Necesitamos a más protagonistas femeninos en los videojuegos.

Nonasuka108Hace 3 años48

@LilithOfDarkness 
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Cada vez que se intenta meter la inclusion a la fuerza sale mal.
Y cuando no se intenta tampoco ocurrirá. Estamos jodidas.

Renro176719Hace 3 años49

@Nonasuka 
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@LilithOfDarkness 
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Cada vez que se intenta meter la inclusion a la fuerza sale mal.
Y cuando no se intenta tampoco ocurrirá. Estamos jodidas.
La inclusión forzada hace el efecto contrario a lo que quieres, dando como resultado a personajes mediocres.

Nonasuka108Hace 3 años50

@The-Aether-Fire 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.
Si dos personas, hombre y mujer tienen exactamente el mismo problema y la mujer se queja y el hombre no, lo que hace que se haga caso a la mujer, no querria el hombre resolver tambien su problema y sacarlo a la luz ya que es exactamente lo mismo? No seria una injusticia que solo se resuelva el problema de uno y el del otro se deje de lado? (eso si es un problema, en este caso no es un problema)

A veces pienso que estas cosas se hacen para llamar la atencion, porque es a lo que mas importancia le dais, si alguien viene y pide la misma atencion que vosotros porque tiene el mismo problema, esta mal, os tienen que dar la atencion sola y exclusivamente a vosotros, porque no os gusta que se hable de otros, se tiene que hablar de vosotros.

Mentalidad narcisista de twitter donde lo que importa son los retweets, likes y palmaditas en la espalda por la chorrada demagoga de turno.
Intentaré ser breve y concisa:

1. Como ya me he hartado de explicar, no es el mismo problema. No creo que haga falta que lo vuelva a repetir. Lee los comentarios y relee el tema, no creo que tenga que masticar y argumentar el tema infinitas veces sin la participación activa del receptor en escuchar y pensar en lo que el otro dice. Eso, como comprenderás, está fuera de mi alcance. Si la mente está predispuesta a cerrar sus puertas, y si la capacidad de razonar y argumentar carece de empatía y se basa en la más pura alteridad, yo no puedo hacer más. Ni siquiera se está pidiendo tener una concepción básica de ninguna teoría filosófica, lo único que se os está pidiendo es, simple y llanamente, que [i]escuchéis[/i] a las mujeres. Hablad con ellas, es un ejercicio de empatía que os recomiendo encarecidamente. Te voy a contar un secreto: no verás a tantas mujeres opinar de temas que no le incumben, a no ser que fijéis una realidad basada en vuestra subjetividad sobre ella misma que no tenga sostenibilidad en vuestro argumento. ¿Podrías explicarme en qué punto del tema inicial he dicho "los hombres sois así"? Estoy hablando de NUESTRA representación. Estoy preguntando la opinión, el matiz de vuestro punto de vista sobre NUESTRA representación. Pero vuestra ofensa se fundamenta en la poca protagonización en el tema, a la que por lo que puedo ver, no estáis para nada acostumbrados.

2. Evidentemente, cuando el problema adquiere una gravedad suficiente como para no pasar desapercibida, la apelación a la atención es evidente. Se os está pidiendo que, repito, nos [b]escuchéis[/b]. Pero veo que no interesa, no estáis en el punto de mira del debate. Por ende la argumentación se verá reducida a una minuciosidad, a restarle el valor suficiente (por las mismas razones que aquí comparto en el primer punto), representándonos como seres no pensantes como para que nada de lo que digamos se tome en serio. Y te diré una cosa: lo es. Lo que hacéis se llama [i]cosificación[/i] (te animo a buscarlo en internet). Podríamos hablar de mil y una maneras de cómo se silencia el argumento basado en terminologías, que no sé por qué me ronda por la mente que no te interesa. El caso es que no os lo tomáis con seriedad. ¿Por qué? Pues vuelvo a decirte lo mismo: lee los comentarios y el tema, no creo que te haga un favor explicando todo lo que ya aclaré y lo que tu cabecita pensante debería extraer de ello.

3. Soy graduada en psicología. Cuando quieras te comparto por privado mi tesis sobre el trastorno de personalidad narcisista. Te sorprenderá lo que ahí figura, ampliarás los conocimientos suficientes sobre el tema y así podrás acusar de narcisista a quien quieras con una base medianamente sostenible.

Imagínate lo que podría quedárseme en el tintero presuponiendo que toda esta parrafada pretende ser breve y concisa.
1. Ya he escuchado a las mujeres, pero me entra una duda, algunas dicen que estan de acuerdo otras no... Las mujeres no son una mente colmena, cada una tiene su opinion, y si discrepa de la mia, puedo discutirlo perfectamente. Y si hablas de vuestra representacion y pasa lo mismo con la representacion de los hombres, que problema hay en mencionarlo? Eso no implica ofensa ninguna.

2. Desde luego el que "no haya suficientes mujeres" segun el criterio de alguien en un foro de videojuegos es un problema de suma importancia, de aqui va directamente al congreso desde luego. Hay un problema aqui, escuchar no implica estar de acuerdo, que es lo que realmente quieres. Lo siento, no se donde entra la cosificacion en este tema, si te refieres a las mujeres atractivas en los videojuegos, es algo comun en cualquier personaje, incluso aquellos no humanos. Y esto no es desviar la atencion, si es un problema para unos, es un problema para todos en las mismas circunstancias y relacionarlo con una caracteristica trivial como el genero es erroneo y un intento de desviar la atencion.

3. Sinceramente, me da igual tu graduado.

Yo al menos he sido algo mas breve...
La diversidad de opinión de las mujeres bajo su misma condición es precisamente al punto que quiero llegar. No has escuchado "ya" a las mujeres. Nunca se deja de hacerlo, y eso es una problemática conclusión. Los tiempos varían, las brechas generacionales divergen entre ellas, y pese a sus fragmentaciones todas tienen [i]algo[/i] que contarte, matizando en su experiencia personal pero a menudo dentro de un denominador común. El problema muchas veces radica en la reducción de los espacios en los que podemos sentirnos seguras en cualquiera de los aspectos sociales. Cuando opinamos, es muy difícil que un hombre, práctico desconocedor de la condición femenina de primera mano, se inmiscuya en las cuestiones que directamente afectan al grupo de las mujeres. Podría ponerte ejemplos más sencillos como un hombre opinando sobre la menstruación. 

