Mi hermano es nazi y respondo preguntas.

PanzerGirl267

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Hace 5 años96

Ya vi que el post se convirtió en la típica pelea de zurditos contra "fascistas", aun asi dejame decirte que tu hermano no tiene ninguna idea del nacionalsocialismo por lo que comentás. Si de verdad fuera un NS negaría rotundamente el holocausto y leería libros de autores negacionistas, que diga que el holocausto le parece bien nada más demuestra que es un pibe que se quiere hacer el machote y quedar como políticamente incorrecto. Algún día madurará.

GameWC14491Hace 5 años97

@Wangtung 
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@GameWC ni siquiera eso que has dicho de que queremos siempre mas y mas es cierto, de hecho, el unico sistema hasta la fecha que nos ha obligado a ello es este.

@Tsugumi el camarada kropotkin te saluda [url]https://es.wikipedia.org/wiki/El_apoyo_mutuo[/url]en la naturaleza se da la competencia, y el apoyo mutuo, y si no me crees mira los organismos simbioticos. Darwin solo contaba la competencia, mi amigo el anarquista Kropotkin estudió tambien su contrapartida, los liberales la ignoran a posta porque tumba sus postulados.

[i]"Pero la sociedad, en la humanidad, de ningún modo se ha creado sobre el amor ni tampoco sobre la simpatía. Se ha creado sobre la conciencia -aunque sea instintiva- de la solidaridad humana y de la dependencia recíproca de los hombres. Se ha creado sobre el reconocimiento inconsciente semiconsciente de la fuerza que la práctica común de dependencia estrecha de la felicidad de cada individuo de la felicidad de todos, y sobre los sentimientos de justicia o de equidad, que obligan al individuo a considerar los derechos de cada uno de los otros como iguales a sus propios derechos".
[/i]
Si, el capitalismo es lo único que empuja al ser humano a querer más y más. Filosofía de preescolar.

Cacanao107

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Hace 5 años98

Si es tan nazi que se vaya a burbuja.info que eso está petado de nazis, aunque sinceramente tu hermano me parece subnormal, debe ser el típico niñato sin media hostia que por internet dice que es nazi pero luego en la vida real asiente educadamente cuando le hablan de progresismo

Saber78lor4711

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Hace 5 años99

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¿Que es peor?

¿La extrema izquierda o la extrema derecha?
La extrema derecha

LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
El comunismo se basa en la eliminación de los medios de producción privados. 
Para ello se basa en el materialismo histórico, que busca opresores y oprimidos como colectivos separados e delimitados.
Sin embargo la revolución no es suficiente para acabar con la clase ( que no es más que un invento de Marx y que no tiene tampoco gran apoyo empírico ); ya que la condición de oprimido y opresor es inherente en estos momentos a la condición humana. Es decir, el hombre que trabaja 12 horas al día en un taller por supervivencia no es un "oprimido" por la naturaleza sino que la línea que le separa de ser el "opresor" es el poder serlo, es decir, tener la posibilidad de explotar a otra gente. Por ello la Revolución Rusa no fue un milagro, ya que pese a que cambio la cultura, se allano el paso a nuevos opresores con nuevos pretextos a los que aludir para hacerlo.
Marx proponía que la Revolución no era solo acabar con el jefe, sino crear una consciencia del beneficio de no tener un jefe; y esto es algo muy dificil y que llevaría años de progreso y educación.

Por ello el libre mercado de Adam Smith, en el que "todo individuo es egoista" ha tenido tanto exito en el desarrollo humano, ya que a nivel global es así.
[color=blue]Psicología y filosofía barata fundamentada en el satanismo, que intenta explicar la conciencia humana definiendo un egoísmo natural a través de  principios especulativos... Hay tantos estudios que demuestran lo contrario.

