Minosgrifo2172Hace 6 años112Es que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.
Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.
Sobre todo lo demás que dices, nanai. Eso no funciona así. Te he pedido alguna declaración de Tori afirmando que lo de Bardock es parte de su visión de la leyenda del super saiyano, y no me has ofrecido nada. Si un manga ofrece una nueva historia, tiene tanto de relleno como el anime.
Hasta la próxima.
Santiagovzc159Expulsado
Hace 6 años113Son goanda1 VOTO
--Agarselian--13683Hace 6 años114Bardock,Vegetto,kid buu,Broly,Beerus,Black Goku,Trunks del futuro,Gohan definitivo,Cooler y Janemba. Esos molarían mucho,pero faltarían bastantes,piccolo,Krillin,goten y trunks,muchos de super,de películas como el androide 13,slug,turles..ect.
Aldeano9991Hace 6 años115"Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly". Chico, lo que te estoy diciendo es que la película de Broly se estrenó el mismo año que la aparición de Buu en el manga. Y habla por ti en eso de que "no podemos dar la fecha exacta". Buu apareció por primera vez en 1993, tal y como señalan en Kanzeshuu. Encima, estas pasando por alto el hecho de que Toriyama no diseñaba a los personajes el día anterior al que salían en un capitulo. Obviamente había empezado con los bocetos de Buu como mínimo... al comienzo de la saga del propio Buu, como es obvio. O incluso antes. Pero bueno, ya que te has pegado la sobrada con lo de llamar a Barrio Sésamo, lo dejo aquí. No tengo ninguna intención de discutir con gente que piensa que que "la película de Broly fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell". Ains. Ale.@MinosgrifoMostrar citaEs que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.EDITADO EL 25-06-2017 / 18:35 (EDITADO 1 VEZ)
Dazon180Hace 6 años116Para gustos los colores, evidentemente@MinosgrifoMostrar citaEn mi opinión el único personaje que salvo de todo GT fue ''Baby'', incluso porque su historia al inicio tiene potencial por eso de la venganza de los ''Tsufur''. El resto para mí es totalmente olvidable...@DazonMostrar citaRildo es un deseo pero super 17 lo veo probable ya que aportaría mucho al gameplay y representa también GT. También falta ver las incorporaciones de Super, no descartaría ver a Black o Hit ahi.@MinosgrifoMostrar cita¿De verdad verías probable ver a personajes irrelevantes como Rildo o Super 17 en un juego que si salta con 20 personajes será récord para ese estudio? Muy poquito espacio para ''rellenos''.@DazonMostrar citaCambiaria los androides por Super 17,, ya que a nivel de mecánicas este seria el mejor por su nivel de pelea y que absorbe energía dandole una característica unica, no se si apareciera vegetto o Gogeta y de Broly espero si este adentro porque siempre es divertido jugar con el. Un deseo mío seria que metieran a Rildo de GT, seria el primer juego de lucha de DB que lo pusieran
--Agarselian--13683Hace 6 años117Pues el normalillo pelo azul le saca mil vueltas al super vegeta que en sí esa transformación no sirve para nada,hasta el mismo Vegeta lo dice xd.@SrChizitoMostrar citaOjalá metan un 95% DBZ y lo restante de la chiquillada de Super, porque prefiero un imponente Super Vegeta al normalillo de cabello azul por ejemplo.
Vinaroz1675Hace 6 años118Tendrás que llamar a Barrio Sésamo para que nos lo explique mejor a todos porque no nos queda claro...no sabía que justo al acabar la película de Broly, el señor Toriyama en el vater cagando, al caerle el mojón en la taza, se la imaginara rosa y le diera en ese preciso momento la inspiración para crear a Buu......Buu llevaba en la mente del artista mucho tiempo antes de la aparición de la película de Broly...bocetos y esas cosas...no sé si me entiendes ¿llamó a Espinete para te lo explique? Nunca sabremos nadie que creó antes si Broly o Buu, el huevo o la gallina, porque no estábamos en su estudio cuando los dibujó y mucho menos en su mente, y que un personaje saliera antes a la palestra que otro es muy diferente a decir cual ideó antes o después, haz un esfuerzo para entenderlo, sé que puedes.@MinosgrifoMostrar citaEs que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.
