DREAMER3608326Hace 7 años736[url]https://www.3djuegos.com/noticias-ver/168500/playstation-4-se-actualiza-el-9-de-marzo-con-el-firmware-4/[/url]@VICTOR-MRMostrar citaSon rumores.Lo que si esta confirmado es que maňana llega el firmware 4.5, que aňade a la ps4 pro el bost mode.Sorprende que no se diga nada al respecto.
Relaxing-cup3035Hace 7 años737@DelorianMostrar cita(punto suspensivo. punto suspensivo. punto suspensivo.) Por Nier Automata quería comprar un PS4... Había decidido cambiar a Sony sólo por ese Videojuego, pero con esta noticia, decidí no comprar un producto más de esta corporación... La empresa que aprendió a hacer lo que le da la gana con "su gente"... ED: Y voy a jugar Nier Automata... Para eso está la PC...
Relaxing-cup3035Hace 7 años738Cómo si se fueran a comprar la Scorpio esa millones y millones de personas...@SergiosotoMostrar citaY todo para frenar las proximas ventas de scorpio, despues del engaño de la pro les tenia que dar verguenza
Relaxing-cup3035Hace 7 años7391 VOTOThe Witcher 3 ya se ve "peor" en una GTX 980 que Horizon Zero Dawn en PS4-PRO. Poder ver esta calidad gráfica en una consola de 250 pavos provoca escozores bastante curiosos en la autoproclamada "master race"...@CelsoMostrar citay the witcher 3 se ve muy bien en este PC@Relaxing-cupMostrar cita"...[b][i]PS4 gráfica desfasadísima...[/i][/b]"@RadensMostrar cita¿Pero tu que hablas animal? Menudo ignorante estás hecho. ¿Gráficas de 800 euros para superar a una PS4 pro? Si no tienes ni idea de PC's y de precios no hables. Con una gráfica de 170 € actualmente puedes jugar a juegos como Battlefield ONE a MAX Specs en Full HD con framerate fijo y pegándole 30 patadas a la versión de BFone de PS4 pro o xbox. Por 150 euros más de lo que costó la PS4 normal de salida tienes un PC que le pasa la mano por la cara a la PS4 Pro en TODOS los juegos, con la ventaja de los cientos de juegos online que solo están disponibles en PC y que, te durará muchos años si actualizas la gráfica al final de la generación. Por favor, vete a youtube y mirate videos comparando las versiones de juegos de PC con PS4 pro, te piensas que estás jugando en un ferrari y la PS4 comparando con un PC gama media no es más que un hyundai coupé. Vete a jugar al ARK en PS4 y llora un rato después de compararlo a un PC. ¿Qué gráficas te piensas que llevan las PS4? ¿GTX1080? A ver si despiertas, que tu PS4 y PS4 One llevan gráficas desfasadisimas!! cualquier gráfica apestosa de la actualidad te mejora por encima de una PS4. Además, me hace gracia que comentes que por "250 €" tienes una consola 5 años sin tener que actualizarla. ¿A caso costaba 250€ la PS4 cuando salio a la venta? A caso costó 250 € la PS4 Pro cuando salio? No digas tonterías. El que ha pagado la PS4 a este precio lleva jugando 1 año con ella máximo, y ya está caducada prácticamente, sino mira juegos como el FF que se cae a trozos con una PS4 normal. Lo mismo con Horizon zero dawn.