Pero supongo que prefieres ignorarlos, de hecho, el propio Darwin define los principios de la psicología evolutiva, jamás definió un ser estancado en su ser e intrínseco cuya naturaleza lo limita, mandas toda su teoría a la mierda, pues al inferir que el comportamiento no evoluciona y se adapta, entonces sería imposible que los cambios evolutivos ocurran, como por ejemplo, los cambios de alimentación que nos llevaron a desarrollar nuestro cerebro. Marx reconoce aquello, jamás lo niega, y por eso mismo acepta que mientras no se cree conciencia de clase y se imponga un esta socialista, jamás se podrá llegar al comunismo real, nunca se ha hablado de que desde la revolución al comunismo exista solo un paso, pero que sea difícil no quiere decir que sea imposible como tratáis de implicar los seudocientíficos de derechas, el egoísmo no nace expontaniamente desde un gen que se activa cuando alcanzamos el poder, y sino, demuéstrame en qué parte de la cadena genética esto es posible, el materialismo dice sencillamente que la materia es la que nos limita, no los pensamientos, y mientras no se demuestre que estamos construidos para ser egoístas, sencillamente los capitalistas o anti marxistas no tenéis fundamentos científico, racionales, ni lógicos para inferir aquello. Es gracioso que luego habléis de pragmatismo, cuando vuestros argumentos son empíricos y subjetivos, vamos, dogmas de toda la vida (Usar un móvil no te ayuda a saber como funciona). 

El egoísmo se trata es un efecto secundario de la cultura capitalista, como toda especia, adaptamos nuestro comportamiento a las condiciones en las que nos desarrollamos, por lo tanto un trabajador explotado se puede volver explotador no porque la mecánica del poder así funcione, sino, que sencillamente esa es la cultura que ha formado parte de su crecimiento, cuando existía la esclavitud, un esclavo podía comprar su libertad, y muchas veces se volvía esclavista o trabajaba para el sistema que lo oprimió, pero eso no quiere decir que la esclavitud es inherente a nuestra naturaleza y en cuando podemos lo hacemos.

En una sociedad socialista más igualitaria es mucho más difícil que exista el egoísmo, el que aún quede, será solo un remanente del capitalismo en extinción. Evidentemente, esto no se pude lograr a corto plazo, y de hecho, la efectividad de cualquier sistema siempre ha llevado un cambio duradero, no es como si la democracia hubiese nacido ayer, llevó cientos de años implementarla desde la Grecia antigua hasta nuestra época contemporánea, varias sociedades fallaron en sus intentos por implementarla, hasta que al final es el modelo más común, el hecho de que la URSS cayese (que por cierto lo hizo cuando introdujo el libre mercado) no indica nada.

Por otro lado, mucha de la retórica que manifestáis en contra de los grandes líderes de la revolución, son sencillamente mentiras creadas por imperios capitalistas para mantener la idea falaz y vacía de que el egoísmo es natural y humano.[/color]
En primer lugar te diré que no deberías adoptar esa postura agraviante en los debates. No creo que con el párrafo que escribí puedas sonsacar ideas tan férreas sobre mi postura.

Por lo demás, creo que me estas dando la razón. En ningún momento he hablado de naturaleza humana, sino que afirmo que la situación social actual  ( a nivel global ) basa sus principios en un, al menos, egoismo parcial. No dudo que esto pueda cambiar con métodos como instruir en conciencia de clase o cualquier otro método; pero si que dudo que esto sea fácil o incluso viable ahora mismo ( los mayores poderes mundiales conspirarían contra estas iniciativas como ya se ha visto en todo el siglo XIX y XX ).

No soy ni capitalista ni anti-marxista y no soy ningún colectivo para que me trates de vosotros ( soy un individuo ); así que creo que las conversaciones tendrían muchas más rentabilidad si se omitieran este tipo de juicios de valor.

Como final, añado que la condición humana inicial es de supervivencia, y por fuerza esta condición requiere del egoismo. Evidentemente, esta condición puede evolucionar y ha evolucionado de muy distintas maneras a lo largo de la historia ( desde el "socialismo tribal" hasta las actuales "social-democracias" pasando por el despotismo, el contrato social, etc... ) pero negar las teorías liberales ( Adam Smith, las oferta y la demanda de Marshall, Keynes o Friedman ) y menospreciar su importancia teórica es caer en la necedad; al igual que lo sería despreciar la obra de Marx solo por  ser un liberal convencido.
[color=blue]Es que ahí está el problema macho, Marx jamás dijo que fuese fácil o inmediato. Al contrario de lo que creen los anarquistas, liberarse de la opresión es un proceso continuo y complejo.[/color]

Saber78lor4711

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Hace 5 años100

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¿Que es peor?