Ovejaelectrica10285Expulsado
Hace 6 años119@Minosgrifo Ostias es verdad. Me acabobde acordar. El padre de goku y El líder del planeta Vegeta no? Pero Broly de donde salió?EDITADO EL 25-06-2017 / 18:52 (EDITADO 2 VECES)
HOA73904Hace 6 años1207 VOTOSTe has quedado a gusto para ganar los votillos de los haters de Super ¿Eh? Encima soltando mentiras. Pero te entiendo, debe de ser bastante difícil como Dragon Ball Super te manda a la cueva cada semana. No debería contestarte porque sé de que palo vas, pero te contesto por la desinformación que vas diciendo por ahí. Para empezar, personajes de Super están más que confirmados, porque la forma Golden de Freezer aunque se viera en la película tiene mayor presencia en Dragon Ball Super y dudo MUCHO que no metan a Black con el SSJ Rose, porque es una máquina de popularidad, van a meter personajes populares, como han hecho casi SIEMPRE en todos los juegos de Dragon Ball. C-16 no estuvo ni en el primer Xenoverse, así que yo no lo esperaría aquí, van a estar la Androide 18 casi seguro y 17 tengo incluso dudas, supongo que estará viendo que ha vuelto a aparecer en Super. Dicho esto, no se puede DESINFORMAR a la gente, Toriyama elabora un guión principal que va tanto para Toei Animation como para Toyotaro y sabe perfectamente lo que hace. La historia principal canónica es 100 % suya, otra cosa es que Toyotaro y Toei metan su propio relleno para añadir más detalles. Toriyama supervisa ambas cosas pero deja libres a los creativos siempre que no toquen su guión principal. Relleno del Anime: Kaioken Blue. Relleno Manga: SSJ2 Black. Ambas tienen relleno pero todas siguen la misma línea principal de Toriyama. No hay ninguno más fiel ni más canon que el otro, lo canónico es lo que sale en ambas partes, si sale en ambas partes significa que estaba en el guión de Toriyama o que él ha dicho que eso tiene que salir sí o sí. Y después clamas a que se está cargando Dragon Ball, sueltas un discurso de [b]populismo barato[/b] para generar votos por los haters. ¿Sabías que Dragon Ball llevaba 18 años muerta, no? ¿Que pese a su popularidad y calidad era de los únicos animes que no seguian activos? One Piece ha seguido activo y Naruto también; pero tu te quejas de que Dragon Ball siga adelante y vuelva a alcanzar OTRA VEZ la popularidad mundial que tenía antes. Te va a tocar tragar amigo, el éxito de Super es innegable y por mucho que a ti no te guste, a la gran mayoría que amamos Dragon Ball nos encanta ver a Goku y compañía otra vez en pie de guerra y esperamos que por muchos años. A diferencia de vosotros, entendemos que Dragon Ball tenga que lidiar diariamente con haters pues es el precio de su éxito y popularidad. Venga amigo, fuerte ¿Eh? Fuerte.@StellarFictionMostrar citaDragon Ball Super es basura infecta, espero que metan los menores personajes posibles de SUPER. El toriyama no sabe ni lo que hace, supervisa el anime y supervisa el manga, ninguna de las dos creaciones es 100% suya, [b][u]el anime supuestamente es la vision mas fiel de lo que el quiere de Super ya que dijo que es lo que mas supervisaria mientras a Toyotaro (el que hace el manga) le dejaria mas libertad para que haga lo que quiera[/u].[/b] pero al final las dos cosas son malas. Se esta cargando su mundo , quien lo diria, los fans que crecieron con dragon ball , criticando y odiando super con razon, fuera de japon es muy odiado super, en Japon no, porque en japon se tragan lo que sea, ya sabes "poder patriótico" , pero todo el respeto y cariño que habia ganado dragon ball fuera de Japon, haciendo de dragon ball algo universal, ahora se ha ganado el odio , es triste lo que ha pasado con Dragon Ball. Ojala pongan a C16
