Necesitamos a más protagonistas femeninos en los videojuegos.

Tuticom2285

Expulsado

Hace 3 años16

Pues ahí tenemos a Lara de Tomb Raider, Aloy de HZD, Samus de Metroid, Casandra de AC Odyssey, Elie TLOU2, etc....

Y bueno, en Cyberpunk vamos a poder crear el personaje como queramos, al igual que en muchos juegos. Como ya pasaba en Mass Effect, Fall Out, Elder Scrolls y en prácticamente todos los juegos que tengan editor de personajes.

Yo creo que la mejor opción es esa, adaptar el juego para que funcione igual de bien escojamos el sexo que sea. Y cada cual que escoja lo que quiera.

Moltbe1869Hace 3 años17

@Nonasuka 
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@Mimic-Kul 
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Si quieres un videojuego con una mujer con los ideales que tu quieres, pues hazlo tu, pero no les digas a otros que hacer con sus creaciones, también tienes que tener en cuenta que la mayor audiencia en los videojuegos son hombres, por eso el atractivo de las mujeres en tal industria, los otome y otras industrias de entretenimiento destinado a publico femenino están llenos de chicos altos, apuestos, ojos de colores, inteligentes, vampiros, empresarios, cuerpos de dioses etc. recuerdas a 50 sombras de grey ? exijo que cambien a Jamie Dornan por un gordo chaparro peludo y pobre para hacerlo mas "real".
¿La mayor audiencia de los videojuegos son hombres? Vaya, eso sí que no me lo esperaba. ¿O quizá más bien, la mayor audiencia a lo que va destinado su contenido es para hombres? Porque las mujeres también jugamos, que no se nos visibilice ni podamos comunicar nuestras discrepancias en la equidad que lo hacen los hombres, y sin silenciar la opinión que provenga de nosotras, es otra vaina que no sé si estás dispuesto a asumir.

¿Sabes cuál es la principal diferencia entre los cánones que principalmente se representan en el ocio? Que nosotras tenemos la apariencia de un folladero, de producto para pajas con cuerpos que literalmente son anatómicamente imposibles encubiertos en una supuesta "realidad", y que sólo existen bajo la justificación de que a los hombres les gusta. ¿Por qué? Porque se ponen cachondos contemplando sus pechos, o su culo descomunal. Pero resulta que yo no soy un par de pechos ni un culo descomunal, aunque sí puedo tener los ojos azules y ser guapa. No es una representación real, esas mujeres te aseguro que en la vida real no existen, solo se perciben en la cabeza de la fantasía masculina que las diseñó, y de ahí se puede concebir la idea preconcebida que se tiene de lo que es una mujer. [i]Objetos, culos, tetas, excitación masculina desenfrenada y absolutamente peligrosa para nuestra integridad, exigencias masculinas que rozan lo irracional.[/i] ¿Que Hollywood nos ha trastornado la cabeza a todos? Por supuesto, ninguno se salva. Nadie dijo lo contrario, que pienses que yo quería a chicos de ojos azules y cuerpos de Dioses es una presuposición tuya. Ni siquiera me gustan los chicos, y pese a ello no pedí nunca a mujeres despampanantes. Ni yo, ni ninguna lesbiana que haya conocido. Eso me resulta especialmente sospechoso.

Ojalá pudiera hacerlo yo. Lo que pasa es que no tengo una empresa de videojuegos multimillonaria a mi disposición, como comprenderás. Y por eso mismo, considero que un tipo de argumento basado en mandar al otro hacer aquello de lo que me quejo -porque si lo hago, resulta que era porque no estaba a mi alcance cambiarlo, como es más que evidente- no tiene peso por sí mismo y resulta absurdo. Pese a ello, el derecho de pronunciarme al respecto tiene la misma validez que venir a comentar aquello de lo que discrepo. No veo diferencias, hermano. Espero que tú tampoco.
Aparte de lo que ya te han contestado:

La sociedad occidental culturalmente rinde culto al cuerpo, desde la época de los griegos, no solamente esto, sino que hablamos de una sociedad que a consecuencia de esa idea tiene interiorizado y naturalizado el "nudismo". Otra cosa son los juegos venidos de asia, especialmente de Japón donde culturalmente son diferentes, desde la sensualidad a la violencia mezclado con sus artes.

