ no le vas a perdonar que me haya votado ? no es la primera vez que lo hace te lo digo así que deja las emociones y el fanatismo a un lado.

"Eso de que nosotros a nivel individual podemos cambiar algo es una trola como un camello, la mayor parte de la contaminación depende de decisiones empresariales y gubernamentales"

¿ y quien escoge los gobiernos y para quien sirve las empresas, para los extraterrestres ? ¿ como crees que funcionan esas cajas metálicas con ruedas que te llevan a la plaza para que protestes contra las multinacionales, con amor jajaja ? lo siento pero en verdad creo que a veces me llevas la contraria solo por pura emoción o por que no soy rojito, lo que estoy diciendo es una obviedad, la tecnología el trasporte, los alimentos todo eso viene de nuestro consumo, así que si, para lograr un verdadero cambio en el rumbo del planeta debemos empezar individualmente y con esto no quiero blanquear la responsabilidad de las empresas y los gobiernos, aunque bueno sus decisiones también son individuales me parece.

esto es un hecho científico por amor a dios, la ganadería y la agricultura representa gran parte de las causas de desforestación y quien come carne y soja, los extraterrestres también ? actualmente se sospecha incluso que el origen del virus que ahora nos tiene encerrado también vino de nuestro poco respeto a la naturaleza, pero seguro vos sabes mas que los datos y la ciencia, no ?

[url]https://www.nature.com/articles/d41586-019-02409-7[/url]
EDITADO EL 17-05-2021 / 15:56 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años87

@Mimic-Kul Si, soy gruñon cuando te explico 20 veces las cosas y me sigues tratando como si el ignorante fuera yo en tu lugar. Todo lo que he dicho sobre ecologia y el planeta es cierto, y lo que te pasa es que tu ego no te permite dar el brazo a torcer cuando directamente todos vemos que no sabes de que hablas en este caso.

Existen alternativas para que nuestra produccion no dañe tanto al planeta, pero no se hacen porque se gana menos dinero, es asi de simple.

Asume que las paridas que dices sobre el capitalismo son trolas cuando hablas de ecologia y que te has comido una manada de trolas para justificar un sistema que tiene la culpa de la situacion que albergamos, y ya esta.


Aprende de este hombre

@D0pe era un crack con una historia vital muy nutrida, hablamos de un tipo que incluso estuvo en la guerra civil tanto en el bando anarquista como en el nacional acabando por aborrecer cualquier tipo de asesinato, en especial el que se hace por obtener poder, y que siemrpe habló por la ecologia del planeta y la sensatez humana.
EDITADO EL 17-05-2021 / 16:20 (EDITADO 3 VECES)

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años88

@Wangtung 
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@Mimic-Kul Si, soy gruñon cuando te explico 20 veces las cosas y me sigues tratando como si el ignorante fuera yo en tu lugar. Todo lo que he dicho sobre ecologia y el planeta es cierto, y lo que te pasa es que tu ego no te permite dar el brazo a torcer cuando directamente todos vemos que no sabes de que hablas en este caso.

Existen alternativas para que nuestra produccion no dañe tanto al planeta, pero no se hacen porque se gana menos dinero, es asi de simple.

Asume que las paridas que dices sobre el capitalismo son trolas cuando hablas de ecologia y que te has comido una manada de trolas para justificar un sistema que tiene la culpa de la situacion que albergamos, y ya esta.
bueno yo he citado fuentes científicas y puedo seguir haciéndolo, mientras que usted parece hablar por si mismo, dándose la razón a si mismo y profetizando el apocalipsis mientras que su solución parece ser que todos nos volvamos comunistas de repente y dejemos de consumir carne para consumir colectividad ya que basa todos los problema al modelo de producción que la verdad no se si se refiere al capitalista o el industrial, ya que el de los comunistas no es muy diferente o quiere que le de un repaso de historia de los desastres naturales que causaron sus referentes ?

igual lo invito a seguir tomándome por estúpido y esperar sentado su apocalipsis capitalista y a su salvador, el que tiene que perder es usted y gracias por seguir sosteniendo aun mas las bases al capitalismo votando a la socialdemocracia, por ahí me voy a destruir la naturaleza con mi empresa gracias a las subvenciones de Pablito. saludos.
EDITADO EL 17-05-2021 / 16:26 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años89