Minosgrifo2172Hace 6 años121Decir 1993 y dejarlo en el aire, no es dar fecha exacta. Broly tenemos información del estreno de la película, que como bien dices los diseños no están listos de la noche a la mañana, por lo tanto esas fechas son a más tardar (es decir después de eso no se crearon sino antes). Mismo año pero no tenemos más que eso, por último. Y si respondes en plan chulo ''patinas que da gusto'', no esperes tampoco halagos.@AldeanoMostrar cita"Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly". Chico, lo que te estoy diciendo es que la película de Broly se estrenó el mismo año que la aparición de Buu en el manga. Y habla por ti en eso de que "no podemos dar la fecha exacta". Buu apareció por primera vez en 1993, tal y como señalan en Kanzeshuu. Encima, estas pasando por alto el hecho de que Toriyama no diseñaba a los personajes el día anterior al que salían en un capitulo. Obviamente había empezado con los bocetos de Buu como mínimo... al comienzo de la saga del propio Buu, como es obvio. O incluso antes. Pero bueno, ya que te has pegado la sobrada con lo de llamar a Barrio Sésamo, lo dejo aquí. No tengo ninguna intención de discutir con gente que piensa que que "la película de Broly fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell". Ains. Ale.@MinosgrifoMostrar citaEs que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.
Javitxu-boqueron655Hace 6 años122Metan guerreras a ver si las jugonas se pillan este juego que hay unas cuantas: Chichi versión torneo,Zanya,Videl,Pan y las 4 saiyas conocidas: la del equipo de Bardock,Gine madre de goku y sobre todo las 2 recientes supersaiyas Coulifla y su amiga Brolyna. Por descontado C-18 claro
Naruto1817764Hace 6 años123Espero que metan muchos luchadores y escenarios incluidos los de super, espero ver un juego completo en cuanto a personajes y que tengan sus diferencias a nivel jugable
Minosgrifo2172Hace 6 años124Entonces lo mismo aplícalo para todo, si te preguntan Freezer fue ideado antes que Cell por ejemplo, le dices no. Porque el que el uno salte primero a la escena mediática, no significa que Toriyama no tenía escondidos por ahí, un boceto con una cola con aguijón o unas alas de cucaracha para su próximo villano. Aplicarás lo mismo del nadie sabe nada, todo se remite a los bocetos y a la mente de Toriyama, los años de debut en el manga o las películas poco importan ya.@VinarozMostrar citaTendrás que llamar a Barrio Sésamo para que nos lo explique mejor a todos porque no nos queda claro...no sabía que justo al acabar la película de Broly, el señor Toriyama en el vater cagando, al caerle el mojón en la taza, se la imaginara rosa y le diera en ese preciso momento la inspiración para crear a Buu......Buu llevaba en la mente del artista mucho tiempo antes de la aparición de la película de Broly...bocetos y esas cosas...no sé si me entiendes ¿llamó a Espinete para te lo explique? Nunca sabremos nadie que creó antes si Broly o Buu, el huevo o la gallina, porque no estábamos en su estudio cuando los dibujó y mucho menos en su mente, y que un personaje saliera antes a la palestra que otro es muy diferente a decir cual ideó antes o después, haz un esfuerzo para entenderlo, sé que puedes.@MinosgrifoMostrar citaEs que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.EDITADO EL 25-06-2017 / 19:04 (EDITADO 1 VEZ)
StellarFiction143Hace 6 años125Mensaje eliminado por moderación.(Comentario ofensivo)