¿La extrema izquierda o la extrema derecha?
La extrema derecha

LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
Tu dirás que tomo ejemplos mediocres. Pero yo puedo decir que los comunistas se autojustifican/curan en salud diciendo que su sistema nunca se ha puesto en marcha realmente. Yo puedo decir que mi bicicleta va más rápida que un Lamborghini y negarme a ponerla en movimiento para demostrarlo.
[color=blue]EL comunismo es científico, tus delirios no, muchas teorías que fueron ciertas y aceptadas hoy en día tardaron siglos en ponerse en práctica, tu argumento es tan básico, como aquellos que decían que el hombre jamás llegaría a la luna.[/color]
Muy bien tío. Tienes un pedazo de teoría inaplicable. Enhorabuena si te sirve de algo
[color=green]>Inaplicable.[/color]
[color=green]>Muh communist doesn't work.[/color]

[color=blue]Una vez más hablando desde tus delirios y deseos personales, ninguna prueba o argumento de que el modelo comunista sea inaplicable o yerra, solo tu propaganda de adoctrinamiento señalando como "dictadores" a cualquiera que se oponga a tu modelo divino de seudolibertad.

Esto es como si las compañías de motores hubiesen saboteado cada experimento de los hermanos wright para demostrar que su máquina voladora es "inviable" y su teoría inaplicable, y aunque luego hagan volar un prototipo por una hora, su campaña de difamación ha creado tanta desconfianza en la población que luego no se tome su trabajo en serio. No sé porque la derecha aburrís tanto, a ver si vais renovando los argumentos.[/color]

El modelo es inaplicable por la propia naturaleza humana. El capitalismo predomina en el mundo porque va inherente al querer más y más. Yo no lo comparto al 100% pero es así.

El comunismo fracasa por su propio peso. No necesita nada más
[color=blue]Lee un poco de evolucionismo Darwiniano, o los postulados del biólogo Bernhard Frank y no vengas con tu seudociencía liberalista basada en filosofía anacrónica, especulativa, sin fundamentos y de corte religioso o teológico, en en el siglo en el que estamos, no cuela:

"Los instintos no están absolutamente fijados sino que interactúan con el ambiente. Fuerzas inconscientes juegan un enorme papel en influenciar nuestra conducta."
Charles Darwin.[/color]
EDITADO EL 09-11-2018 / 20:30 (EDITADO 1 VEZ)

GameWC14491Hace 5 años101

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LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
Tu dirás que tomo ejemplos mediocres. Pero yo puedo decir que los comunistas se autojustifican/curan en salud diciendo que su sistema nunca se ha puesto en marcha realmente. Yo puedo decir que mi bicicleta va más rápida que un Lamborghini y negarme a ponerla en movimiento para demostrarlo.
[color=blue]EL comunismo es científico, tus delirios no, muchas teorías que fueron ciertas y aceptadas hoy en día tardaron siglos en ponerse en práctica, tu argumento es tan básico, como aquellos que decían que el hombre jamás llegaría a la luna.[/color]
Muy bien tío. Tienes un pedazo de teoría inaplicable. Enhorabuena si te sirve de algo
[color=green]>Inaplicable.[/color]
[color=green]>Muh communist doesn't work.[/color]

[color=blue]Una vez más hablando desde tus delirios y deseos personales, ninguna prueba o argumento de que el modelo comunista sea inaplicable o yerra, solo tu propaganda de adoctrinamiento señalando como "dictadores" a cualquiera que se oponga a tu modelo divino de seudolibertad.

Esto es como si las compañías de motores hubiesen saboteado cada experimento de los hermanos wright para demostrar que su máquina voladora es "inviable" y su teoría inaplicable, y aunque luego hagan volar un prototipo por una hora, su campaña de difamación ha creado tanta desconfianza en la población que luego no se tome su trabajo en serio. No sé porque la derecha aburrís tanto, a ver si vais renovando los argumentos.[/color]

El modelo es inaplicable por la propia naturaleza humana. El capitalismo predomina en el mundo porque va inherente al querer más y más. Yo no lo comparto al 100% pero es así.