Los videojuegos occidentales, no ha ido muy lejos de otras artes como el cine. Tu misma hablas de los pechos prominentes de los personajes femeninos, tambien lo ha sufrido por ejemplo el cine o la televisión, hemos pasado de mujeres de tetas enormes, a un modelo mas normalizado. En televisión mismo hemos pasado de las enormes tetas de Pamela Anderson en los Vigilantes de la Playa a unas tetas mas normales en una serie de las actuales.

Tambien hay que decir para contestar tu última cuestión, es que el arte que rige actualmente y notmalizado entre las mayorias de las conciencias es una visión clásica.son modelos fuertes, proporcionados, bellos/hermosos, que se suelen dar en protagonistas. Aunque ahora se esta apostando no por unos modelos tan heroicos (que en verdad acaban siendolo) sino más "amateur", más relativo en lo físico, pero el resto sogue siendo igual. Un ejemplo, cuando se rompió la regla de la proporcionalidad en los videojuegos, que un caso fue el Motor Unreal Engine 3, nos parecian los modelos hinchados,y hubo muchas bromas con ello.

En las artes actuales, existe el gusto por lo "gotesco" (lo feo, lo horrorodo, lo deforme, etc....) existe y se encuentra en el denominado arte moderno que se juega con ello. El problema que en las artes digitales, como en cine, no se suele ver, ya este tipo de arte no gusta en una porción enorme de la población, es un handicap en los consumidores actuales. Juega tambien la parte cultural, ya que lo feo, lo horroroso.... lo grotesco por asi decirlo, esta relacionado con el mal, lo malo. Un protagonista no puede ser feo, sino todo lo contrario, en caso de todo esto encontraremos lo grotesco en figuras representadas como malvadas, como monstruos.

Por supuesto hablamos en lineas generales, luego tienes que añadir que puede haber modificaciones de estas lineas, ya sea por el director, el guión, el estilo artístico, etc....

FuckingRamera1083

Expulsado

Hace 3 años18

No he leído absolutamente nada porque vengo de estar leyendo que es absolutamente todo y ahora mismo lo último a lo que aspiro es a leer. Y os habéis matado a tochos. Pero dejo esto: Los videojuegos (como tanto se ha encargado de demostrar la realidad y los esfuerzos por cambiarla) no son un medio narrativo, sino jugable-audiovisual. La narrativa solo está para dar sentido a lo que se juega y crear un sentimiento de inmersión. Existen videojuegos puramente narrativos (aventuras gráficas y tal), pero sacrificando por ello jugabilidad, mecánicas y teniendo que hacer concesiones. Lo que sería más una película (animada) interactiva que un videojuego como tal. Cuyo enfoque y meta es la diversión, el suponer un desafío, entretener. Le quitas eso y te queda un vehículo para contar historias que no fue diseñado para la tarea, y que lo hace mucho peor que los demás.
EDITADO EL 19-07-2020 / 03:56 (EDITADO 1 VEZ)

Nonasuka108Hace 3 años19

@Moltbe 
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Si quieres un videojuego con una mujer con los ideales que tu quieres, pues hazlo tu, pero no les digas a otros que hacer con sus creaciones, también tienes que tener en cuenta que la mayor audiencia en los videojuegos son hombres, por eso el atractivo de las mujeres en tal industria, los otome y otras industrias de entretenimiento destinado a publico femenino están llenos de chicos altos, apuestos, ojos de colores, inteligentes, vampiros, empresarios, cuerpos de dioses etc. recuerdas a 50 sombras de grey ? exijo que cambien a Jamie Dornan por un gordo chaparro peludo y pobre para hacerlo mas "real".
¿La mayor audiencia de los videojuegos son hombres? Vaya, eso sí que no me lo esperaba. ¿O quizá más bien, la mayor audiencia a lo que va destinado su contenido es para hombres? Porque las mujeres también jugamos, que no se nos visibilice ni podamos comunicar nuestras discrepancias en la equidad que lo hacen los hombres, y sin silenciar la opinión que provenga de nosotras, es otra vaina que no sé si estás dispuesto a asumir.