Vinaroz1675Hace 6 años126Exactamente eso quiero decir, ni más ni menos.@MinosgrifoMostrar citaEntonces lo mismo aplícalo para todo, si te preguntan Freezer fue ideado antes que Cell por ejemplo, le dices no. Porque el que el uno salte primero a la escena mediática, no significa que Toriyama no tenía escondidos por ahí, un boceto con una cola con aguijón o unas alas de cucaracha para su próximo villano. Aplicarás lo mismo del nadie sabe nada, todo se remite a los bocetos y a la mente de Toriyama, los años de debut en el manga o las películas poco importan ya.@VinarozMostrar citaTendrás que llamar a Barrio Sésamo para que nos lo explique mejor a todos porque no nos queda claro...no sabía que justo al acabar la película de Broly, el señor Toriyama en el vater cagando, al caerle el mojón en la taza, se la imaginara rosa y le diera en ese preciso momento la inspiración para crear a Buu......Buu llevaba en la mente del artista mucho tiempo antes de la aparición de la película de Broly...bocetos y esas cosas...no sé si me entiendes ¿llamó a Espinete para te lo explique? Nunca sabremos nadie que creó antes si Broly o Buu, el huevo o la gallina, porque no estábamos en su estudio cuando los dibujó y mucho menos en su mente, y que un personaje saliera antes a la palestra que otro es muy diferente a decir cual ideó antes o después, haz un esfuerzo para entenderlo, sé que puedes.@MinosgrifoMostrar citaEs que precisamente porque no hay manga de Broly, es que asumo que ni bien lo crearon lo llevaron a la pantalla (sólo hubo que pensar el diseño porque el argumento de una película de DBZ era el tópico de siempre) Y Patino lo mismo que tú, porque al final ni tú ni yo podemos dar fecha exacta. Lo que es seguro es que Broly fue ideado antes que Buu, por el sencillo motivo de que la aparición de Buu en el manga ocurre luego de la película estrenada de Broly, ¿esto lo entiendes o llamo a los de Barrio Sésamo?@AldeanoMostrar citaEs antes de Mr. Buu en el anime, que no en el manga. Y vamos, que Tori no diseñó a Buu el día anterior a su aparición en el manga. Dices que la película de Broly "fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell", y ahí patinas que da gusto. Le película transcurre entre los 10 días antes de la lucha contra Cell (y es un sin sentido), pero eso no quiere decir que fuese ideada cuando Tori dibujaba esos capítulos, claro .@MinosgrifoMostrar cita93 exacto, y eso es antes de Buu en su primera versión, el gordo.@AldeanoMostrar citaBardock existe desde la saga de Namek... en el propio manga:@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.Me gustaría saber de donde sacas que el manga de Bardock esté supervisado por Tori. Lo mismo con el especial de 2008, que mencionas como canon. No lo es, por mucho que gusten de meter al hermano de Vegeta en Super. Y ahora sí, he dicho que me conocía la cantinela y no me ha fallado. Lo dejo. Hasta luego.@JoxemyMostrar citaToriyama nunca ha dicho nada de manera publica que es y lo que no es canon dentro de Dragon Ball, lo que lo canoniza es el manga, ni mas ni menos. El episodio de Bardock tiene manga y es supervisado por Toriyama, repito, si no te gusta vale, que para ti no tiene sentido, vale, que lo rechazas, vale...PERO ES CANON.@AldeanoMostrar citaLa historia de Gohan y Trunks del futuro si que sale en el manga, de la mano del propio Toriyama. De ahí que haya dicho que los especiales de televisión, tanto de Bardock (que aparece en el manga, aunque sea en una viñeta) como la del futuro alternativo aportan a lo ya visto en el manga y que por ello son parte de la trama oficial:@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Pues como todo lo que salió despues de Freezer que es donde tuvo que acabar y no hacer de la serie una repeticion constante de ''viene otro mas fuerte, nosotros nos volvemos mas fuertes y lo matamos'', asi toda la puta serie. Dragon Ball tuvo que quedarse en la primera (Dragon Ball vaya) hasta la saga de Freezer, bomba atomica a eso que mencionas...y casi todo Z.