Parte de esa interposición equipara el problema en cuestión a la misma planicie de valor, restándole su consiguiente relevancia cuando ella [i]decide[/i] dar el paso y opinar en la adversidad. Pedí sobre todo la opinión de ellas, ¿qué te hace pensar el hecho de que no vengan a hacerlo? ¿Porque la mierda que soportan se les suma al desprecio común?¿Quizá porque en este foro las mujeres que vinieron a darse de alta, se fueron por estas mismas desvalorizaciones, entre otras? No puedo asegurarlo, efectivamente. Solo lo dejaré al aire, y que tú mismo bajo tu criterio llegues a tus propias conclusiones. Pero rumíalo un poquito antes. ¿Crees que no existen las mujeres jugadoras?

Al ver que sigues concluyendo en círculos, insisto. Vuelve a leer el tema, y vuelve a leer sus comentarios. La importancia no es la misma y viene de distintas raíces. Yo solamente estoy hablando de una en concreto, y no precisamente para que me respondan a las manzanas con peras.
@Nonasuka 
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La diversidad de opinión de las mujeres bajo su misma condición es precisamente al punto que quiero llegar. No has escuchado "ya" a las mujeres. Nunca se deja de hacerlo, y eso es una problemática conclusión.
He escuchado hasta ahora al menos, y lo que he escuchado, de ti al menos, me parece absurdo. Tu no quieres que la gente escuche, quieres que la gente este de acuerdo. Pero decir "di si a todo lo que diga una mujer" no suena tan bien como la demagogia de "escucha a las mujeres".

@Nonasuka 
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El problema muchas veces radica en la reducción de los espacios en los que podemos sentirnos seguras en cualquiera de los aspectos sociales.
SI lo que quieres es sentirte segura en internet no vas a encontrar esa seguridad, practicamente nadie lo hace.

@Nonasuka 
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Cuando opinamos, es muy difícil que un hombre, práctico desconocedor de la condición femenina de primera mano, se inmiscuya en las cuestiones que directamente afectan al grupo de las mujeres. Podría ponerte ejemplos más sencillos como un hombre opinando sobre la menstruación.
 

No te han enseñado sobre las falacias de autoridad en la carrera? porque con esto y con el fardar de tu grado en psicologia y de tu tesis parece que te encantan. Ademas, creo que el ver si hay o no suficientes mujeres en los videojuegos es algo que se puede hacer seas del sexo que seas.

@Nonasuka 
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Parte de esa interposición equipara el problema en cuestión a la misma planicie de valor, restándole su consiguiente relevancia cuando ella decide dar el paso y opinar en la adversidad. 
Sigues hablando de las mujeres en los videojuegos o has acabado de desviar el tema?

@Nonasuka 
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Pedí sobre todo la opinión de ellas, ¿qué te hace pensar el hecho de que no vengan a hacerlo? ¿Porque la mierda que soportan se les suma al desprecio común?¿Quizá porque en este foro las mujeres que vinieron a darse de alta, se fueron por estas mismas desvalorizaciones, entre otras? No puedo asegurarlo, efectivamente. 
Y si no puedes asegurarlo por que lo mencionas. Menos mal que las mujeres son las unicas que soportan "mierda"...

@Nonasuka 
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Solo lo dejaré al aire, y que tú mismo bajo tu criterio llegues a tus propias conclusiones. Pero rumíalo un poquito antes. ¿Crees que no existen las mujeres jugadoras?
Has acabado ya de desviar el tema? Que tiene esto que ver con la discusion...

@Nonasuka 
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Al ver que sigues concluyendo en círculos, insisto. Vuelve a leer el tema, y vuelve a leer sus comentarios.
Esto es en serio? Concluyes un comentario en el que basicamente te dedicas a hablar sobre cosas que no tienen que ver con el tema, en el que te desvias completamente con parrafos enteros que estan completamente fuera de lugar para acabar diciendome despues de dos comentarios mios que concluyo cosas en circulos y que respondo a las manzanas con peras?... Supongo que habras dado lo de la proyeccion psicologica verdad? Eso si no estaban muy ocupados con su propaganda politica en clase para dar cosas como esa...
Tío, te veo muy ofendido. ¿Estás bien?

Parece que le has dado una importancia desmesurada a mi grado en psicología. Pensé que te daba igual.

Resaltar en un momento dado que no acuses de narcisista a cualquiera no es una falacia de autoridad. "Falacia de autoridad" más bien sería confirmar algo bajo la premisa de "lo dijo fulanito", y sin aportar un argumento cimentado en una creencia racional. En contraposición está el "recurso a la autoridad", que tiene sostenibilidad en la apelación del experto en la materia adjunta a la tesis que confirme una opinión objetivamente fundada en el asunto en cuestión. El hecho objetivo es que un hombre, por su condición biológica, no puede experimentar la menstruación en su cuerpo durante ninguna etapa de su vida. Por ende, es un completo desconocedor de esta en tanto a la experiencia vivida. Puede, eso sí, aprender de la ciencia y del conjunto de seres que la padecen. Escuchar a las mujeres, por tanto, sería lo equivalente a un ejercicio de asertividad y empatía, en busca del amago por entender la otra condición fuera de sus carnes, dado que el sostenimiento de una tesis fundamentada exclusivamente en la presuposición no alcanzaría a ser una creencia racional. Gran parte de la conclusión de una tesis se basa en la disposición analítica del teórico en cuestión, contrastando los datos que se le aportan sumado a su capacidad crítica para seleccionar la información recibida.

Llevo leyendo teorías y analizando mi propia condición desde años y años de estudio e investigación, hablando con otras mujeres, hablando con hombres en disposición al debate, construyendo mi opinión crítica y seleccionando la información que me aporte un argumento sólido. He venido aquí depositar los míos, de haber sido así jamás habría optado por la paciencia de venir aquí a explicarle nada a nadie. Y aquí, lo que veo en tus mensajes no es un argumento, es un ataque desembocado por una limitada aceptación de la crítica, dirigido por la ofensa personal y mucha impulsividad. Afirmando que algo es absurdo, aunque nunca argumentando el porqué es lo que se denomina una apelación al rídiculo.