¿Sabes cuál es la principal diferencia entre los cánones que principalmente se representan en el ocio? Que nosotras tenemos la apariencia de un folladero, de producto para pajas con cuerpos que literalmente son anatómicamente imposibles encubiertos en una supuesta "realidad", y que sólo existen bajo la justificación de que a los hombres les gusta. ¿Por qué? Porque se ponen cachondos contemplando sus pechos, o su culo descomunal. Pero resulta que yo no soy un par de pechos ni un culo descomunal, aunque sí puedo tener los ojos azules y ser guapa. No es una representación real, esas mujeres te aseguro que en la vida real no existen, solo se perciben en la cabeza de la fantasía masculina que las diseñó, y de ahí se puede concebir la idea preconcebida que se tiene de lo que es una mujer. [i]Objetos, culos, tetas, excitación masculina desenfrenada y absolutamente peligrosa para nuestra integridad, exigencias masculinas que rozan lo irracional.[/i] ¿Que Hollywood nos ha trastornado la cabeza a todos? Por supuesto, ninguno se salva. Nadie dijo lo contrario, que pienses que yo quería a chicos de ojos azules y cuerpos de Dioses es una presuposición tuya. Ni siquiera me gustan los chicos, y pese a ello no pedí nunca a mujeres despampanantes. Ni yo, ni ninguna lesbiana que haya conocido. Eso me resulta especialmente sospechoso.

Ojalá pudiera hacerlo yo. Lo que pasa es que no tengo una empresa de videojuegos multimillonaria a mi disposición, como comprenderás. Y por eso mismo, considero que un tipo de argumento basado en mandar al otro hacer aquello de lo que me quejo -porque si lo hago, resulta que era porque no estaba a mi alcance cambiarlo, como es más que evidente- no tiene peso por sí mismo y resulta absurdo. Pese a ello, el derecho de pronunciarme al respecto tiene la misma validez que venir a comentar aquello de lo que discrepo. No veo diferencias, hermano. Espero que tú tampoco.
Aparte de lo que ya te han contestado:

La sociedad occidental culturalmente rinde culto al cuerpo, desde la época de los griegos, no solamente esto, sino que hablamos de una sociedad que a consecuencia de esa idea tiene interiorizado y naturalizado el "nudismo". Otra cosa son los juegos venidos de asia, especialmente de Japón donde culturalmente son diferentes, desde la sensualidad a la violencia mezclado con sus artes.

Los videojuegos occidentales, no ha ido muy lejos de otras artes como el cine. Tu misma hablas de los pechos prominentes de los personajes femeninos, tambien lo ha sufrido por ejemplo el cine o la televisión, hemos pasado de mujeres de tetas enormes, a un modelo mas normalizado. En televisión mismo hemos pasado de las enormes tetas de Pamela Anderson en los Vigilantes de la Playa a unas tetas mas normales en una serie de las actuales.

Tambien hay que decir para contestar tu última cuestión, es que el arte que rige actualmente y notmalizado entre las mayorias de las conciencias es una visión clásica.son modelos fuertes, proporcionados, bellos/hermosos, que se suelen dar en protagonistas. Aunque ahora se esta apostando no por unos modelos tan heroicos (que en verdad acaban siendolo) sino más "amateur", más relativo en lo físico, pero el resto sogue siendo igual. Un ejemplo, cuando se rompió la regla de la proporcionalidad en los videojuegos, que un caso fue el Motor Unreal Engine 3, nos parecian los modelos hinchados,y hubo muchas bromas con ello.

En las artes actuales, existe el gusto por lo "gotesco" (lo feo, lo horrorodo, lo deforme, etc....) existe y se encuentra en el denominado arte moderno que se juega con ello. El problema que en las artes digitales, como en cine, no se suele ver, ya este tipo de arte no gusta en una porción enorme de la población, es un handicap en los consumidores actuales. Juega tambien la parte cultural, ya que lo feo, lo horroroso.... lo grotesco por asi decirlo, esta relacionado con el mal, lo malo. Un protagonista no puede ser feo, sino todo lo contrario, en caso de todo esto encontraremos lo grotesco en figuras representadas como malvadas, como monstruos.

Por supuesto hablamos en lineas generales, luego tienes que añadir que puede haber modificaciones de estas lineas, ya sea por el director, el guión, el estilo artístico, etc....
Basándonos en el arte y filosofía de la Antigua Grecia, su culto al cuerpo se basaba en unos estándares de la proporcionalidad, en busca de una perfección anatómica fundamentada en las matemáticas. Esto es; probablemente sea posible conseguir el físico de un[i] Kratos[/i] en base a una agenda culturista, el problema es que conseguir el de una [i]Lara Croft[/i] no transiciona mediante procedimientos naturales sino artificios que comprometen la salud de la persona sometida. La única forma de hacer posible este ideal es pasando por quirófano, poniendo en riesgo tu vida. 