@VinarozMostrar citaAl siguiente "contenido"...... -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. ...no hay que echarle azúcar, hay que echarle un par de bombas atómicas encima y que implosionen entre ellas y hacer como si todo "eso" nunca hubiera existido.@JoxemyMostrar citaA ver si te enteras, en el manga y en el anime se toma como oficial todo aquello que aparece plasmado en manga, da igual que se presente en la Jump Festa o en la casa de Paquirrin. En el momento que Akira Toriyama acepta la aparicion de esa historia en manga, es el momento que EL hace oficial la entrada a la continuidad. En el manga (es decir, la continuidad real) entra lo que Toriyama decida, y si está en manga es porque Toriyama lo acepta como tal, da igual que lo haya dibujado otro, que lo haya escrito otro o lo haya guionizado otro, está en el manga, es oficial, PUNTO. Lo unico canon a dia de hoy es: -La batalla final -El episodio de Bardock -Dragon Ball -Dragon Ball Z -Gohan y Trunks un futuro diferente (no tiene manga pero si son mencionados los acontecimientos en el mismo y tiene repercusion en la continuidad) -Especial de 2008 -La Batalla de los Dioses -Resurrección de Freezer -Dragon Ball Super. Esta es la continuidad oficial, si te gusta bien y si no, le echas azucar.@AldeanoMostrar cita¿Alguna fuente donde Toriyama diga que la historia de Bardock sea esa? El manga ni siquiera se publicó en la Shonen Jump, por favor. Se estrenó en la V-Jump. Super también se estrena ahí, muy canon todo... hasta que te dicen que el anime también es canon porque Tori trabaja en el guion como asesor. Y resulta que el manga y el anime de Super se pisan entre ellos. Ya. La historia de Bardock SSJ es relleno. El manga de Dragon Ball, con guion y dibujo de Toriyama publicado en la Shonen Jump desde 1984 hasta 1995 es lo único que importa, junto a las OVAs de Bardock y Trunks del futuro que amplían lo ya mostrado en el manga. No hay más. Y como ya me conozco la cantinela, lo dejo aquí. No me apetece estar discutiendo si una obra en la que Tori no fue ni dibujante ni guionista es o no canon.@JoxemyMostrar citaEl manga es aceptado por Toriyama como parte oficial de la continuidad (por eso tiene manga, si no, se habria quedado en OVA unicamente como pasa con Broly). Asi que de relleno nada, eso es OFICIAL dentro del canon porque así lo ha querido Akira Toriyama.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Bien, has dejado las cosas claras. No te interesa y lo entiendo, pero eso no significa que las 13 películas tengan sentido y las nuevas no.@MinosgrifoMostrar citaSí sí, 13 películas oficiales + dos especiales de televisión. Punto, hasta ahí se acabó Z. Lo de Dragon Ball (su primera parte) fuera de sus episodios de la serie, creo que habían en total 4 películas. Eso es todo lo que yo reconozco a nombre de Dragon Ball, el resto no me interesa.@AldeanoMostrar citaLas "13 películas oficiales" (lo dices como si no existieran películas de Dragon Ball... o como si la peli de Bardock SSJ, la Batalla de los Dioses o Resurreccion de Freezer no fuesen "oficiales") tampoco tienen sentido. A mi me gusta verlas, porque los diseños de la mayoría de los villanos se salen y la animación es bastante mejor que en el anime, que no soy capaz de verlo teniendo todos los tomos del manga. Pero no tienen sentido.