Entiendo que si te ofendes por no aceptar la crítica utilices algún tipo de mecanismo de defensa. Es lo que hacemos todos los humanos cuando nos sentimos amenazados. Pero, como comprenderás, yo eso no puedo cambiarlo. Si no te gusta mi argumento, si no puedes contraargumentarlo o si lo tomas al terreno de lo personal, tomar las riendas del asunto está fuera de mis posibilidades. Por mucho que se niegue la crítica, esta no desaparecerá. Lo único que puedo decirte es que mantengas la calma, no te victimices, valora y supera el sentimiento de inferioridad y, cuando ya sí estés preparado para esta conversación, yo estaré encantada de reanudarla para abrir debate. Mientras tanto, me voy a tomar las licencias de no seguir contestando. Que vaya bien.
EDITADO EL 21-07-2020 / 20:06 (EDITADO 1 VEZ)

DGoliath971996Hace 3 años51

@Nonasuka 
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¿Crees que los videojuegos no tienen ideología?
No, se trata de negocio, y los que venden un videojuego quieren ganar dinero, hacen estudios de mercado, analizan para qué público van a lanzar un producto y tratan de adecuarlo a las peticiones del cliente.

Igual que el que diseña un videojuego si quiere que se venda al mayor número posible de usuarios. 

A veces se acierta, a veces se falla. 

Tetris fue un acierto, nadie pensó que unas piezas para encajar creasen esa adicción,. hoy sin embargo, los candy crash y similar tienen estudios de mercado y estan configurados para enganchar a su público.

No quita que los grandes estudios y diseñadores adapten ciertos aspectos para agradar a cuanto más público mejor, y de un tiempo a esta parte puedes personalizar tu personaje para que cada uno le de el aspecto que desee, pero hay cosas que no puedes hacer en un videojuego porque un publico minoritario así lo pide, porque estarías lanzando un producto a un potencial mercado muy reducido, y eso no es un buen negocio.

FuckingRamera1083

Expulsado

Hace 3 años52

Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.

Nonasuka108Hace 3 años53

@FuckingRamera 
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Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.
Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

@FuckingRamera 
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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
@FuckingRamera 
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.

The-Aether-Fire1419Hace 3 años54

@Nonasuka 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.
Si dos personas, hombre y mujer tienen exactamente el mismo problema y la mujer se queja y el hombre no, lo que hace que se haga caso a la mujer, no querria el hombre resolver tambien su problema y sacarlo a la luz ya que es exactamente lo mismo? No seria una injusticia que solo se resuelva el problema de uno y el del otro se deje de lado? (eso si es un problema, en este caso no es un problema)

A veces pienso que estas cosas se hacen para llamar la atencion, porque es a lo que mas importancia le dais, si alguien viene y pide la misma atencion que vosotros porque tiene el mismo problema, esta mal, os tienen que dar la atencion sola y exclusivamente a vosotros, porque no os gusta que se hable de otros, se tiene que hablar de vosotros.

Mentalidad narcisista de twitter donde lo que importa son los retweets, likes y palmaditas en la espalda por la chorrada demagoga de turno.
Intentaré ser breve y concisa:

1. Como ya me he hartado de explicar, no es el mismo problema. No creo que haga falta que lo vuelva a repetir. Lee los comentarios y relee el tema, no creo que tenga que masticar y argumentar el tema infinitas veces sin la participación activa del receptor en escuchar y pensar en lo que el otro dice. Eso, como comprenderás, está fuera de mi alcance. Si la mente está predispuesta a cerrar sus puertas, y si la capacidad de razonar y argumentar carece de empatía y se basa en la más pura alteridad, yo no puedo hacer más. Ni siquiera se está pidiendo tener una concepción básica de ninguna teoría filosófica, lo único que se os está pidiendo es, simple y llanamente, que [i]escuchéis[/i] a las mujeres. Hablad con ellas, es un ejercicio de empatía que os recomiendo encarecidamente. Te voy a contar un secreto: no verás a tantas mujeres opinar de temas que no le incumben, a no ser que fijéis una realidad basada en vuestra subjetividad sobre ella misma que no tenga sostenibilidad en vuestro argumento. ¿Podrías explicarme en qué punto del tema inicial he dicho "los hombres sois así"? Estoy hablando de NUESTRA representación. Estoy preguntando la opinión, el matiz de vuestro punto de vista sobre NUESTRA representación. Pero vuestra ofensa se fundamenta en la poca protagonización en el tema, a la que por lo que puedo ver, no estáis para nada acostumbrados.

2. Evidentemente, cuando el problema adquiere una gravedad suficiente como para no pasar desapercibida, la apelación a la atención es evidente. Se os está pidiendo que, repito, nos [b]escuchéis[/b]. Pero veo que no interesa, no estáis en el punto de mira del debate. Por ende la argumentación se verá reducida a una minuciosidad, a restarle el valor suficiente (por las mismas razones que aquí comparto en el primer punto), representándonos como seres no pensantes como para que nada de lo que digamos se tome en serio. Y te diré una cosa: lo es. Lo que hacéis se llama [i]cosificación[/i] (te animo a buscarlo en internet). Podríamos hablar de mil y una maneras de cómo se silencia el argumento basado en terminologías, que no sé por qué me ronda por la mente que no te interesa. El caso es que no os lo tomáis con seriedad. ¿Por qué? Pues vuelvo a decirte lo mismo: lee los comentarios y el tema, no creo que te haga un favor explicando todo lo que ya aclaré y lo que tu cabecita pensante debería extraer de ello.

3. Soy graduada en psicología. Cuando quieras te comparto por privado mi tesis sobre el trastorno de personalidad narcisista. Te sorprenderá lo que ahí figura, ampliarás los conocimientos suficientes sobre el tema y así podrás acusar de narcisista a quien quieras con una base medianamente sostenible.

Imagínate lo que podría quedárseme en el tintero presuponiendo que toda esta parrafada pretende ser breve y concisa.
1. Ya he escuchado a las mujeres, pero me entra una duda, algunas dicen que estan de acuerdo otras no... Las mujeres no son una mente colmena, cada una tiene su opinion, y si discrepa de la mia, puedo discutirlo perfectamente. Y si hablas de vuestra representacion y pasa lo mismo con la representacion de los hombres, que problema hay en mencionarlo? Eso no implica ofensa ninguna.

2. Desde luego el que "no haya suficientes mujeres" segun el criterio de alguien en un foro de videojuegos es un problema de suma importancia, de aqui va directamente al congreso desde luego. Hay un problema aqui, escuchar no implica estar de acuerdo, que es lo que realmente quieres. Lo siento, no se donde entra la cosificacion en este tema, si te refieres a las mujeres atractivas en los videojuegos, es algo comun en cualquier personaje, incluso aquellos no humanos. Y esto no es desviar la atencion, si es un problema para unos, es un problema para todos en las mismas circunstancias y relacionarlo con una caracteristica trivial como el genero es erroneo y un intento de desviar la atencion.