@Mimic-Kul Lo que dices son tonterias y no las apoyas en nada, casualmente te puedo enterrar en informacion cientifica sobre lo que estoy diciendo. Aprende a dar el brazo a torcer cuando no sabes de que hablas, que solo defiendes un sistema con el que simpatizas sin tener ni zorra de nada mas.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años90

@Wangtung 
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@Mimic-Kul Lo que dices son tonterias y no las apoyas en nada, casualmente te puedo enterrar en informacion cientifica sobre lo que estoy diciendo. Aprende a dar el brazo a torcer cuando no sabes de que hablas, que solo defiendes un sistema con el que simpatizas sin tener ni zorra de nada mas.
oh, lo que digo son tonterias para el erudito mas erudito de los eruditos, que sorpresa... ahí me doy de baja para no seguir esta humillación intelectual.

espero sentado sus fuentes científicas, no creo que contradigan mucho a las mías, por que lo que le discuto son sus causas y sus soluciones no el problema en si, ah y usted también defiende un sistema que ni zorras conoce, en este mismo tema demuestra su ignorancia sobre el, saludos.
EDITADO EL 17-05-2021 / 16:32 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17371Hace 2 años91

@Mimic-Kul No soy un erudito pero leo algo mas que gilipolleces sobre sistemas economicos, desde pequeño he sido muy curioso y me he empapelado sobre todo como funciona nuestra planeta y su delicado equilibrio ecologico, de hecho si soy anarquista (concretamente de los de bookchin, ecosocialismo) es por ello, no por panfletadas.

Ahi te va, te vas a leer un cojón pero aun asi te los mando.

[url]https://healingearth.ijep.net/es/climatico/los-recursos-finitos-de-la-tierra-y-la-extraccion-humana[/url]

[url]https://hidrologia.usal.es/temas/contaminacion.pdf[/url]

[url]https://blog.oxfamintermon.org/cuales-son-los-principios-y-valores-de-la-ecologia-social/?belboon=2105171342549470898[/url]

Si por casualidad de la vida te los lees y quieres mas, te los envio por privado.
EDITADO EL 17-05-2021 / 16:43 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años92

@Esekeso 
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@Wangtung 
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@RAMIREZ2 ahi faltan puntos intermedios para entenderlo todo.

- 0.5 la urss y eeuu se meten donde no les llaman en la peninsula de Corea y crean la psicosis. Eeuu que no ha parado de hacer guerras en el mundo desde hace casi un siglo apoya al sur, y la urss al norte. 

2.5 - eeuu ataca corea del norte con el sur e intenta invadir China pasandose del paralelo en el que se habian delimitado ambas naciones, y China les da una jalada y los devuelve a los limites originales a tiros. 

4- se hace una tregua infinita que aún no ha acabado y eeuu sigue rondando la peninsula cuando la urss ya no existe, lo que les obliga a militarizarse el triple y crear arsenal nuclear. Encima crean un bloqueo al estilo Cuba que aún dura. 

Si vas a contar algo hazlo entero.
Macho, deja de inventar cosas.

Y el enfasis que le das "USA malos", odias tanto un país que no has visitado en la vida ni has conocido a nadie de allí.

Luego querrás que te tomen en serio cuando lo que haces es soltar bilis, arrojar datos falsos e insultar. En otro tema admitias que fue el Norte el que invadió el Sur y encima lo legítimizabas.
Estamos en un foro de política, no creo que haga falta explicar que cuando alguien se refiere a un país, se refiere al conjunto de las instituciones, no a su gente.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años93

@Wangtung 
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@Mimic-Kul No soy un erudito pero leo algo mas que gilipolleces sobre sistemas economicos, desde pequeño he sido muy curioso y me he empapelado sobre todo como funciona nuestra planeta y su delicado equilibrio ecologico, de hecho si soy anarquista (concretamente de los de bookchin, ecosocialismo) es por ello, no por panfletadas.

Ahi te va, te vas a leer un cojón pero aun asi te los mando.