Llegados a este punto, la realidad y sus cuerpos se deforman en imagen y semejanza a la fantasía heterosexual, que no demanda un canon de mujer objetivamente posible en el plano existencial. Es, en consecuencia, un producto del caprichoso consenso de la sociedad masculina, si tomamos como referente histórico la forzosa inactividad de la mujer en los orígenes de la sociedad. Añado sobre el nudismo que, en la Época clásica de la Antigua Grecia, las primeras representaciones escultóricas mostraban solo al hombre desnudo, la mujer solía manifestarse cubierta por trapos. 

El gusto por lo que tú denominas lo “grotesco”, la subjetividad, etc, es la esencia de la que partimos en el século XXI. Pero esto mismo, además de percibir subjetivamente al ser humano y, por ende, a la mujer, coexiste con un sistema patriarcal, que establece un "criterio" a la hora de elegir qué manifestar y cómo hacerlo. Si además lo unimos al modelo de sociedad capitalista, lo que nos acompleja será una oportuna ventaja para producir y vender productos en masa.

Este tiempo y dinero que sacrificamos descompensa enormemente la condición femenina en cuanto interioriza el mensaje de que nunca será "perfecta" y necesita “arreglarse”; bien aplicándose maquillaje, cremas y otros productos de belleza, bien pasando por el quirófano. Y pese a toda la subjetividad, el hecho verdaderamente objetivo seguirá siendo que nos hipersexualizan, nos violan, nos acosan y nos matan, o nos miran con repulsión cuando decidimos pasear en la adversidad por la calle sin depilarnos las piernas, o cuando eres una “foca” (todo ello muy sospechosamente acorde con el prototipo de representación de las malas, por cierto). No es una invención de esas [i] malas[/i], basta con [i]verlo[/i].
EDITADO EL 19-07-2020 / 11:18 (EDITADO 1 VEZ)

The-Aether-Fire1419Hace 3 años20

El problema de los videojuegos no es que no haya mujeres, cosa que es mentira, existen muchos juegos con protagonistas mujeres o con personalizacion que te dejan elegir el sexo.

La ventaja de los videojuegos es la jugabilidad, la mejor historia que un videojuego puede tener es aquella que se cuenta con la jugabilidad.

Si lo mas destacable de un juego son las cinematicas, es decir, las secciones donde le quitan el control al jugador, algo falla.

El problema es que estan atascados pensando que la mayor expresion de este arte es la imitacion del cine, que es lo que hacen los AAA actuales o muchos de los juegos que se considera que tienen "buena historia" mientras que se castiga a los juegos que cuentan su historia por la jugabilidad porque "no tienen historia" o porque no son capaces de verla los que los analizan, estas historias no las pueden contar libros o peliculas, mientras que las experiencis cinematicas si se pueden traducir perfectamente a estos otros medios. Es como si una pelicula interrumpiese las imagenes cada cierto tiempo para ponerte texto en pantalla, para eso te lees un libro, no?

Necesitamos mas protagonistas femeninos? No, lo que necesitamos es que se deje en paz a los desarrolladores y ellos elijan la historia que quieran contar, aunque sean historias cinematicas, pues tienen su publico y es su eleccion, y si no quieren un protagonista femenino no tienen por que aañadirlo. 

Y ya que estamos tambien necesitamos entender que se pueden contar historias con la jugabilidad y que si juegos como Kenshi, o Mount and Blade deciden hacerlo, no hay que criticarlos por ello ya que aprovechan el punto fuerte de los videojuegos para contar historias que ningun libro o pelicula pueden contar.
EDITADO EL 19-07-2020 / 16:19 (EDITADO 1 VEZ)

PlayerGoku46Hace 3 años21

Esto es lo mas estupido que leido en esta pagina hasta ahora...

PlayerGoku46Hace 3 años22

"Se trata de hacernos reales; feas, gordas, flacas, fuertes, homosexuales, maquilladas, sin maquillar, arrogantes y desagradables, divergentes, pobres, emancipadas, simpáticas, irónicas"

Busque entre 200 juegos protagonistas feos... Encontre "Tres" tres... Trevor (GTA) , Deacon (Days Gone) Que ni siquiera estoy seguro y Scott (Heavy rain)

Luego todos bonitos "Joel Miller, Nathan Drake, Arthur Morgan, Peter Parker, Geralt de Rivia, Ezio Auditore, Solid Snake, Raiden, Batman, Crhis Redfield, Leon S Kennedy, Lee Everett, Kratos, Arno, Edward Kenway y podria seguir pero ya me canse... Si, Claramente los hombres en los Videojuegos poseen un derecho que la mujeres no.