3. Sinceramente, me da igual tu graduado.

Yo al menos he sido algo mas breve...
La diversidad de opinión de las mujeres bajo su misma condición es precisamente al punto que quiero llegar. No has escuchado "ya" a las mujeres. Nunca se deja de hacerlo, y eso es una problemática conclusión. Los tiempos varían, las brechas generacionales divergen entre ellas, y pese a sus fragmentaciones todas tienen [i]algo[/i] que contarte, matizando en su experiencia personal pero a menudo dentro de un denominador común. El problema muchas veces radica en la reducción de los espacios en los que podemos sentirnos seguras en cualquiera de los aspectos sociales. Cuando opinamos, es muy difícil que un hombre, práctico desconocedor de la condición femenina de primera mano, se inmiscuya en las cuestiones que directamente afectan al grupo de las mujeres. Podría ponerte ejemplos más sencillos como un hombre opinando sobre la menstruación. 

Parte de esa interposición equipara el problema en cuestión a la misma planicie de valor, restándole su consiguiente relevancia cuando ella [i]decide[/i] dar el paso y opinar en la adversidad. Pedí sobre todo la opinión de ellas, ¿qué te hace pensar el hecho de que no vengan a hacerlo? ¿Porque la mierda que soportan se les suma al desprecio común?¿Quizá porque en este foro las mujeres que vinieron a darse de alta, se fueron por estas mismas desvalorizaciones, entre otras? No puedo asegurarlo, efectivamente. Solo lo dejaré al aire, y que tú mismo bajo tu criterio llegues a tus propias conclusiones. Pero rumíalo un poquito antes. ¿Crees que no existen las mujeres jugadoras?

Al ver que sigues concluyendo en círculos, insisto. Vuelve a leer el tema, y vuelve a leer sus comentarios. La importancia no es la misma y viene de distintas raíces. Yo solamente estoy hablando de una en concreto, y no precisamente para que me respondan a las manzanas con peras.
@Nonasuka 
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La diversidad de opinión de las mujeres bajo su misma condición es precisamente al punto que quiero llegar. No has escuchado "ya" a las mujeres. Nunca se deja de hacerlo, y eso es una problemática conclusión.
He escuchado hasta ahora al menos, y lo que he escuchado, de ti al menos, me parece absurdo. Tu no quieres que la gente escuche, quieres que la gente este de acuerdo. Pero decir "di si a todo lo que diga una mujer" no suena tan bien como la demagogia de "escucha a las mujeres".

@Nonasuka 
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El problema muchas veces radica en la reducción de los espacios en los que podemos sentirnos seguras en cualquiera de los aspectos sociales.
SI lo que quieres es sentirte segura en internet no vas a encontrar esa seguridad, practicamente nadie lo hace.

@Nonasuka 
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Cuando opinamos, es muy difícil que un hombre, práctico desconocedor de la condición femenina de primera mano, se inmiscuya en las cuestiones que directamente afectan al grupo de las mujeres. Podría ponerte ejemplos más sencillos como un hombre opinando sobre la menstruación.
 

No te han enseñado sobre las falacias de autoridad en la carrera? porque con esto y con el fardar de tu grado en psicologia y de tu tesis parece que te encantan. Ademas, creo que el ver si hay o no suficientes mujeres en los videojuegos es algo que se puede hacer seas del sexo que seas.

@Nonasuka 
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Parte de esa interposición equipara el problema en cuestión a la misma planicie de valor, restándole su consiguiente relevancia cuando ella decide dar el paso y opinar en la adversidad. 
Sigues hablando de las mujeres en los videojuegos o has acabado de desviar el tema?

@Nonasuka 
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Pedí sobre todo la opinión de ellas, ¿qué te hace pensar el hecho de que no vengan a hacerlo? ¿Porque la mierda que soportan se les suma al desprecio común?¿Quizá porque en este foro las mujeres que vinieron a darse de alta, se fueron por estas mismas desvalorizaciones, entre otras? No puedo asegurarlo, efectivamente. 
Y si no puedes asegurarlo por que lo mencionas. Menos mal que las mujeres son las unicas que soportan "mierda"...

@Nonasuka 
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Solo lo dejaré al aire, y que tú mismo bajo tu criterio llegues a tus propias conclusiones. Pero rumíalo un poquito antes. ¿Crees que no existen las mujeres jugadoras?
Has acabado ya de desviar el tema? Que tiene esto que ver con la discusion...

@Nonasuka 
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Al ver que sigues concluyendo en círculos, insisto. Vuelve a leer el tema, y vuelve a leer sus comentarios.
Esto es en serio? Concluyes un comentario en el que basicamente te dedicas a hablar sobre cosas que no tienen que ver con el tema, en el que te desvias completamente con parrafos enteros que estan completamente fuera de lugar para acabar diciendome despues de dos comentarios mios que concluyo cosas en circulos y que respondo a las manzanas con peras?... Supongo que habras dado lo de la proyeccion psicologica verdad? Eso si no estaban muy ocupados con su propaganda politica en clase para dar cosas como esa...
Tío, te veo muy ofendido. ¿Estás bien?

Parece que le has dado una importancia desmesurada a mi grado en psicología. Pensé que te daba igual.

Resaltar en un momento dado que no acuses de narcisista a cualquiera no es una falacia de autoridad. "Falacia de autoridad" más bien sería confirmar algo bajo la premisa de "lo dijo fulanito", y sin aportar un argumento cimentado en una creencia racional. En contraposición está el "recurso a la autoridad", que tiene sostenibilidad en la apelación del experto en la materia adjunta a la tesis que confirme una opinión objetivamente fundada en el asunto en cuestión. El hecho objetivo es que un hombre, por su condición biológica, no puede experimentar la menstruación en su cuerpo durante ninguna etapa de su vida. Por ende, es un completo desconocedor de esta en tanto a la experiencia vivida. Puede, eso sí, aprender de la ciencia y del conjunto de seres que la padecen. Escuchar a las mujeres, por tanto, sería lo equivalente a un ejercicio de asertividad y empatía, en busca del amago por entender la otra condición fuera de sus carnes, dado que el sostenimiento de una tesis fundamentada exclusivamente en la presuposición no alcanzaría a ser una creencia racional. Gran parte de la conclusión de una tesis se basa en la disposición analítica del teórico en cuestión, contrastando los datos que se le aportan sumado a su capacidad crítica para seleccionar la información recibida.