[url]https://healingearth.ijep.net/es/climatico/los-recursos-finitos-de-la-tierra-y-la-extraccion-humana[/url]

[url]https://hidrologia.usal.es/temas/contaminacion.pdf[/url]

Si por casualidad de la vida te los lees y quieres mas, te los envio por privado.
nooooooo imposible los recursos son limitados y no infinitos como yo pensaba nooooooo como voy a hacer tan ignorante, nooooo la ganadería, la minería, la actividad industrial etc. como principales focos de contaminación del agua nooooooooo yo pensé que el agua se contaminaba así misma para jodernos la vida.

me parece que lees mis mensajes con la cabeza al revés eso que citaste yo lo dije en casi todos mis mensajes anteriores, cual es tu punto ? ahora explícame como el comunismo es la solución a esto, los comrade no consumen carne, no tienen agricultura y los tanques, autos, aviones etc nacen de los arboles ?
EDITADO EL 17-05-2021 / 16:49 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años94

@Mimic-Kul 
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@D0pe 
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@Mimic-Kul 
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@Wangtung 
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@Mimic-Kul teorias conspirativas será para ignorantes en la materia, mejor calla y lee sobre ecologia y como actua actualmente el sistema productivo y el marquetin, y algo sobre medio ambiente.

[url]https://www.elmundo.es/ciencia/2014/09/30/542a5136e2704e34068b456d.html[/url]

Sampedro ya lo dijo, los que pueden cambiar esto carecen de raciocinio y visión para evitar esto, y los que si ven esto no pueden hacer nada. Me parece triste que tu, que te has convertido en practicmente un meme hables de alguien que te dobla en conocimientos inventandote incluso frases que ha dicho cuando en términos de conocimiento no le llegas a las suelas.

Y no me heches papas anda, que eeuu tiene 380 millones de habitantes siendo el pais que mayor numero de recursos gasta de lejos, seguido por china que hoy es capitalista en lo económico.
señor wangtung seguramente que el señor sampedro tenia muchos mas conocimientos que yo en muchos aspecto, solo comparando nuestras edades, el era mucho mas viejo que yo, el problema es que eso no significa que deba estar de acuerdo con el y que por eso el tenga razón, así como usted no debe estarlo con otros intelectuales que no están en su misma linea ideológica o simplemente no este de acuerdo por x motivos además si bien su base se centra en algo real como el calentamiento global y los recursos limitados, sus soluciones son utópicas y su tono es exagerado.

mas allá de discutir cuando va a venir el apocalipsis solo me quiero centrar en la parte de producción y es que me parece que tu problema es con la sociedad industrial no con el capitalismo en si, los recursos van a seguir siendo los mismo en cualquier modelo, pero bueno ya te lo dije antes y ya lo repitió otro usuario, pero para eso es la innovación y por eso los gobiernos y el mercado invierten tanto en formas sostenibles de recursos, como la energía nuclear y comenzar a abandonar nuestra dependencia a los combustibles fósiles.

Estoy seguro que no es lo mejor que podemos hacer para reducir nuestro impacto en este planeta pero gran parte del problema empieza por cada uno, por ejemplo nuestro excesivo consumo de carne es la principal amenaza para los ecosistema y eso no va a cambiar por que cambiemos de un sistema capitalista a uno comunista, esto es solo nuestra cultura humana por así decirle y es algo que venimos haciendo desde el neolítico, entonces esto no es un problema cuya solución sea otro modelo de "producción" por que seguiremos siendo los mismos y consumiendo lo mismo y te lo digo de buena forma, has lo que dijiste un poco mas arriba y dejemos la discusión ideológica que nada tiene que ver.

@Moltbe 
Prácticamente es una carrera contra el apocalipsis, pero quería agregar otros puntos y es que aun así solucionemos los problemas climáticos y de recursos aun habrá muchas cosas que podrán amenazar nuestra existencia, muchas de ellas fuera de nuestras manos como la caída de un asteroide, actividad volcánica, un virus indestructible, incluso hasta una invasión alienígena jajaja. el punto es que si o si vamos a tener que dejar nuestro nido, esta claro que este planeta no seguirá siendo habitable para siempre y nuestra supervivencia va a depender mucho de el alcance de nuestra tecnología y conocimiento.
Bueno, en mi humilde opinión, pienso que el último párrafo camina más cerca de la ciencia-ficción que de la realidad. No obstante, es una opinión muy extendida, y hasta puedo entender las razones, aquella que alude a la idea de “la ciencia y la tecnología nos salvarán”.
Me parece que alguien no asistía a las clases de historia, tales eventos ya han ocurrido en el pasado (exceptuando a la invasión alienígena que lo puse como tono de broma) y nada impide que lo hagan ahora, tampoco se si actualmente vivirás en marte, pero estamos en medio de una pandemia que si bien no es de un "virus indestructible" si es lo suficiente mortal y contagioso para agarrar al mundo entero por los huevos, entonces no es que "entiendas" es que nuestra supervivencia depende totalmente del alcance de nuestra tecnología, hasta hace unos siglos podrías morirte de un simple rasguño por una infección bacteriana o de hipotermia por una simple noche fría, la verdad no se que ganas de discutirme esto solo estoy diciendo que la tierra es redonda...