@Gamer--25Mostrar cita@Isma82 Es más, necesitas comprar una gráfica de unos 800 euros para que sea algo más potente que una ps4 pro por ejemplo y puedas disfrutar de los videojuegos nuevos en ultra durante 1 añito máximo o añó y medio porque cada meses piden más requisitos y nuevas tarjetas graficas salen a la venta. Con una consola por 250 euros te garantiza jugar durante 5 o 6 años en calidad media una generación entera. Con ese pc de 800 euros lo que pasaria seria lo siguiente. Primer año todo en ultra, segundo año en alto y tercer año ya bajaria a medio. Eso a mi si que me parece una estafa. Ya tuve un pc potente hace años y no vuelvo a ser pc gaming ni pagándome, porque todo se desfasa más rápido y todo sale mucho más caro excepto el online que no es de pago. Ha se me olvidaba, la calidad de los exclusivos que salen en consola ya que son de altísimo preosupuesto la mayoria son más caros que los que suelen hacer para pc excepto star citizen y poco más. Y de echo por ejemplo en el top 10 de mejores juegos de la historia por mayor puntuación la mayoria son exclusivos de consola, multis muy pocos hay."...[b][i]PS4 gráfica desfasadísima...[/i][/b]"
lo que no quita que esté desfasadísimoEDITADO EL 09-03-2017 / 03:12 (EDITADO 1 VEZ)
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Relaxing-cup3035Hace 7 años740No te importan las consolas. Disfrutas sólo de los "exclusivos" de PC; pero aquí estás, en un hilo de noticias de consola, y de Playstation...¡Muy lógico todo , oyga!@VasilioyaitzkiyMostrar citaCivilizations,lol,dota,total war,hots,csgo,starcraft,etc Y es cosa de gustos para mi las consolas ni me importan ni tienen relevancia por la simple razón de existir online de pago y de no existir ni mods Ni esta maravilla@Agg8877Mostrar citaY por favor, quedate en tu PC para call of dutys, overwatch, age of empire y juegos de este estilo y deja de llorar pidiendo juegos que saldran en consolas, para mi el pc es basura para jugar y lo he intentado .... ademas que exclusivo de pc se le mide a uno de consola, hasta ahora ni por asomo, asi que vete a tu cueva que ya cansan los pceros con su majaderia de creerse la reina iluminada@CsghoMostrar citaMenos mal que volví al PC, de donde nunca debí haber salido. Lo que se habla de los 60FPS es muy cierto, tengo consola y pc, cuando juego en PC a 60fps y paso al rato a jugar en consola, es muy notorio el cambio de FPS, realmente se nota, lo digo por que lo he comprobado con el mismo juego en ambas plataformas y la diferencia se nota.... Que atrasada esta esta generación.
Y si no puedo jugar esto no me llamara en absoluto una consola y como yo muchos al igual que tu con tus exclusivos
Y lo de exclusivos es algo subjetivo referente a gustos y en pc predominan los multiplataforma los indies y los juegos online (estos últimos por ser los que mas horas de juegos dan)
Celso22679Hace 7 años7413 VOTOSHorizon Zero Dawn se verá mejor cuando tenga unas físicas del agua en condiciones, hierba que se mueva y aplaste al andar sobre ella en lugar de traspasarla, ciudades o poblados tan grandes como los de The Witcher 3 repletos de NPCs (que están recortadísimos en la versión de consola), también físicas del pelo realistas en el prota y los animales (hairworks) etc@Relaxing-cupMostrar citaThe Witcher 3 ya se ve "peor" en una GTX 980 que Horizon Zero Dawn en PS4-PRO. Poder ver esta calidad gráfica en una consola de 250 pavos provoca escozores bastante curiosos en la autoproclamada "master race"...@CelsoMostrar citay the witcher 3 se ve muy bien en este PC@Relaxing-cupMostrar cita"...[b][i]PS4 gráfica desfasadísima...