Llevo leyendo teorías y analizando mi propia condición desde años y años de estudio e investigación, hablando con otras mujeres, hablando con hombres en disposición al debate, construyendo mi opinión crítica y seleccionando la información que me aporte un argumento sólido. He venido aquí depositar los míos, de haber sido así jamás habría optado por la paciencia de venir aquí a explicarle nada a nadie. Y aquí, lo que veo en tus mensajes no es un argumento, es un ataque desembocado por una limitada aceptación de la crítica, dirigido por la ofensa personal y mucha impulsividad. Afirmando que algo es absurdo, aunque nunca argumentando el porqué es lo que se denomina una apelación al rídiculo.

Entiendo que si te ofendes por no aceptar la crítica utilices algún tipo de mecanismo de defensa. Es lo que hacemos todos los humanos cuando nos sentimos amenazados. Pero, como comprenderás, yo eso no puedo cambiarlo. Si no te gusta mi argumento, si no puedes contraargumentarlo o si lo tomas al terreno de lo personal, tomar las riendas del asunto está fuera de mis posibilidades. Por mucho que se niegue la crítica, esta no desaparecerá. Lo único que puedo decirte es que mantengas la calma, no te victimices, valora y supera el sentimiento de inferioridad y, cuando ya sí estés preparado para esta conversación, yo estaré encantada de reanudarla para abrir debate. Mientras tanto, me voy a tomar las licencias de no seguir contestando. Que vaya bien.
@Nonasuka 
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Tío, te veo muy ofendido. ¿Estás bien?

Parece que le has dado una importancia desmesurada a mi grado en psicología. Pensé que te daba igual.
Y me sigue dando igual, aqui quien le da importancia desmesurada eres tu que te crees que eso va a ofender a alguien...

@Nonasuka 
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Resaltar en un momento dado que no acuses de narcisista a cualquiera no es una falacia de autoridad. "Falacia de autoridad" más bien sería confirmar algo bajo la premisa de "lo dijo fulanito", y sin aportar un argumento cimentado en una creencia racional. En contraposición está el "recurso a la autoridad", que tiene sostenibilidad en la apelación del experto en la materia adjunta a la tesis que confirme una opinión objetivamente fundada en el asunto en cuestión. El hecho objetivo es que un hombre, por su condición biológica, no puede experimentar la menstruación en su cuerpo durante ninguna etapa de su vida. Por ende, es un completo desconocedor de esta en tanto a la experiencia vivida. Puede, eso sí, aprender de la ciencia y del conjunto de seres que la padecen.
Creo que no te has enterado aun que la menstruacion no tiene nada que ver con la conversacion...

@Nonasuka 
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Llevo leyendo teorías y analizando mi propia condición desde años y años de estudio e investigación, hablando con otras mujeres, hablando con hombres en disposición al debate, construyendo mi opinión crítica y seleccionando la información que me aporte un argumento sólido. He venido aquí depositar los míos, de haber sido así jamás habría optado por la paciencia de venir aquí a explicarle nada a nadie. Y aquí, lo que veo en tus mensajes no es un argumento, es un ataque desembocado por una limitada aceptación de la crítica, dirigido por la ofensa personal y mucha impulsividad. Afirmando que algo es absurdo, aunque nunca argumentando el porqué es lo que se denomina una apelación al rídiculo.
Es que es absurdo que me cuentes estas peliculas y no hables del tema principal, esto no tiene nada que ver con el tema.

@Nonasuka 
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Entiendo que si te ofendes por no aceptar la crítica utilices algún tipo de mecanismo de defensa. Es lo que hacemos todos los humanos cuando nos sentimos amenazados.
Es esto lo que te dices para autoconvencerte de que tienes razon, que el otro se ofende? Que patetico, no? 

@Nonasuka 
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Pero, como comprenderás, yo eso no puedo cambiarlo. Si no te gusta mi argumento, si no puedes contraargumentarlo o si lo tomas al terreno de lo personal, tomar las riendas del asunto está fuera de mis posibilidades. Por mucho que se niegue la crítica, esta no desaparecerá. Lo único que puedo decirte es que mantengas la calma, no te victimices, valora y supera el sentimiento de inferioridad y, cuando ya sí estés preparado para esta conversación, yo estaré encantada de reanudarla para abrir debate. Mientras tanto, me voy a tomar las licencias de no seguir contestando. Que vaya bien.
Es que tu argumento se basa en justificar que hay que estar de acuerdo con que haya mas mujeres en los videojuegos por noseque gimnasias mentales referentes a la menstruacion. Es una desviacion de atencion de manual, habla del tema en cuestion al menos.

Vaya vaya, asi que ves que desviando el tema no consigues convencer y me acusas de victimismo y te largas de la conversacion "con el rabo entre las piernas", tipica feminista de twitter, nada nuevo que ver.
EDITADO EL 22-07-2020 / 17:55 (EDITADO 7 VECES)

FuckingRamera1083

Expulsado

Hace 3 años55

@Nonasuka 
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Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.
Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

@FuckingRamera 
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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
@FuckingRamera 
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.

Nonasuka108Hace 3 años56

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Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.
Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
EDITADO EL 24-07-2020 / 15:37 (EDITADO 1 VEZ)

Renro176719Hace 3 años57

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Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
Escribes mucho, pero al final tus palabras son huecas, vacías y carentes de importancia... Solo miles de palabras conectadas con el intento de sonar intelectual y superior.

Nonasuka108Hace 3 años58

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Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
Escribes mucho, pero al final tus palabras son huecas, vacías y carentes de importancia... Solo miles de palabras conectadas con el intento de sonar intelectual y superior.
Y así es como seguís dándome la razón.

Renro176719Hace 3 años59

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Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.
Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

@FuckingRamera 
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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
@FuckingRamera 
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
Escribes mucho, pero al final tus palabras son huecas, vacías y carentes de importancia... Solo miles de palabras conectadas con el intento de sonar intelectual y superior.
Y así es como seguís dándome la razón.
Es cierto, seguir contestándole a una persona con aires de grandeza fue mi error.