@Wangtung
la respuesta era igual para complementar a la de moltbe, señor gruñón y si, para ti todo lo que no te de la razón o venga del otro extremo es "fantasía" en este mismo tema estabas reprochando a un usuario de tu misma ideología por haberme votado, así haya dicho una obviedad y parece que todavía la tienes contra el ¿ no le vas a perdonar que me haya votado ? no es la primera vez que lo hace te lo digo así que deja las emociones y el fanatismo a un lado.

"Eso de que nosotros a nivel individual podemos cambiar algo es una trola como un camello, la mayor parte de la contaminación depende de decisiones empresariales y gubernamentales"

¿ y quien escoge los gobiernos y para quien sirve las empresas, para los extraterrestres ? ¿ como crees que funcionan esas cajas metálicas con ruedas que te llevan a la plaza para que protestes contra las multinacionales, con amor jajaja ? lo siento pero en verdad creo que a veces me llevas la contraria solo por pura emoción o por que no soy rojito, lo que estoy diciendo es una obviedad, la tecnología el trasporte, los alimentos todo eso viene de nuestro consumo, así que si, para lograr un verdadero cambio en el rumbo del planeta debemos empezar individualmente y con esto no quiero blanquear la responsabilidad de las empresas y los gobiernos, aunque bueno sus decisiones también son individuales me parece.

esto es un hecho científico por amor a dios, la ganadería y la agricultura representa gran parte de las causas de desforestación y quien come carne y soja, los extraterrestres también ? actualmente se sospecha incluso que el origen del virus que ahora nos tiene encerrado también vino de nuestro poco respeto a la naturaleza, pero seguro vos sabes mas que los datos y la ciencia, no ?

[url]https://www.nature.com/articles/d41586-019-02409-7[/url]
Vuestro gran error es tomar al ser humano, o su entorno, como algo racional. La publicidad y propaganda son el mejor ejemplo de la debilidad de la razón humana, y de que debemos diseñar sistemas al servicio de la realidad humana, no al revés.

La oferta también genera demanda, esto es esencial.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años95

@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@D0pe 
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@Mimic-Kul 
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@Mimic-Kul teorias conspirativas será para ignorantes en la materia, mejor calla y lee sobre ecologia y como actua actualmente el sistema productivo y el marquetin, y algo sobre medio ambiente.

[url]https://www.elmundo.es/ciencia/2014/09/30/542a5136e2704e34068b456d.html[/url]

Sampedro ya lo dijo, los que pueden cambiar esto carecen de raciocinio y visión para evitar esto, y los que si ven esto no pueden hacer nada. Me parece triste que tu, que te has convertido en practicmente un meme hables de alguien que te dobla en conocimientos inventandote incluso frases que ha dicho cuando en términos de conocimiento no le llegas a las suelas.

Y no me heches papas anda, que eeuu tiene 380 millones de habitantes siendo el pais que mayor numero de recursos gasta de lejos, seguido por china que hoy es capitalista en lo económico.
señor wangtung seguramente que el señor sampedro tenia muchos mas conocimientos que yo en muchos aspecto, solo comparando nuestras edades, el era mucho mas viejo que yo, el problema es que eso no significa que deba estar de acuerdo con el y que por eso el tenga razón, así como usted no debe estarlo con otros intelectuales que no están en su misma linea ideológica o simplemente no este de acuerdo por x motivos además si bien su base se centra en algo real como el calentamiento global y los recursos limitados, sus soluciones son utópicas y su tono es exagerado.

mas allá de discutir cuando va a venir el apocalipsis solo me quiero centrar en la parte de producción y es que me parece que tu problema es con la sociedad industrial no con el capitalismo en si, los recursos van a seguir siendo los mismo en cualquier modelo, pero bueno ya te lo dije antes y ya lo repitió otro usuario, pero para eso es la innovación y por eso los gobiernos y el mercado invierten tanto en formas sostenibles de recursos, como la energía nuclear y comenzar a abandonar nuestra dependencia a los combustibles fósiles.