El comunismo fracasa por su propio peso. No necesita nada más
[color=blue]Lee un poco de evolucionismo Darwiniano, o los postulados del biólogo Bernhard Frank y no vengas con tu seudociencía liberalista basada en filosofía anacrónica, especulativa, sin fundamentos y de corte religioso o teológico, en en el siglo en el que estamos, no cuela:

"Los instintos no están absolutamente fijados sino que interactúan con el ambiente. Fuerzas inconscientes juegan un enorme papel en influenciar nuestra conducta."
Charles Darwin.[/color]
 Claro que sí. Un sistema que se basa en que los de arriba compartan con el resto, sí.

Saber78lor4711

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¿La extrema izquierda o la extrema derecha?
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LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
Tu dirás que tomo ejemplos mediocres. Pero yo puedo decir que los comunistas se autojustifican/curan en salud diciendo que su sistema nunca se ha puesto en marcha realmente. Yo puedo decir que mi bicicleta va más rápida que un Lamborghini y negarme a ponerla en movimiento para demostrarlo.
[color=blue]EL comunismo es científico, tus delirios no, muchas teorías que fueron ciertas y aceptadas hoy en día tardaron siglos en ponerse en práctica, tu argumento es tan básico, como aquellos que decían que el hombre jamás llegaría a la luna.[/color]
Muy bien tío. Tienes un pedazo de teoría inaplicable. Enhorabuena si te sirve de algo
[color=green]>Inaplicable.[/color]
[color=green]>Muh communist doesn't work.[/color]

[color=blue]Una vez más hablando desde tus delirios y deseos personales, ninguna prueba o argumento de que el modelo comunista sea inaplicable o yerra, solo tu propaganda de adoctrinamiento señalando como "dictadores" a cualquiera que se oponga a tu modelo divino de seudolibertad.

Esto es como si las compañías de motores hubiesen saboteado cada experimento de los hermanos wright para demostrar que su máquina voladora es "inviable" y su teoría inaplicable, y aunque luego hagan volar un prototipo por una hora, su campaña de difamación ha creado tanta desconfianza en la población que luego no se tome su trabajo en serio. No sé porque la derecha aburrís tanto, a ver si vais renovando los argumentos.[/color]

El modelo es inaplicable por la propia naturaleza humana. El capitalismo predomina en el mundo porque va inherente al querer más y más. Yo no lo comparto al 100% pero es así.

El comunismo fracasa por su propio peso. No necesita nada más
[color=blue]Lee un poco de evolucionismo Darwiniano, o los postulados del biólogo Bernhard Frank y no vengas con tu seudociencía liberalista basada en filosofía anacrónica, especulativa, sin fundamentos y de corte religioso o teológico, en en el siglo en el que estamos, no cuela:

"Los instintos no están absolutamente fijados sino que interactúan con el ambiente. Fuerzas inconscientes juegan un enorme papel en influenciar nuestra conducta."
Charles Darwin.[/color]
 Claro que sí. Un sistema que se basa en que los de arriba compartan con el resto, sí.
[color=blue]Bueno, veo que ya se te han acabado los chorri argumentos manidos y redundantes, por lo que has descendido el nivel hasta el ridículo máximo, denotando un desconocimiento total sobre la teoría marxista. No perderé más tiempo hablando con un normie liberalista/capitalista, un niñato que va de facha edgy... Sencillamente no tienes ni idea, no me asombra que además tengas gustos de mierda y seas de Microsoft.[/color]

EDITADO EL 10-11-2018 / 05:23 (EDITADO 1 VEZ)

GameWC14491Hace 5 años103

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¿La extrema izquierda o la extrema derecha?
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LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
Tu dirás que tomo ejemplos mediocres. Pero yo puedo decir que los comunistas se autojustifican/curan en salud diciendo que su sistema nunca se ha puesto en marcha realmente. Yo puedo decir que mi bicicleta va más rápida que un Lamborghini y negarme a ponerla en movimiento para demostrarlo.
[color=blue]EL comunismo es científico, tus delirios no, muchas teorías que fueron ciertas y aceptadas hoy en día tardaron siglos en ponerse en práctica, tu argumento es tan básico, como aquellos que decían que el hombre jamás llegaría a la luna.[/color]
Muy bien tío. Tienes un pedazo de teoría inaplicable. Enhorabuena si te sirve de algo
[color=green]>Inaplicable.[/color]
[color=green]>Muh communist doesn't work.[/color]

[color=blue]Una vez más hablando desde tus delirios y deseos personales, ninguna prueba o argumento de que el modelo comunista sea inaplicable o yerra, solo tu propaganda de adoctrinamiento señalando como "dictadores" a cualquiera que se oponga a tu modelo divino de seudolibertad.