PlayerGoku46Hace 3 años23

@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres [img]https://iforo.3djuegos.com/files_foros/er/er89.jpg[/img] Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...

Renro176719Hace 3 años24

Tú problema es creer que una mujer con las características físicas de Samus Aran o Lara Croft no puede existir... Vaya ego el tuyo.

Swipser5452Hace 3 años25

Perfecto, ahora se lo dices a los directivos de las compañías de crear los videojuegos,  porque nunca he escuchado a nadie decir: Quiero que salga ya este juego, tiene pinta de tener una buena historia y los gráficos parecen impresionantes, ah, pero espera, ¿que el protagonista es mujer? entonces ya no lo compro.

Los jugadores no podemos hacer nada para cambiar eso, así que si no te gusta se lo dices a las grandes compañías de juegos de vídeo o crea tu misma una compañía y saca juegos en los que todos sus protagonistas sean mujeres.

Nonasuka108Hace 3 años26

@PlayerGoku4 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.

LoremIpsum529Hace 3 años27

Es que para lo real ya está la realidad. [spoiler="Spoiler"][/spoiler]. Tengo las mismas ganas de controlar a un panzudo de bar que a una abuela con sobrepeso. La realidad no interesa en este medio, o en el arte en general - quizás en pequeñas dosis. Mis personajes preferidæs se pasan de lo ciclados y sexys que son. Kratos, Chun-Li, Doom Slayer, Bayonetta...
Y leo que hacer esta comparación te molesta, OP, que "no viene a cuento", pero creo importante trazar este paralelismo para reforzar lo dicho: que lo real, en masculino o femenino, aburre. Que mola más que quién protagoniza esté bueno o buena, y de eso se trata el arte: de molar. En varios sentidos.
Nadie mentalmente sano usa a la prota sexy como standard de belleza. Y si esto ocurre, la culpa es del parguelas que confunde realidad con videojuego, o cualquier otro medio. Y si se sigue por ese camino, si se culpa al artista/arte por la influencia que [i]pueda[/i] tener en los tontos de turno, empezamos a caminar por tierras de censura.
EDITADO EL 20-07-2020 / 01:15 (EDITADO 2 VECES)

The-Aether-Fire1419Hace 3 años28

@Nonasuka 
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@PlayerGoku4 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.
Si dos personas, hombre y mujer tienen exactamente el mismo problema y la mujer se queja y el hombre no, lo que hace que se haga caso a la mujer, no querria el hombre resolver tambien su problema y sacarlo a la luz ya que es exactamente lo mismo? No seria una injusticia que solo se resuelva el problema de uno y el del otro se deje de lado? (eso si es un problema, en este caso no es un problema)

A veces pienso que estas cosas se hacen para llamar la atencion, porque es a lo que mas importancia le dais, si alguien viene y pide la misma atencion que vosotros porque tiene el mismo problema, esta mal, os tienen que dar la atencion sola y exclusivamente a vosotros, porque no os gusta que se hable de otros, se tiene que hablar de vosotros.

Mentalidad narcisista de twitter donde lo que importa son los retweets, likes y palmaditas en la espalda por la chorrada demagoga de turno.
EDITADO EL 20-07-2020 / 01:37 (EDITADO 3 VECES)

0rphen5044Hace 3 años29

Pues a mi parecer, las cosas que se están haciendo son pésimas, a la cabeza con lo que han hecho con TLoU2, simplemente no se puede dar relevancia a un personaje femenino haciendo, por ejemplo lo que hicieron en Terminator Dark Fate, asesinando a John Connor, porque lo único que logran es generar odio injustificado, imagina por ejemplo que mañana matan a Samus Aran en pro de meter a un duplicado de Adam Malcovich, pues a nadie le gustaría, porque no es el deber ser.

A mi modo de ver, la inclusión femenina tiene que ser un parte y parte, no viene tanto de personajes femeninos, porque, bien, títulos como Street Fighter, Splatoon, Monster Hunter, Fire Emblem, Dark Souls, etc, te permiten jugar con personajes femeninos, pero el público mayoritario es masculino, ¿por qué? bueno porque son juegos orientados a un público masculino (orientado en pensar de forma más abstracta, con objetos) en otros muchos casos, hay juegos que ni siquiera apelan a un genero (biológicamente hablando), títulos como the blob, monkey ball, puyo puyo, Steel Diver, Nano Assault, Spyro, etc, etc, etc ni siquiera tienen un personaje humano identificable 

Considero que es primordial generar juegos que en su mayoría puedan llegar al gusto del público femenino, títulos o incluso formas de jugar más orientadas al aspecto social, por ejemplo, Animal Crossing, juegazo, que apela tanto a público masculino o femenino, títulos como Wii Sports que lejos de ser esa palabra inútil de "Casual" la realidad es que es un muy buen juego, divertido, con reto y si se propusieran podría llegar a tener una vertiente multijugador muy buena que podría abarcar mucho público de ambos sexos.