[/i][/b]"@RadensMostrar cita¿Pero tu que hablas animal? Menudo ignorante estás hecho. ¿Gráficas de 800 euros para superar a una PS4 pro? Si no tienes ni idea de PC's y de precios no hables. Con una gráfica de 170 € actualmente puedes jugar a juegos como Battlefield ONE a MAX Specs en Full HD con framerate fijo y pegándole 30 patadas a la versión de BFone de PS4 pro o xbox. Por 150 euros más de lo que costó la PS4 normal de salida tienes un PC que le pasa la mano por la cara a la PS4 Pro en TODOS los juegos, con la ventaja de los cientos de juegos online que solo están disponibles en PC y que, te durará muchos años si actualizas la gráfica al final de la generación. Por favor, vete a youtube y mirate videos comparando las versiones de juegos de PC con PS4 pro, te piensas que estás jugando en un ferrari y la PS4 comparando con un PC gama media no es más que un hyundai coupé. Vete a jugar al ARK en PS4 y llora un rato después de compararlo a un PC. ¿Qué gráficas te piensas que llevan las PS4? ¿GTX1080? A ver si despiertas, que tu PS4 y PS4 One llevan gráficas desfasadisimas!! cualquier gráfica apestosa de la actualidad te mejora por encima de una PS4. Además, me hace gracia que comentes que por "250 €" tienes una consola 5 años sin tener que actualizarla. ¿A caso costaba 250€ la PS4 cuando salio a la venta? A caso costó 250 € la PS4 Pro cuando salio? No digas tonterías. El que ha pagado la PS4 a este precio lleva jugando 1 año con ella máximo, y ya está caducada prácticamente, sino mira juegos como el FF que se cae a trozos con una PS4 normal. Lo mismo con Horizon zero dawn.@Gamer--25Mostrar cita@Isma82 Es más, necesitas comprar una gráfica de unos 800 euros para que sea algo más potente que una ps4 pro por ejemplo y puedas disfrutar de los videojuegos nuevos en ultra durante 1 añito máximo o añó y medio porque cada meses piden más requisitos y nuevas tarjetas graficas salen a la venta. Con una consola por 250 euros te garantiza jugar durante 5 o 6 años en calidad media una generación entera. Con ese pc de 800 euros lo que pasaria seria lo siguiente. Primer año todo en ultra, segundo año en alto y tercer año ya bajaria a medio. Eso a mi si que me parece una estafa. Ya tuve un pc potente hace años y no vuelvo a ser pc gaming ni pagándome, porque todo se desfasa más rápido y todo sale mucho más caro excepto el online que no es de pago. Ha se me olvidaba, la calidad de los exclusivos que salen en consola ya que son de altísimo preosupuesto la mayoria son más caros que los que suelen hacer para pc excepto star citizen y poco más. Y de echo por ejemplo en el top 10 de mejores juegos de la historia por mayor puntuación la mayoria son exclusivos de consola, multis muy pocos hay.lo que no quita que esté desfasadísimoEDITADO EL 09-03-2017 / 03:27 (EDITADO 1 VEZ)
Relaxing-cup3035Hace 7 años7421 VOTOMientes, y lo sabes...La RX 470 no es superior a la RX 480 de PRO en nada salvo en "engine clock". En CU, streams, TMU, y ROP es inferior a PRO: RX 470:@Isma82Mostrar cita@Cuchufleto8 si claro, de segunda mano tambien puedes comprar piezas de pc. Por cierto una gpu mas potente que ps4 pro y nueva vale menos de 200 euros. Busca la Rx 470. [url]https://www.pccomponentes.com/sapphire-radeon-rx-470-oc-4gb-gddr5[/url] Por cierto la 480 de 4 GB de oferta 199. Esta es casi como scorpio. Y por 139 una gpu de 2.2 tflops muy superior a la ps4 vanilla.
Polaris 10 RX 480 , GCN 4.0 PS4-PRO:
No importa lo que rinda en FP32 una Rx470, es inferior al GCN 4.0 Polaria 10 de PRO en CU (36), TMU (144), streams (2304), y ROP (32).