FuckingRamera1083

Expulsado

Hace 3 años60

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Imaginad venir al (de por sí letriniano) subforo de política de una página de videojuegos (de por sí en decadencia) a fardar de cuánto sabes, tratar al resto de imbécil, querer quedar por encima y todo en nombre (y en causa, y en gloria) de conducirnos hacia la iluminación educativa en tanto profeta, guía y complejo de auto-impuesta mesianización. El activismo y tal. Cibernético y comprometido. Ay, la gente humana; el OnlyFans y el reguetón.
Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
girl es que yo jamás he negado la influencia en el ser humano de la sociedad, sencillamente he dicho que más que definir, condiciona. desde lo sublime hasta lo ridículo, hasta los detalles, hasta las conversaciones por whatsapp. y sí, nadie escapa, pero ni es el dios que nos gobierna, ni la fuerza motriz que nos impulsa a pensar. las personas somos mucho más que eso, mucho más.

also, entiendo perfectamente que existen límites a la subjetividad, más cuando se reflejan desde una realidad objetiva (si bien sujeta al sujeto) y material. realidad que hasta yo puedo ver, y esa es otra: no he negado (ni descartado, ni ignorado) la realidad. ni la situación-de-la-mujer-en-el-mundo (a grandes rasgos): lo que viven y experimentan por ser mujer. porque - contextos, individualidades y circunstancias aparte- lo viven. habría que estar ciego para no ver.

y sinceramente no sé de dónde sacas que dije eso o asumes que lo pueda pensar. pero es que cada vez vas añadiendo cerezas al pastel y desviándote más del tema que tu misma planteaste. cierto que en parte por otros que también lo han hecho (entre los que me incluyo, inconscientemente), pero sobre todo por tu propia voluntad, y no sé por qué lo haces.

pero volviendo a lo anterior, una cosa es la existencia de una realidad (con todas sus características y toda su complejidad), y otra es tomar esa realidad, reducirla, romperla y darle forma al servicio (y a imagen, y a semejanza) de un discurso o una ideología y encima venderlo como el culmen de la objetividad y la razón (y a quienes discrepen con ello como lo opuesto) 

que es justamente lo que estás haciendo: estás sesgando hasta la náusea los hechos y todo con tal de impulsar una narrativa que ni siquiera es tuya en primer lugar. dios sabe que vosotras las rad fems (y a la legua eres rad fem) a veces decís cosas con sentido (y bastante, además) pero por momentos (que tienden a ser eternos) parecéis marxistas o fundamentalistas religiosos repitiendo dogmas y proclamas sin cesar. abrid un poco más la mente y tomad algo de contacto con el ser humano y la realidad que le rodea más allá de vuestros libros porque estar forever and ever, veinticuatro/siete y sin excepción, viéndolo todo en blanco y negro y en términos tan absolutos (y antihumanistas, y robóticos, y de manual) a través del prisma de la horrible y opresiva explotación al final acaba haciéndote arder la brea.

cuando miráis al ser humano y las relaciones que entabla, sinceramente, de corazón, quisiera saber qué veis. y en qué fantasía, y en qué realidad. ese odio interiorizado que te tengo porque naciste con vagina, y yo con pene. y esos complejos que tanto crea. qué terrible. y es foni porque me recuerdas a alguien, amazing person que se dejaba cegar. y nada, to e impoluto, y sin diálogo. 
y sin na.

ps: no me molesta que sepas más que yo, de hecho, estoy seguro que sabes más que yo. en veintemil temas y veintemil más. y posiblemente en este, y posiblemente yo sea un tonto, pero es que ya no sé de qué estamos hablando en primer lugar. plus, no soy un cerebrito, ni leo tanto, la verdad. y hasta soy bastante imbécil, pero al menos vivo y pienso, y no me dejo cegar.

Peasant7215Hace 3 años61

Este post es sexista. Deconstruyete, machirulo.

Nonasuka108Hace 3 años62

@FuckingRamera 
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Imagina venir sencillamente a un subforo de política de una página de videojuegos, efectivamente en decadencia, a exponer un argumento fundamentado en la crítica desde la perspectiva femenina que no parece ser la costumbre ver por aquí, contemplar su consecuente decadencia, apreciar a un grupo de hombres incapaces de lidiar con sus disonancias cognitivas a raíz de un sesgo de confirmación que ignora o niega el argumento de la experiencia, de la ética y de la consecuencia en cuestión, usando la falacia argumentativa en su mensaje y apelando al ridículo en un afán de encubrir su justificación en lo racional, fundamentando su pensamiento en la inconsciencia de la libertad individual que emerge entre las incongruencias de la convivencia en un conjunto de sociedad, del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo, el liberalismo conservador de siempre y tal. Tradicionalista y esencialista. "Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción", incluso el "hombre-emoción" en pos de la apropiación del argumento aparentemente nulo de los colectivos oprimidos. Ay, la gente humana; el OnlyFans y las letras misóginas de los Beatles. Los (mal llamados) hijos únicos de la sociedad.

Como bien dijo Margaret Atwood (poetisa, novelista y crítica literaria), [i]"Los hombres temen que las mujeres se rían de ellos. Las mujeres temen que los hombres las asesinen"[/i].

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No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer.
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Por como te expresas se te ve una persona bastante inteligente (va sin ironía y sin maldad). Usa esa inteligencia. Deja un poco de lado la ideología, los argumentos-consigna y abraza más la racionalidad.
Tres comentarios que se entienden mejor juntos. Buen día.
lo último que me citas, no sé si por señalar, es exactamente lo que has estado haciendo tú (con todo el mundo) al final de cada comentario: tratar al otro de liso, ingenuo e imbécil en un tonito Mr Wonderful envuelto en condescendencia. así que ahí tienes, un detallito. va sin maldad.

btw... 

"del cual se muestra racionalmente imposible aislar al individuo de las concepciones constructivistas que lo sostienen en su grupo" 

el medio hace al hombre (androcentrismo lingüístico y cultural xd), pero nunca lo define, sencillamente lo condiciona y ya. si lo que dices fue así, tan absoluto e inescapable, yo sería la antítesis de lo que hoy soy. y como yo millones. pero lo dejo porque los "argumentos" de la experiencia, que tanto te encantan, son siempre subjetivos, y bien sujetos a la subjetividad, no un ejemplo de nada

"Los hombres no somos así" pero "somos así por naturaleza". Las dicotomías presentes de la utopía entre el "Hombre-razón" y "mujer-emoción..."

jamás dije eso, ni lo defiendo ni lo creo, aunque siendo franco sé apenas nada del tema, que por otro lado ni me interesa, la verdad. I'm a lover: la ciencia pa los científicos. pa mi la fresa y la sal. so, no pongas cosas en mi boca.

y honey, tú no viniste a debatir, ni a expresar una opinión; viniste con un hacha en mano a picar al resto, a dártelas de divina y seguro que a trollear. jamás te interesó lo que otros tuvieran que decir, sencillamente que te hicieran una estatua y que te dieran la razón

ps: la última vez que miré no vivía en una cueva, sé quién es Margaret Atwood. aunque la serie la han estirado hasta la saciedad, el final de la third season era el moment: apoteósico, romántico, shakesperiano y con ella muriendo en el bosque tras el sacrificio final. pero el mony manda, así que otra temporada más. ah, y me encanta el reguetón, me crié oyéndolo, junto con todo. la voz de la calle y los que no tienen fortuna. viva el profeta San Benito, portador de una portada en rolling stone y de la verdad.
Me parece estupendo que hayas sido capaz de transicionar a algo más que lo "aparentemente" prescrito en la sociedad. Pero aquello de lo que pretendes escapar, definiéndolo como tu antítesis, va más allá de un par de ensayos filosóficos. Lo inculcado, construído y elaborado en torno a nuestros pensamientos desde la primera infancia hasta nuestros días, te afecta a ti y me afecta a mí, y lo condiciona en su forma de pensar y proceder en lo que, si reparas en darle un par de vueltas, son hasta las cosas más banales. No intentes excluírte del barco al que estamos subidos todos. No eres una excepción en el planeta. No vendas la moto.