Porque, de nada sirve incluir personajes femeninos si el juego a fin de cuentas, no lo va a jugar un grueso de mujeres, sino, muy por el contrario, hombres, la verdad pierde la gracia, el objetivo sería, que se aumente el público femenino más allá de tener personajes femeninos, que mira que los hay y no me molesta que los aumenten, pero de una buena manera, con nuevas IP, que se conviertan en sagas tan de renombre y con una aceptación del nivel de un God of War, un Gears of Wars o un, nuevamente Animal Crossing.

Ahora eso de hacer mujeres de todo tipo, es cogido con pinzas, en esto no concuerdo mucho principalmente porque un título como Bayonetta la ven como un producto sexualizado, cuando la verdad es que apela por una mujer Fem Fatale, igual que Kratos apela al prototipo de hombre musculoso "Macho Alfa" y mira que está bien, porque también son tipos de personas, así como hay un personaje con mostacho y rechoncho (Mario) hay un personaje como Kratos, así como hay un personaje Fem Fatale como Cereza, hay personajes como Fat Princess.

Por último, creo que lo mejor que se puede hacer en ese tema con los videojuegos es ser inclusivo, más no politizar los videojuegos, cosas como lo que han hecho en TLoU, Uncharted, o Wolfenstein han tenido sus problemas, precisamente porque no apelan a la inclusión sino a la politización del videojuego (entiendasé politización como la forma de meter ideales políticos actuales, antes que me salten con CoD, con el nazismo y demás cosas que de carga política real, no tiene nada)

Nonasuka108Hace 3 años30

@The-Aether-Fire 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.
Si dos personas, hombre y mujer tienen exactamente el mismo problema y la mujer se queja y el hombre no, lo que hace que se haga caso a la mujer, no querria el hombre resolver tambien su problema y sacarlo a la luz ya que es exactamente lo mismo? No seria una injusticia que solo se resuelva el problema de uno y el del otro se deje de lado? (eso si es un problema, en este caso no es un problema)

A veces pienso que estas cosas se hacen para llamar la atencion, porque es a lo que mas importancia le dais, si alguien viene y pide la misma atencion que vosotros porque tiene el mismo problema, esta mal, os tienen que dar la atencion sola y exclusivamente a vosotros, porque no os gusta que se hable de otros, se tiene que hablar de vosotros.

Mentalidad narcisista de twitter donde lo que importa son los retweets, likes y palmaditas en la espalda por la chorrada demagoga de turno.
Intentaré ser breve y concisa:

1. Como ya me he hartado de explicar, no es el mismo problema. No creo que haga falta que lo vuelva a repetir. Lee los comentarios y relee el tema, no creo que tenga que masticar y argumentar el tema infinitas veces sin la participación activa del receptor en escuchar y pensar en lo que el otro dice. Eso, como comprenderás, está fuera de mi alcance. Si la mente está predispuesta a cerrar sus puertas, y si la capacidad de razonar y argumentar carece de empatía y se basa en la más pura alteridad, yo no puedo hacer más. Ni siquiera se está pidiendo tener una concepción básica de ninguna teoría filosófica, lo único que se os está pidiendo es, simple y llanamente, que [i]escuchéis[/i] a las mujeres. Hablad con ellas, es un ejercicio de empatía que os recomiendo encarecidamente. Te voy a contar un secreto: no verás a tantas mujeres opinar de temas que no le incumben, a no ser que fijéis una realidad basada en vuestra subjetividad sobre ella misma que no tenga sostenibilidad en vuestro argumento. ¿Podrías explicarme en qué punto del tema inicial he dicho "los hombres sois así"? Estoy hablando de NUESTRA representación. Estoy preguntando la opinión, el matiz de vuestro punto de vista sobre NUESTRA representación. Pero vuestra ofensa se fundamenta en la poca protagonización en el tema, a la que por lo que puedo ver, no estáis para nada acostumbrados.