Esto es como si las compañías de motores hubiesen saboteado cada experimento de los hermanos wright para demostrar que su máquina voladora es "inviable" y su teoría inaplicable, y aunque luego hagan volar un prototipo por una hora, su campaña de difamación ha creado tanta desconfianza en la población que luego no se tome su trabajo en serio. No sé porque la derecha aburrís tanto, a ver si vais renovando los argumentos.[/color]

El modelo es inaplicable por la propia naturaleza humana. El capitalismo predomina en el mundo porque va inherente al querer más y más. Yo no lo comparto al 100% pero es así.

El comunismo fracasa por su propio peso. No necesita nada más
[color=blue]Lee un poco de evolucionismo Darwiniano, o los postulados del biólogo Bernhard Frank y no vengas con tu seudociencía liberalista basada en filosofía anacrónica, especulativa, sin fundamentos y de corte religioso o teológico, en en el siglo en el que estamos, no cuela:

"Los instintos no están absolutamente fijados sino que interactúan con el ambiente. Fuerzas inconscientes juegan un enorme papel en influenciar nuestra conducta."
Charles Darwin.[/color]
 Claro que sí. Un sistema que se basa en que los de arriba compartan con el resto, sí.
[color=blue]Bueno, veo que ya se te han acabado los chorri argumentos manidos y redundantes, por lo que has descendido el nivel hasta el ridículo máximo, denotando un desconocimiento total sobre la teoría marxista. No perderé más tiempo hablando con un normie liberalista/capitalista, un niñato que va de facha edgy... Sencillamente no tienes ni idea, no me asombra que además tengas gustos de mierda y seas de Microsoft.[/color]

 creo que la única persona que está haciendo el ridículo aquí eres tú. A ignorados

Moltbe1869Hace 5 años104

@PanzerGirl 
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Ya vi que el post se convirtió en la típica pelea de zurditos contra "fascistas", aun asi dejame decirte que tu hermano no tiene ninguna idea del nacionalsocialismo por lo que comentás. Si de verdad fuera un NS negaría rotundamente el holocausto y leería libros de autores negacionistas, que diga que el holocausto le parece bien nada más demuestra que es un pibe que se quiere hacer el machote y quedar como políticamente incorrecto. Algún día madurará.
El negacionismo viene después de que Alemania perdiera la guerra, en un intento de justificar lo ocurrido. Varios autores y testigos que incluso fueron prisioneros, pero que no llegaron a campos de exterminio extrapolaron sus experiencias como si fuera algo general. Otras miles de pruebas automaticamente desmiente el asunto del negacionismo. No todos los nazis comparten el negacionismo, sino que comñarten el Holocausto y lo aplauden.

@Saber78lor 
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¿Que es peor?

¿La extrema izquierda o la extrema derecha?
La extrema derecha

LOS 2 primeros de izquierda. Pero la extrema derecha es la única mala. Error, son las 2 una mierda.
Qué es la extrema izquierda? Comulgar con el Marxismo? Muy bien, ahora te insto a que cojas el Manifiesto Comunista, el Capital o cualquier obra de Marx, Lenin o Engels en la que se hable de asesinar, matar o exterminar. La única violencia lícita según sus obras es la que puede ejercer en la revolución de un pueblo REALMENTE oprimido (trabajos forzados, terrorismo de Estado, inseguridad jurídica, esclavitud...). No creo en un sistema basado al 100% en el comunismo, no creo que todos los medios de producción deban pertenecer al Estado; pero si se critica al comunismo, que se le critique por lo que realmente es, no por lo que 4 subnormales hicieran. Ahora bien, qué es la extrema derecha? Un movimiento basado en la violencia, xenófobo y racista que diferencia los derechos de las personas en virtud de su procedencia. Muy arraigado a movimientos religiosos, fundamentalistas y dogmáticos. La extrema derecha implica valores muy alejados de la democracia e igualdad. La extrema izquierda, al menos comunismo, socialismo y anarquismo, no contiene valores antidemocráticos o que vayan contra el germen de la naturaleza humana. 