Estoy seguro que no es lo mejor que podemos hacer para reducir nuestro impacto en este planeta pero gran parte del problema empieza por cada uno, por ejemplo nuestro excesivo consumo de carne es la principal amenaza para los ecosistema y eso no va a cambiar por que cambiemos de un sistema capitalista a uno comunista, esto es solo nuestra cultura humana por así decirle y es algo que venimos haciendo desde el neolítico, entonces esto no es un problema cuya solución sea otro modelo de "producción" por que seguiremos siendo los mismos y consumiendo lo mismo y te lo digo de buena forma, has lo que dijiste un poco mas arriba y dejemos la discusión ideológica que nada tiene que ver.

@Moltbe 
Prácticamente es una carrera contra el apocalipsis, pero quería agregar otros puntos y es que aun así solucionemos los problemas climáticos y de recursos aun habrá muchas cosas que podrán amenazar nuestra existencia, muchas de ellas fuera de nuestras manos como la caída de un asteroide, actividad volcánica, un virus indestructible, incluso hasta una invasión alienígena jajaja. el punto es que si o si vamos a tener que dejar nuestro nido, esta claro que este planeta no seguirá siendo habitable para siempre y nuestra supervivencia va a depender mucho de el alcance de nuestra tecnología y conocimiento.
Bueno, en mi humilde opinión, pienso que el último párrafo camina más cerca de la ciencia-ficción que de la realidad. No obstante, es una opinión muy extendida, y hasta puedo entender las razones, aquella que alude a la idea de “la ciencia y la tecnología nos salvarán”.
Me parece que alguien no asistía a las clases de historia, tales eventos ya han ocurrido en el pasado (exceptuando a la invasión alienígena que lo puse como tono de broma) y nada impide que lo hagan ahora, tampoco se si actualmente vivirás en marte, pero estamos en medio de una pandemia que si bien no es de un "virus indestructible" si es lo suficiente mortal y contagioso para agarrar al mundo entero por los huevos, entonces no es que "entiendas" es que nuestra supervivencia depende totalmente del alcance de nuestra tecnología, hasta hace unos siglos podrías morirte de un simple rasguño por una infección bacteriana o de hipotermia por una simple noche fría, la verdad no se que ganas de discutirme esto solo estoy diciendo que la tierra es redonda...

@Wangtung
la respuesta era igual para complementar a la de moltbe, señor gruñón y si, para ti todo lo que no te de la razón o venga del otro extremo es "fantasía" en este mismo tema estabas reprochando a un usuario de tu misma ideología por haberme votado, así haya dicho una obviedad y parece que todavía la tienes contra el ¿ no le vas a perdonar que me haya votado ? no es la primera vez que lo hace te lo digo así que deja las emociones y el fanatismo a un lado.

"Eso de que nosotros a nivel individual podemos cambiar algo es una trola como un camello, la mayor parte de la contaminación depende de decisiones empresariales y gubernamentales"

¿ y quien escoge los gobiernos y para quien sirve las empresas, para los extraterrestres ? ¿ como crees que funcionan esas cajas metálicas con ruedas que te llevan a la plaza para que protestes contra las multinacionales, con amor jajaja ? lo siento pero en verdad creo que a veces me llevas la contraria solo por pura emoción o por que no soy rojito, lo que estoy diciendo es una obviedad, la tecnología el trasporte, los alimentos todo eso viene de nuestro consumo, así que si, para lograr un verdadero cambio en el rumbo del planeta debemos empezar individualmente y con esto no quiero blanquear la responsabilidad de las empresas y los gobiernos, aunque bueno sus decisiones también son individuales me parece.

esto es un hecho científico por amor a dios, la ganadería y la agricultura representa gran parte de las causas de desforestación y quien come carne y soja, los extraterrestres también ? actualmente se sospecha incluso que el origen del virus que ahora nos tiene encerrado también vino de nuestro poco respeto a la naturaleza, pero seguro vos sabes mas que los datos y la ciencia, no ?

[url]https://www.nature.com/articles/d41586-019-02409-7[/url]
Vuestro gran error es tomar al ser humano, o su entorno, como algo racional. La publicidad y propaganda son el mejor ejemplo de la debilidad de la razón humana, y de que debemos diseñar sistemas al servicio de la realidad humana, no al revés.

La oferta también genera demanda, esto es esencial.
los políticos también son humanos camarada, marx también lo era y el señor Sampedro que le encanta a nuestro camarada erudito también, entonces por definicion estamos condenados.

me parece que esta discusión se vuelve cada vez mas surrealista e infantil, no me tomen a mal pero si vamos a seguir discutiendo obviedades avísenme que tengo mejores cosas que hacer.