2. Evidentemente, cuando el problema adquiere una gravedad suficiente como para no pasar desapercibida, la apelación a la atención es evidente. Se os está pidiendo que, repito, nos [b]escuchéis[/b]. Pero veo que no interesa, no estáis en el punto de mira del debate. Por ende la argumentación se verá reducida a una minuciosidad, a restarle el valor suficiente (por las mismas razones que aquí comparto en el primer punto), representándonos como seres no pensantes como para que nada de lo que digamos se tome en serio. Y te diré una cosa: lo es. Lo que hacéis se llama [i]cosificación[/i] (te animo a buscarlo en internet). Podríamos hablar de mil y una maneras de cómo se silencia el argumento basado en terminologías, que no sé por qué me ronda por la mente que no te interesa. El caso es que no os lo tomáis con seriedad. ¿Por qué? Pues vuelvo a decirte lo mismo: lee los comentarios y el tema, no creo que te haga un favor explicando todo lo que ya aclaré y lo que tu cabecita pensante debería extraer de ello.

3. Soy graduada en psicología. Cuando quieras te comparto por privado mi tesis sobre el trastorno de personalidad narcisista. Te sorprenderá lo que ahí figura, ampliarás los conocimientos suficientes sobre el tema y así podrás acusar de narcisista a quien quieras con una base medianamente sostenible.

Imagínate lo que podría quedárseme en el tintero presuponiendo que toda esta parrafada pretende ser breve y concisa.

The-Aether-Fire1419Hace 3 años31

@Nonasuka 
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@The-Aether-Fire 
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@PlayerGoku4 
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@Nonasuka ¿La mayor audiencia de los videojuegos son Hombres? Si, Es una realidad que no puedes negar y no pasa nada por admitirlo, ¿Que las mujeres tienen apariencia de folladero? Ya como si los hombres no, Es que es asi en los Videojuegos casi todos los protagonistas son "Agraciados" Realmente me costo encontrar protagonistas feos, Trevor (GTA) Deacon (Days Gone) y Scott (Heavy Rain)
Los protagonistas son casi todos bonitos! Entonces porque es? Las mujeres ven como objetos sexuales a estos protas? O son los mismos hombres pajeros? ¿No eres un par de pechos con un culo descomunal? Ya y yo no soy un Dios que mata a otros Dioses, Desde cuando te tienes que sentir identificada con ese par de pechos? 😂 Dime, Esto es peligroso para los hombres  Un hombre musculoso, Mostrando el pecho, Yo no soy eso! Voy a llorar porque representa al hombre como un objeto 😭 Curioso que no hayas conocido a una lesbiana que quiera chicos con ojos azules, Yo no he conocido a ningun hombre que quiera que los personajes tengan tetas gigantes y un culo desproporcionado, Eso resulta especialmente sospechoso...
¿Es posible que abordéis un debate en el que no metáis vuestra presencia como epicentro del tema? Relax, por favor, sabemos que estáis acostumbrados a tener que opinar siempre en todo lo que no os llama porque os habéis educado en el más grotesco ego y cuando no es así os escuece por dentro, pero es imposible que seáis siempre los protagonistas a los que todo el mundo lamemos los huevos. Ambas son realidades que no puedes negar y no pasa nada.

A ver, nadie habló de tíos, ya sé que existen hombres guapos, no vivo en una caverna. Pero como comprenderás, nadie dijo eso en ningún momento. Lo que pasa es que sistemáticamente si yo me quejo de la injusticia que percibo con respecto a un tema del que principalmente hablo de los aspectos misóginos de la industria, vosotros sudaréis de lo que os dicen en absoluto porque la empatía se queda en casa y responderéis con un "[i]¿Y los tíos?[/i]". Os ofendéis y os lo tomáis a lo personal en menos que canta un gallo. Ni una respuesta en consecuencia al tema que he planteado. 

Dejad de llorar y luego volved a leer. Cuando realmente estéis preparados para esta conversación, me avisáis y abrimos debate encantada.
Si dos personas, hombre y mujer tienen exactamente el mismo problema y la mujer se queja y el hombre no, lo que hace que se haga caso a la mujer, no querria el hombre resolver tambien su problema y sacarlo a la luz ya que es exactamente lo mismo? No seria una injusticia que solo se resuelva el problema de uno y el del otro se deje de lado? (eso si es un problema, en este caso no es un problema)

A veces pienso que estas cosas se hacen para llamar la atencion, porque es a lo que mas importancia le dais, si alguien viene y pide la misma atencion que vosotros porque tiene el mismo problema, esta mal, os tienen que dar la atencion sola y exclusivamente a vosotros, porque no os gusta que se hable de otros, se tiene que hablar de vosotros.