Otra cosa: los 4.2 Tflops de PRO son su rendimiento teórico en relación a su "engine clock" base de 911 mhz; pero sabemos que la RX 480 es muy dúctil para forzarla a frecuencias superiores (hasta 1340 mhz en la OC Nitro). No hay nada que impida a SONY modificar la BIOS en juegos first-party para que PRO alcance 5 o 5.5 Tflops , sin que el aumento de TDP pueda ocasionar un deterioro del APU.Celso22679Hace 7 años743El engine clock lo es todo y aunque así fuese la PRO tiene un cuello de botella de tres pares con esa mierda de CPU y RAM compartida, ni de lejos va a rendir igual que un PC con su buen procesador y demás. Esto también se aplica a la Scorpio por supuesto.@Relaxing-cupMostrar citaMientes, y lo sabes...La RX 470 no es superior a la RX 480 de PRO en nada salvo en "engine clock". En CU, streams, TMU, y ROP es inferior a PRO: RX 470:@Isma82Mostrar cita@Cuchufleto8 si claro, de segunda mano tambien puedes comprar piezas de pc. Por cierto una gpu mas potente que ps4 pro y nueva vale menos de 200 euros. Busca la Rx 470. [url]https://www.pccomponentes.com/sapphire-radeon-rx-470-oc-4gb-gddr5[/url] Por cierto la 480 de 4 GB de oferta 199. Esta es casi como scorpio. Y por 139 una gpu de 2.2 tflops muy superior a la ps4 vanilla.EDITADO EL 09-03-2017 / 03:37 (EDITADO 2 VECES)
Relaxing-cup3035Hace 7 años744Físicas de agua...Recalcáis lo peor del juego, cuando el conjunto es un orgasmo tecnológico y audio visual. El agua es lo de menos hombre. Lo que ha conseguido Guerrilla a nivel técnico con su motor Decima es para aplaudir teniendo en cuenta las limitaciones de una consola que actualmente cuesta 250 pavos...@CelsoMostrar citaHorizon Zero Dawn se verá mejor cuando tenga unas físicas del agua en condiciones, hierba que se mueva y aplaste al andar sobre ella en lugar de traspasarla, ciudades o poblados tan grandes como los de The Witcher 3 repletos de NPCs (que están recortadísimos en la versión de consola), también físicas del pelo realistas en el prota y los animales (hairworks) etc@Relaxing-cupMostrar citaThe Witcher 3 ya se ve "peor" en una GTX 980 que Horizon Zero Dawn en PS4-PRO. Poder ver esta calidad gráfica en una consola de 250 pavos provoca escozores bastante curiosos en la autoproclamada "master race"...@CelsoMostrar citay the witcher 3 se ve muy bien en este PC@Relaxing-cupMostrar cita"...[b][i]PS4 gráfica desfasadísima...[/i][/b]"@RadensMostrar cita¿Pero tu que hablas animal? Menudo ignorante estás hecho. ¿Gráficas de 800 euros para superar a una PS4 pro? Si no tienes ni idea de PC's y de precios no hables. Con una gráfica de 170 € actualmente puedes jugar a juegos como Battlefield ONE a MAX Specs en Full HD con framerate fijo y pegándole 30 patadas a la versión de BFone de PS4 pro o xbox. Por 150 euros más de lo que costó la PS4 normal de salida tienes un PC que le pasa la mano por la cara a la PS4 Pro en TODOS los juegos, con la ventaja de los cientos de juegos online que solo están disponibles en PC y que, te durará muchos años si actualizas la gráfica al final de la generación. Por favor, vete a youtube y mirate videos comparando las versiones de juegos de PC con PS4 pro, te piensas que estás jugando en un ferrari y la PS4 comparando con un PC gama media no es más que un hyundai coupé. Vete a jugar al ARK en PS4 y llora un rato después de compararlo a un PC. ¿Qué gráficas te piensas que llevan las PS4? ¿GTX1080? A ver si despiertas, que tu PS4 y PS4 One llevan gráficas desfasadisimas!! cualquier gráfica apestosa de la actualidad te mejora por encima de una PS4. Además, me hace gracia que comentes que por "250 €" tienes una consola 5 años sin tener que actualizarla. ¿A caso costaba 250€ la PS4 cuando salio a la venta? A caso costó 250 € la PS4 Pro cuando salio? No digas tonterías. El que ha pagado la PS4 a este precio lleva jugando 1 año con ella máximo, y ya está caducada prácticamente, sino mira juegos como el FF que se cae a trozos con una PS4 normal. Lo mismo con Horizon zero dawn.