Podríamos debatir por qué es subjetiva la sexualización, el concepto de la maternidad, la menstruación y el temor de salir a la calle por las noches por miedo a ser violadas si una de las partes de la conversación estuviese ciega y sorda. Me parece que no es el caso, pero sí veo que, partiendo del atavismo por la invalidación del argumento de la experiencia, la acusación sigue sin mostrarse mediante un fundamento, solo ante la negación y acuñación de adjetivos salidos de la nada. Eso sí es subjetivo. Esa es la vía de escape más recurrente; "no es verdad", "eres absolutista", y así en términos generales se disminuye el valor del asunto, si bien la otra forma de abordar el tema es mediante la enrevesación a favor de uno mismo, cambiar las tornas al asunto, o mostrando plena indiferencia para venir a opinar sobre una particularidad que ni siquiera es la que se plantea. Parece que os molesta hasta límites insanos no poder opinar sobre un tema, que claramente abarcáis desde el terreno de lo desconocido, de la deducción personal, de lo subjetivo sobre un aspecto que se puede percibir en la realidad material, y que nos ha tocado vivir a nosotras. Pero también parece que os molesta que, en los casos que así sean, una mujer pueda saber más sobre un tema que vosotros y que, por consecuente, no le podáis rebatir el argumento sin recurrir al ataque. Lo que señalo es, precisamente, ese ataque, consciente o inconscientemente salido de vuestra propia mano. Si lo que buscabais era la insignia de la victoria, ¡genial, habéis ganado!, no tenéis nada más por lo que seguir luchando ni por lo que pensar. Podéis marcharos. Yo no he venido ni a ganar ni a perder, por lo tanto no me interesa.

La reducción es tan absurda, que a pesar de estar aquí respondiendo y rebatiendo a la práctica mayoría sus argumentos, tomar mi tiempo en explicar y argumentar las ideas que aquí se exponen, estas nunca serán válidas, ni siquiera lo suficiente como para valorar ya no solo la idea en sí sino su justificación. Como bien tú dices, asumes que a pesar de considerame una persona con inteligencia, [i]no la estoy usando[/i]. Ya me han dicho eso muchas veces, y se lo han dicho a otras tantas en diversas ocasiones, no me suena nada nuevo. En donde crees no poner en boca una idea literal, realmente la pones mediante un mensaje encubierto que se extrapola a esa misma idea. Viniste aquí haciéndonos saber, muy claro y a todos, que eres un cerebro gordo de esos que lee mucho, y tanto que lo último que te apetecía en ese momento era leer. ¿Por qué comentas? ¿Necesitabas hacer vigente tu opinión incluso en lo que no lees? Replantéate qué tipo de antítesis de la sociedad eres. Replantéate quién viene a dárselas de listillo. Va sin maldad.
girl es que yo jamás he negado la influencia en el ser humano de la sociedad, sencillamente he dicho que más que definir, condiciona. desde lo sublime hasta lo ridículo, hasta los detalles, hasta las conversaciones por whatsapp. y sí, nadie escapa, pero ni es el dios que nos gobierna, ni la fuerza motriz que nos impulsa a pensar. las personas somos mucho más que eso, mucho más.

also, entiendo perfectamente que existen límites a la subjetividad, más cuando se reflejan desde una realidad objetiva (si bien sujeta al sujeto) y material. realidad que hasta yo puedo ver, y esa es otra: no he negado (ni descartado, ni ignorado) la realidad. ni la situación-de-la-mujer-en-el-mundo (a grandes rasgos): lo que viven y experimentan por ser mujer. porque - contextos, individualidades y circunstancias aparte- lo viven. habría que estar ciego para no ver.

y sinceramente no sé de dónde sacas que dije eso o asumes que lo pueda pensar. pero es que cada vez vas añadiendo cerezas al pastel y desviándote más del tema que tu misma planteaste. cierto que en parte por otros que también lo han hecho (entre los que me incluyo, inconscientemente), pero sobre todo por tu propia voluntad, y no sé por qué lo haces.

pero volviendo a lo anterior, una cosa es la existencia de una realidad (con todas sus características y toda su complejidad), y otra es tomar esa realidad, reducirla, romperla y darle forma al servicio (y a imagen, y a semejanza) de un discurso o una ideología y encima venderlo como el culmen de la objetividad y la razón (y a quienes discrepen con ello como lo opuesto) 

que es justamente lo que estás haciendo: estás sesgando hasta la náusea los hechos y todo con tal de impulsar una narrativa que ni siquiera es tuya en primer lugar. dios sabe que vosotras las rad fems (y a la legua eres rad fem) a veces decís cosas con sentido (y bastante, además) pero por momentos (que tienden a ser eternos) parecéis marxistas o fundamentalistas religiosos repitiendo dogmas y proclamas sin cesar. abrid un poco más la mente y tomad algo de contacto con el ser humano y la realidad que le rodea más allá de vuestros libros porque estar forever and ever, veinticuatro/siete y sin excepción, viéndolo todo en blanco y negro y en términos tan absolutos (y antihumanistas, y robóticos, y de manual) a través del prisma de la horrible y opresiva explotación al final acaba haciéndote arder la brea.

cuando miráis al ser humano y las relaciones que entabla, sinceramente, de corazón, quisiera saber qué veis. y en qué fantasía, y en qué realidad. ese odio interiorizado que te tengo porque naciste con vagina, y yo con pene. y esos complejos que tanto crea. qué terrible. y es foni porque me recuerdas a alguien, amazing person que se dejaba cegar. y nada, to e impoluto, y sin diálogo. 
y sin na.