Mentalidad narcisista de twitter donde lo que importa son los retweets, likes y palmaditas en la espalda por la chorrada demagoga de turno.
Intentaré ser breve y concisa:

1. Como ya me he hartado de explicar, no es el mismo problema. No creo que haga falta que lo vuelva a repetir. Lee los comentarios y relee el tema, no creo que tenga que masticar y argumentar el tema infinitas veces sin la participación activa del receptor en escuchar y pensar en lo que el otro dice. Eso, como comprenderás, está fuera de mi alcance. Si la mente está predispuesta a cerrar sus puertas, y si la capacidad de razonar y argumentar carece de empatía y se basa en la más pura alteridad, yo no puedo hacer más. Ni siquiera se está pidiendo tener una concepción básica de ninguna teoría filosófica, lo único que se os está pidiendo es, simple y llanamente, que [i]escuchéis[/i] a las mujeres. Hablad con ellas, es un ejercicio de empatía que os recomiendo encarecidamente. Te voy a contar un secreto: no verás a tantas mujeres opinar de temas que no le incumben, a no ser que fijéis una realidad basada en vuestra subjetividad sobre ella misma que no tenga sostenibilidad en vuestro argumento. ¿Podrías explicarme en qué punto del tema inicial he dicho "los hombres sois así"? Estoy hablando de NUESTRA representación. Estoy preguntando la opinión, el matiz de vuestro punto de vista sobre NUESTRA representación. Pero vuestra ofensa se fundamenta en la poca protagonización en el tema, a la que por lo que puedo ver, no estáis para nada acostumbrados.

2. Evidentemente, cuando el problema adquiere una gravedad suficiente como para no pasar desapercibida, la apelación a la atención es evidente. Se os está pidiendo que, repito, nos [b]escuchéis[/b]. Pero veo que no interesa, no estáis en el punto de mira del debate. Por ende la argumentación se verá reducida a una minuciosidad, a restarle el valor suficiente (por las mismas razones que aquí comparto en el primer punto), representándonos como seres no pensantes como para que nada de lo que digamos se tome en serio. Y te diré una cosa: lo es. Lo que hacéis se llama [i]cosificación[/i] (te animo a buscarlo en internet). Podríamos hablar de mil y una maneras de cómo se silencia el argumento basado en terminologías, que no sé por qué me ronda por la mente que no te interesa. El caso es que no os lo tomáis con seriedad. ¿Por qué? Pues vuelvo a decirte lo mismo: lee los comentarios y el tema, no creo que te haga un favor explicando todo lo que ya aclaré y lo que tu cabecita pensante debería extraer de ello.

3. Soy graduada en psicología. Cuando quieras te comparto por privado mi tesis sobre el trastorno de personalidad narcisista. Te sorprenderá lo que ahí figura, ampliarás los conocimientos suficientes sobre el tema y así podrás acusar de narcisista a quien quieras con una base medianamente sostenible.

Imagínate lo que podría quedárseme en el tintero presuponiendo que toda esta parrafada pretende ser breve y concisa.
1. Ya he escuchado a las mujeres, pero me entra una duda, algunas dicen que estan de acuerdo otras no... Las mujeres no son una mente colmena, cada una tiene su opinion, y si discrepa de la mia, puedo discutirlo perfectamente. Y si hablas de vuestra representacion y pasa lo mismo con la representacion de los hombres, que problema hay en mencionarlo? Eso no implica ofensa ninguna.

2. Desde luego el que "no haya suficientes mujeres" segun el criterio de alguien en un foro de videojuegos es un problema de suma importancia, de aqui va directamente al congreso desde luego. Hay un problema aqui, escuchar no implica estar de acuerdo, que es lo que realmente quieres. Lo siento, no se donde entra la cosificacion en este tema, si te refieres a las mujeres atractivas en los videojuegos, es algo comun en cualquier personaje, incluso aquellos no humanos. Y esto no es desviar la atencion, si es un problema para unos, es un problema para todos en las mismas circunstancias y relacionarlo con una caracteristica trivial como el genero es erroneo y un intento de desviar la atencion.

3. Sinceramente, me da igual tu graduado.

Yo al menos he sido algo mas breve...