@MinosgrifoMostrar citaPues eso de las películas nuevas, por muy Toriyama que las haya hecho para mí no tienen puto sentido. Dragon Ball Z para mí terminó en 1996 con su último episodio emitido y sus 13 películas oficiales. El resto de GT, Super y películas improvisadas se las pueden meter donde les quepa a los de Toei@AldeanoMostrar citaSi claro, y vemos en la chusta-peli de Bardock SSJ que la "leyenda" del Super Saiyano viene por el propio padre de Goku, al viajar al pasado y vencer a Chilled transformado en SSJ da pie a esa leyenda. Y es un Super Saiyan normal y corriente. Lo único canon es el manga, punto y final. Todo lo demás es relleno.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.El manga de Bardock SSJ no es de Toriyama, ni siquiera es el guionista. Es tan relleno como el propio Broly.@JoxemyMostrar citaPara que un personaje sea canonico primero: A) Debe aparecer en el manga (no aparece) B) Debe ser mencionado y tener influencia en la linea principal de la serie (ni es mencionado ni tiene influencia) C) Debe ser creado por el creador original (es creado por TOEI ANIMATION). A nivel oficial, el Saiyan legendario es Bardock, que tras despues de la batalla con Freezer y la destruccion del planeta Vegeta, este cae en un agujero de gusano transportandolo 10.000 años en el pasado. En la pelea contra un antepasado de Freezer se convierte en Super Saiyan y lo derrota, haciendo que el antepasado de Freezer les diga a sus camaradas que avisen a la familia que tengan cuidado con los saiyans de pelo rubio. A partir de ahí y con el paso de los años se gesta la leyenda del Saiyan Legendario y todo esto, SI aparece en manga, SI es creacion de Akira Toriyama y SI influye en la linea principal de la serie.@Griffter92stMostrar cita@Aldeano No es importante como tal ni aporta nada a la trama pero si ocupa un puesto en el universo de Dragon Ball. Como ya dije , antes de Goku Super Saiyan en Namek , Vegeta y Freezer mencionaban un Super Saiyan Legendario que aparecia cada 10.000 años. Ese era el paple de Goku al principio pero al seguir con la trama y aparecer mas sagas ese titulo se le puso a Broly. Si esa profecia se menciona en el manga/anime y se cumple con Broly , este personaje entonces es canonico.Hombre, la película de Broly se estrenó cuando ya había empezado la saga de Buu... en el manga y quizá hasta en el anime. Edito: exacto. La primera película de Broly se estrenó en 1993, año en el que ya veíamos a Gohan ligando con Videl en el anime. Veríamos a Buu un año más tarde... pero claro, en el manga ya llevaba un buen rato pululando por la tierra.@MinosgrifoMostrar cita¿Pero qué te has fumado? Broly aparece en una película que vio la luz allá por el 92, cuando Buu no estaba ni en los sueños de Toriyama (fue ideada en los 10 días antes del torneo de Cell) Y el especial de Bardock se estrena en medio de la saga de Freezer, por lo tanto qué me estás contando@OvejaelectricaMostrar citaYo es que creo que todo lo que continuó después de Bu fue estirar el "condón" de la serie demasiado. Por eso parieron cosas tan raras como Broly y Bardock. Pero bueno, también entiendo que guste a ciertas generaciones que no vieron la serie allá por el 87. Y tampoco molesta para nada nono dos personajes de más. Cuantos más mejor. El juego tiene una pinta tremenda. Parece mentira que a mis años aún me siga llamando la atención y le tenga ganas. Mola.@BloodsugargamemaMostrar citaBardock ya es cannon en todo caso .@OvejaelectricaMostrar citaBroly y Bardock fueron un insulto para la saga y al propio Toriyama. La mayor falta de genio creativo que recuerdo en un anime. Por lo demás, se me ocurren muchos nombres para incluir obligatoriamente pero casi ninguno está en la lista del artículo.