No mezcles términos. Que haya 4 gilipollas que se denominan extremaizquierda y antisistemas por reventar y quemar 4 papeleras no quiere decir que sean la extrema izquierda. No veo a Alberto Garzón o Julio Anguita quemando papeleras, más bien todo lo contrario.
Que los sistemas de "extremaizquierda" no parezcan a priori tan radicales como los de extrema derecha no implica que no lo sean.

Un sistema comunista/similar va a implicar que todos los seres humanos sean iguales (cosa imposible) y hará que los líderes tengan al resto secuestrados. Algo parecido a una sociedad medieval de nobleza y súbditos. 
La teoría esta chula, pero la práctica es inviable
[color=green]>Compara monarquía con comunismo en sus resultados.
>NO tiene ni puta idea de marxismo.[/color]

[color=blue]¿Y cuándo se ha puesto en práctica para medir sus resultados, bajo qué observaciones se desmitifica esta teoría, dónde esta tu contra teoría?. De hecho el propio Marx reconoce que un cambio social de cualquier tipo siempre traerá consecuencias más o menos violentas, dependiendo de cuan dura sea la transición, y guste o no, así se ha moldeado la historia, jamás ha existido un cambio pacífico. 

En fin, es gracioso leer la misma cantinela y argumentos idealistas de los capitalistas o liberalistas que para desmentir el comunismo tienen que tomar ejemplos mediocres y sin sentidos que hasta reinventan la historia con falacias de generalización absurdas basadas sobre supociciones que debemos tomar como verdades objetivas, es tan básico, que hasta es un chiste de los Simpsom...

Por otro lado las contradicciones del sistema económico actual sí que está provocando su destrucción, en cuanto las máquinas se encarguen de la producción adiós valor trabajo, adiós teoría del consumo, los mercados no tendrán ni proletariado que explota ni consumidores.[/color]
El comunismo se basa en la eliminación de los medios de producción privados. 
Para ello se basa en el materialismo histórico, que busca opresores y oprimidos como colectivos separados e delimitados.
Sin embargo la revolución no es suficiente para acabar con la clase ( que no es más que un invento de Marx y que no tiene tampoco gran apoyo empírico ); ya que la condición de oprimido y opresor es inherente en estos momentos a la condición humana. Es decir, el hombre que trabaja 12 horas al día en un taller por supervivencia no es un "oprimido" por la naturaleza sino que la línea que le separa de ser el "opresor" es el poder serlo, es decir, tener la posibilidad de explotar a otra gente. Por ello la Revolución Rusa no fue un milagro, ya que pese a que cambio la cultura, se allano el paso a nuevos opresores con nuevos pretextos a los que aludir para hacerlo.
Marx proponía que la Revolución no era solo acabar con el jefe, sino crear una consciencia del beneficio de no tener un jefe; y esto es algo muy dificil y que llevaría años de progreso y educación.

Por ello el libre mercado de Adam Smith, en el que "todo individuo es egoista" ha tenido tanto exito en el desarrollo humano, ya que a nivel global es así.
[color=blue]Psicología y filosofía barata fundamentada en el satanismo, que intenta explicar la conciencia humana definiendo un egoísmo natural a través de  principios especulativos... Hay tantos estudios que demuestran lo contrario.