ps: no me molesta que sepas más que yo, de hecho, estoy seguro que sabes más que yo. en veintemil temas y veintemil más. y posiblemente en este, y posiblemente yo sea un tonto, pero es que ya no sé de qué estamos hablando en primer lugar. plus, no soy un cerebrito, ni leo tanto, la verdad. y hasta soy bastante imbécil, pero al menos vivo y pienso, y no me dejo cegar.
¿Quieres saber lo que vemos las mujeres? No creo que puedas llegar a conseguirlo en tus carnes, pero un buen modo de aprender en el asunto es, y repitiendo hasta la saciedad, escuchando a las mujeres, interesándose por sus puntos, aceptando la inexperiencia, la imposibilidad de percibir su realidad, abordando la situación con la suficiente humildad como para querer aprender de lo que exponen en aquello que no por casualidad demandan con perseverancia (no saco, literalmente, ningún beneficio de venir aquí, ni a ningún otro sitio, a exponer mis argumentos anticipando la negación e invalidación del tema que, efectivamente, aquí figuran. Y no te lo tomes a personal, no estoy hablando de ti). Lo que dicen, lo que dejan de decir, con lo que concuerdan y lo que (a menudo) reservan por mera supervivencia. No te digo que vayas a escuchar los mismos argumentos ni las mismas conclusiones, jamás negaría la complejidad del ser humano, pero llegar al punto que yo expongo lo comparten muchas más mujeres -madres, abuelas, hijas, profesoras, alumnas, y lo que en su defecto se te pase por la cabeza- que no necesariamente son conocedoras del feminismo radical. Ni siquiera soy feminista radical, no creo que sea necesaria la etiqueta por la que se asume que hablo de lo que hablo. Ni mucho menos creo que la conclusión a la que se llegue a partir de la denuncia de los hechos que objetivamente ahí están y ahí nos persiguen, consista en la encasillación a un movimiento o ideologías concretas. Esos miedos -a pesar de las particulares de la clase social- que aquí describo, podrían coincidir con las mismas preocupaciones de una mujer que viva en un casoplón del coletas y cobrando lo que ni tú ni yo en tu vida podamos ver ni tocar. Y que esa mujer, a su vez, pueda no reconocer lo que ve en la normalidad con la que ha interiorizado vivir en la servidumbre o cosificación, a pesar de sus complejidades, sus conclusiones y su forma de divagar y entender el mundo. Ese es un problema. Consideras ceguera lo que aquellas mujeres demandan con fervor por una causa que va mucho más allá de lo que tú denominas ideología. Y no hay nada más ciego que eso. Ni hay nada más ciego que la creencia de la imparcialidad, que las cosas que asumimos, todo aquello que modela el pensamiento y lo transforma en patrones, la forma de proceder, no viene de ninguna parte. La complejidad está bien a la hora de socializar con otros seres humanos, entender sus problemas y los aspectos que lo caracterizan. No para aplacar un problema serio, que de ningún otro modo se pudo ver que surtió efecto en la sociedad. Ocurrió con las sufragistas, ocurrió con el feminismo de la segunda ola. Ocurrió con las revoluciones del campesinado, del proletariado, ocurrió con todos aquellos que, posicionados en un escalón inferior de su sociedad no tuvieron elección para divagar, teorizar, leer o situarse en la pura imparcialidad ni en el diálogo. Y ellos no necesariamente sabían más, ni eran más intelectuales, ni leyeron más libros, ni tenían ideologías predefinidas, o al menos no necesariamente. Al final siempre consiste en una urgente apelación a la empatía.

Soy una mujer, de clase media-baja que tiene que ganarse la vida para comer mientras aguanta las impertinencias de su día a día, que hace una vida de lo más normal dentro de lo que la interferencia con la mala experiencia permite, lidiando con sus problemas, quedando con sus colegas, que lo que hace o dice no sale de un particular círculo de personas reducido y poco más. A veces, como comprenderás, la realidad de la vida se aprende con los años y la experiencia, y puede venir de golpe a tu mente, sin muchas opciones ni libertades reales para poder tomarse las comodidades de elucubrar, divagar e idealizar. Poder llevarse con el antagonista más allá de las formalidades que la vida en sí requiere por tu propio bien, no es más que un privilegio de aquel que no siente el impacto de su influencia desde el sillón del salón de su casa. No lo reprime, ni lo incapacita ni limita su forma de proceder. También soy blanca, y a pesar de que la vida nos jode a todos, entiendo que una persona racializada me odie, entiendo que exponga las odiosas conductas que (quizá, sin quererlo) realizamos en contra de sus derechos más universales, y entiendo que a pesar de ser un conjunto de seres humanos muy complejos en su totalidad, lo que va más allá no es la problemática ni el quid de la cuestión, si no lo que dentro de su complejidad se replica de forma sistemática en una misma condición. Sé que esa persona racializada no viene a desmontarme la vida ni mucho más de lo que nosotros se la hemos desmontando a ella, y sé que no viene a inculcarme una ideología absolutista acerca de la vida, ni mucho menos pienso que no entienda las relaciones humanas y el modo de socializar (de hecho, las entiende muy bien). Y jamás me verás opinar de su condición algo que no haya salido de su boca. Y jamás me verás cuestionar ni idealizar los argumentos en mi defensa. Y jamás lo tomaré como un ataque personal, entendiendo que no soy su problema en sí. Lo del vivir en el montón de la ceguera que tú expones no tiene mucho sentido con lo que aquí se demanda, por estas mismas cuestiones, y trataré de marcar un punto final en la adversidad por el bien de ambos. Espero que no te moleste que me haya desviado aún más del tema. Sinceramente, no consideré en ningún momento que, contestando a lo que en un principio tú comentas, deba retomar un tema que en ningún momento se abordó. Quizá venir a reclamar la vuelta al asunto en su esencia después de una larga tira de comentarios en los que se sudó sin ningún pudor, no es precisamente el ejemplo con el que se pueda predicar. Si quieres volvemos a empezar de cero, y esta vez SÍ abarcando al protagonista femenino en los videojuegos, su complejidad y su sexualización.

Aún así, he de decir que lo de Feminista radical marxista/fundamentalista religiosa me ha gustado. Lo digo en serio, me parece gracioso, y no en plan mal. Me lo apropio con tu permiso.

JUANKOK2185Hace 3 años63

La solución a lo que se expone aquí es muy fácil, editor de personajes en todos los videojuegos o al menos que puedas escoger masculino o femenino.

Aunque si se haría eso se quitaría libertad creativa en cierto modo.