Minosgrifo2172Hace 6 años1271 VOTOAparte de ponerte en posición genuflexa para adorar a "Toyotaro" y esa manga de incompetentes detrás de Super, no veo ningún otro trasfondo en tu comentario. Goku Black una máquina de popularidad, básicamente porque a ti te sale de las narices jajajajajaja. Y efectivamente, Dragón Ball llevaba casi 20 años muerto, porque como toda cosa buena, tiene que llegar a su fin. Y ese final, fue por la puerta grande, con una batalla épica ante Kid Buu (al menos lo que se dijo oficial en su día). Yo supongo que a gente como tú le gustará ver Dragón Ball en un futuro como el Pokémon de turno, cada temporada una saga nueva (con estilo de peleas más vistas que el teveo), pero comprenderás que a otra gran parte de seguidores no nos hace ni gracia.@HOA7Mostrar citaTe has quedado a gusto para ganar los votillos de los haters de Super ¿Eh? Encima soltando mentiras. Pero te entiendo, debe de ser bastante difícil como Dragon Ball Super te manda a la cueva cada semana. No debería contestarte porque sé de que palo vas, pero te contesto por la desinformación que vas diciendo por ahí. Para empezar, personajes de Super están más que confirmados, porque la forma Golden de Freezer aunque se viera en la película tiene mayor presencia en Dragon Ball Super y dudo MUCHO que no metan a Black con el SSJ Rose, porque es una máquina de popularidad, van a meter personajes populares, como han hecho casi SIEMPRE en todos los juegos de Dragon Ball. C-16 no estuvo ni en el primer Xenoverse, así que yo no lo esperaría aquí, van a estar la Androide 18 casi seguro y 17 tengo incluso dudas, supongo que estará viendo que ha vuelto a aparecer en Super. Dicho esto, no se puede DESINFORMAR a la gente, Toriyama elabora un guión principal que va tanto para Toei Animation como para Toyotaro y sabe perfectamente lo que hace. La historia principal canónica es 100 % suya, otra cosa es que Toyotaro y Toei metan su propio relleno para añadir más detalles. Toriyama supervisa ambas cosas pero deja libres a los creativos siempre que no toquen su guión principal. Relleno del Anime: Kaioken Blue. Relleno Manga: SSJ2 Black. Ambas tienen relleno pero todas siguen la misma línea principal de Toriyama. No hay ninguno más fiel ni más canon que el otro, lo canónico es lo que sale en ambas partes, si sale en ambas partes significa que estaba en el guión de Toriyama o que él ha dicho que eso tiene que salir sí o sí. Y después clamas a que se está cargando Dragon Ball, sueltas un discurso de [b]populismo barato[/b] para generar votos por los haters. ¿Sabías que Dragon Ball llevaba 18 años muerta, no? ¿Que pese a su popularidad y calidad era de los únicos animes que no seguian activos? One Piece ha seguido activo y Naruto también; pero tu te quejas de que Dragon Ball siga adelante y vuelva a alcanzar OTRA VEZ la popularidad mundial que tenía antes. Te va a tocar tragar amigo, el éxito de Super es innegable y por mucho que a ti no te guste, a la gran mayoría que amamos Dragon Ball nos encanta ver a Goku y compañía otra vez en pie de guerra y esperamos que por muchos años. A diferencia de vosotros, entendemos que Dragon Ball tenga que lidiar diariamente con haters pues es el precio de su éxito y popularidad. Venga amigo, fuerte ¿Eh? Fuerte.@StellarFictionMostrar citaDragon Ball Super es basura infecta, espero que metan los menores personajes posibles de SUPER. El toriyama no sabe ni lo que hace, supervisa el anime y supervisa el manga, ninguna de las dos creaciones es 100% suya, [b][u]el anime supuestamente es la vision mas fiel de lo que el quiere de Super ya que dijo que es lo que mas supervisaria mientras a Toyotaro (el que hace el manga) le dejaria mas libertad para que haga lo que quiera[/u].[/b] pero al final las dos cosas son malas. Se esta cargando su mundo , quien lo diria, los fans que crecieron con dragon ball , criticando y odiando super con razon, fuera de japon es muy odiado super, en Japon no, porque en japon se tragan lo que sea, ya sabes "poder patriótico" , pero todo el respeto y cariño que habia ganado dragon ball fuera de Japon, haciendo de dragon ball algo universal, ahora se ha ganado el odio , es triste lo que ha pasado con Dragon Ball. Ojala pongan a C16EDITADO EL 25-06-2017 / 19:47 (EDITADO 1 VEZ)
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Foros > Comentarios de artículos > 10 luchadores que no pueden faltar - Dragon Ball Fighter ZHay 229 respuestas en 10 luchadores que no pueden faltar - Dragon Ball Fighter Z, del foro de Comentarios de artículos. Último comentario hace 6 años.
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