Pero supongo que prefieres ignorarlos, de hecho, el propio Darwin define los principios de la psicología evolutiva, jamás definió un ser estancado en su ser e intrínseco cuya naturaleza lo limita, mandas toda su teoría a la mierda, pues al inferir que el comportamiento no evoluciona y se adapta, entonces sería imposible que los cambios evolutivos ocurran, como por ejemplo, los cambios de alimentación que nos llevaron a desarrollar nuestro cerebro. Marx reconoce aquello, jamás lo niega, y por eso mismo acepta que mientras no se cree conciencia de clase y se imponga un esta socialista, jamás se podrá llegar al comunismo real, nunca se ha hablado de que desde la revolución al comunismo exista solo un paso, pero que sea difícil no quiere decir que sea imposible como tratáis de implicar los seudocientíficos de derechas, el egoísmo no nace expontaniamente desde un gen que se activa cuando alcanzamos el poder, y sino, demuéstrame en qué parte de la cadena genética esto es posible, el materialismo dice sencillamente que la materia es la que nos limita, no los pensamientos, y mientras no se demuestre que estamos construidos para ser egoístas, sencillamente los capitalistas o anti marxistas no tenéis fundamentos científico, racionales, ni lógicos para inferir aquello. Es gracioso que luego habléis de pragmatismo, cuando vuestros argumentos son empíricos y subjetivos, vamos, dogmas de toda la vida (Usar un móvil no te ayuda a saber como funciona). 

El egoísmo se trata es un efecto secundario de la cultura capitalista, como toda especia, adaptamos nuestro comportamiento a las condiciones en las que nos desarrollamos, por lo tanto un trabajador explotado se puede volver explotador no porque la mecánica del poder así funcione, sino, que sencillamente esa es la cultura que ha formado parte de su crecimiento, cuando existía la esclavitud, un esclavo podía comprar su libertad, y muchas veces se volvía esclavista o trabajaba para el sistema que lo oprimió, pero eso no quiere decir que la esclavitud es inherente a nuestra naturaleza y en cuando podemos lo hacemos.

En una sociedad socialista más igualitaria es mucho más difícil que exista el egoísmo, el que aún quede, será solo un remanente del capitalismo en extinción. Evidentemente, esto no se pude lograr a corto plazo, y de hecho, la efectividad de cualquier sistema siempre ha llevado un cambio duradero, no es como si la democracia hubiese nacido ayer, llevó cientos de años implementarla desde la Grecia antigua hasta nuestra época contemporánea, varias sociedades fallaron en sus intentos por implementarla, hasta que al final es el modelo más común, el hecho de que la URSS cayese (que por cierto lo hizo cuando introdujo el libre mercado) no indica nada.

Por otro lado, mucha de la retórica que manifestáis en contra de los grandes líderes de la revolución, son sencillamente mentiras creadas por imperios capitalistas para mantener la idea falaz y vacía de que el egoísmo es natural y humano.[/color]
Llevo rato leyendote y como dices que los que no estan de acuerdo contigo estan contaminado por una etica y creencia neo-capitalista. Pero te justificas que el comunismo va ligado a la evolución del ser humano, poniendo ejemplos de Darwin, cuando parte de los postulados de Darwin estan mas que pasados, se aceptan pero han sido la mayoria trastocados.

Además, que decir que comunismo y evolución Darwiniana van de la mano, no pasa mas allá de pura creencia y ornamentación de una teoria, del prologo de algo, pero cientifico.... como que tiene poco.

El comunismo se fue al garete porque incluso la misma teoria tenia fallas enormes en sus postulados. Desde problemas en que tipo de sociedades surgirian, a los medios de producción, en la evolución de la economia, incluso en como se corpotaria la gente.

La introducción del Libre Mercado en la última etapa de la URSS fue el intento último de mantener y sacar a flote una economia que desde los 80 arrastraba ya serios problemas. Ya que en occidente no se conocian los "verdaderos datos de la URSS" hasta que se obtuvo acceso a sus archivos y se vio el panorama, es mas se creia que la economia del futuro era la URSS porque estaba en costante crecimiento y su tasa de paro era 0

Después de la caida de la URSS (Que se le denominaba a si misma "Socialismo Real") todos los paises de mentalidad comunista y que perseguian la utopia socialista tuvieron que hacer ciertos cambios económicos para poder corregir y evitar un hundimiento como la URSS, un ejemplo de esto fue China, donde liberalizó el mercado. 

Las teorias de Marx contenia errores, la economia planificada tiene serios problemas, el ser humano es un elemento lleno de matices, que incluso estando bien puede seguir siendo un cabronazo y seguir queriendo mas, y un largo etc.....

La Robotica no acabará con el Capitalismo, por supuesto habrá que hacer ajustes como ha estado haciendo el sistema siempre para dar nuevas respuestas, no es igual el capitalismo de la Venecia Renacentista, que el Capitalismo actual. Partes de los mismos prejuicios y miedos que los luditas temian ya que decian que las maquinas traerian el fin de la sociedad y no ocurrió.

La introducción de la maquina siempre ha servido para desligar al ser humano de unos trabajos y poderse dedicar a otra cosa, que tambien le ha conseguido sacar negocio. Se crearan nuevo tipos de trabajo y se potenciaran otros oficios, como todo lo relacionado con el I+D, la electronica, la mecanica....habrá mas youtubers y mas gente trabajando en lo relacionado con las artes y el ocio. ¿El problema? Es reciclar el segmento que se chupará la transición tecnologica. 

Aparte que se basa muchas de estas premisas en una sin  razon. Sino existe mercado, que es gente con dinero no habrá transición hacia la robotica, cuanto una población es mas pobre menos robots se pueden comprar. Al igual que si la población es pobre por la robtización, no podrá comprar productos a las fabricas por lo que no habrá inversión  en los medios de produción.

No creo que el  "capitalismo" caiga tendrá sus cambios para dar  nuevas respuestas y a seguir corriendo.
EDITADO EL 10-11-2018 / 12:26 (EDITADO 2 VECES)

Riscorojo894Hace 5 años105

@JimmyTrumpet 
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Es neonazi, tal cual. No lo lleva a la práctica, "solo" es su mentalidad.

Por lo que has contado con esto puede valer  ,y si no almenos te ries de el.

Shadowj500020546Hace 5 años106

@Wangtung Dos dudas en torno al zoroastrismo ¿No que tiraban mucho por el insesto? Digo, recuerdo ver documentales sobre los persas y la nobleza tenia muchas relaciones insestuosas.
Segundo ¿Los sasanidas no trataron de hacer una iglesia zoroastrica como la iglesia cristiana en Roma?

Wangtung17371Hace 5 años107

@Shadowj5000 En realidad en la antiguedad el incesto estaba bastante extendido, tambien podemos encontrar ejemplos en Roma o Grecia, casualmente segun me he estado informando (recientemente porque nunca me habia hecho la pregunta de si eran los zoroastristas incestuosos o no ) eso empezó a verse mal a raiz de las religiones actuales abrahamicas.

De los Sasanidas poco o nada se... lo que si se sobre la supervivencia del zoroastrismo es que todavia quedan en la India e Irak, y tienen prohibido el proselitismo religioso para no dar problemas a las otras 3 religiones. Lo cierto es que sus principios me parecen mas cuerdos que los del islam, el cristianismo y el judaismo juntos, es como si cada vez que fuese modificada esa religion la alejaran mas de la naturaleza y se fijaran mas en un Dios intangible.

Johnny-carvajal24338Hace 5 años108

Mejor eso a que te hubiese salido otaku

Wangtung17371Hace 5 años109

@Moltbe Pues yo tengo la certeza de que si no viajamos muy pronto a otros planetas este sistema va a colapsar en menos de un siglo. Lo peor es que vamos a seguir como lemmings hacia el precipicio escuchando los cantos de sirena, vamos a seguir en automatico hasta que "descubramos" que nos hemos cargado la biodiversidad y que ya es irreparable, y empezaremos a cuestionarnos cambios serios cuando ya sea tarde.

¿cuantas veces hemos pospuesto los tratados medioambientales? ¿porque crees que no se cumplen?

En cuanto al aunto ludita, en su momento tenian razones para preocuparse (se perdia mano de obra) pero los luditas que veremos en el futuro de continuar con este sistema van a tener aun mas razones para hacerlo si el beneficio que aporta la automatizacion solo queda en manos del dueño de la explotacion comercial.
EDITADO EL 14-11-2018 / 14:08 (EDITADO 1 VEZ)

Colmilloblanco10159Hace 5 años110

Ese eres tu, forocochero.

YungKuoo3Hace 5 años111

En mi clase hay un que es fascista y hace las mismas subnormalidades que tu hermano