@Gamer--25Mostrar cita@Isma82 Es más, necesitas comprar una gráfica de unos 800 euros para que sea algo más potente que una ps4 pro por ejemplo y puedas disfrutar de los videojuegos nuevos en ultra durante 1 añito máximo o añó y medio porque cada meses piden más requisitos y nuevas tarjetas graficas salen a la venta. Con una consola por 250 euros te garantiza jugar durante 5 o 6 años en calidad media una generación entera. Con ese pc de 800 euros lo que pasaria seria lo siguiente. Primer año todo en ultra, segundo año en alto y tercer año ya bajaria a medio. Eso a mi si que me parece una estafa. Ya tuve un pc potente hace años y no vuelvo a ser pc gaming ni pagándome, porque todo se desfasa más rápido y todo sale mucho más caro excepto el online que no es de pago. Ha se me olvidaba, la calidad de los exclusivos que salen en consola ya que son de altísimo preosupuesto la mayoria son más caros que los que suelen hacer para pc excepto star citizen y poco más. Y de echo por ejemplo en el top 10 de mejores juegos de la historia por mayor puntuación la mayoria son exclusivos de consola, multis muy pocos hay.lo que no quita que esté desfasadísimoEDITADO EL 09-03-2017 / 03:56 (EDITADO 1 VEZ)
[spoiler="Introducing Decima"][url]https://www.guerrilla-games.com/read/decima[/url][/spoiler]
[spoiler="GPU Compute for procedural placement of flora & fauna"][url]https://www.guerrilla-games.com/read/gpu-based-procedural-placement-in-horizon-zero-dawn[/url][/spoiler]
[spoiler="Creating a (totally new) tools pipeline for Horizon Zero Dawn:"][url]https://www.guerrilla-games.com/read/creating-a-tools-pipeline-for-horizon-zero-dawn[/url][/spoiler]
[spoiler="Player traversal mechanics in the vast world of Horizon Zero Dawn:"][url]https://www.guerrilla-games.com/read/player-traversal-mechanics-in-the-vast-world-of-horizon-zero-dawn[/url][/spoiler]
Yo lo entiendo, cosas como estas tienen que escocer a muchos ensoberbecidos "master race"... Celso22679Hace 7 años7452 VOTOSNo, no es lo de menos, queda super cutre en un juego de mundo abierto a estas alturas, lo mismo con las físicas de la vegetación que salvo ciertos matorrales el resto ni se inmuta, así que lo dicho, tiene gráficos bonitos si pero tampoco es la octava maravilla como lo quieres pintar. Si al menos funcionase a 60fps entonces si me callo la boca, te diría que es un trabajo de optimización nunca visto para un hardware de 250 pavos y eso, pero por desgracia no es el caso.@Relaxing-cupMostrar citaFísicas de agua...Recalcáis lo peor del juego, cuando el conjunto es un orgasmo tecnológico y audio visual. El agua es lo de menos hombre. Lo que ha conseguido Guerrilla a nivel técnico con su motor Decima es para aplaudir teniendo en cuenta las limitaciones de una consola que actualmente cuesta 250 pavos...@CelsoMostrar citaHorizon Zero Dawn se verá mejor cuando tenga unas físicas del agua en condiciones, hierba que se mueva y aplaste al andar sobre ella en lugar de traspasarla, ciudades o poblados tan grandes como los de The Witcher 3 repletos de NPCs (que están recortadísimos en la versión de consola), también físicas del pelo realistas en el prota y los animales (hairworks) etc@Relaxing-cupMostrar citaThe Witcher 3 ya se ve "peor" en una GTX 980 que Horizon Zero Dawn en PS4-PRO. Poder ver esta calidad gráfica en una consola de 250 pavos provoca escozores bastante curiosos en la autoproclamada "master race"...@CelsoMostrar citay the witcher 3 se ve muy bien en este PC@Relaxing-cupMostrar cita"...[b][i]PS4 gráfica desfasadísima...[/i][/b]"@RadensMostrar cita¿Pero tu que hablas animal? Menudo ignorante estás hecho. ¿Gráficas de 800 euros para superar a una PS4 pro? Si no tienes ni idea de PC's y de precios no hables. Con una gráfica de 170 € actualmente puedes jugar a juegos como Battlefield ONE a MAX Specs en Full HD con framerate fijo y pegándole 30 patadas a la versión de BFone de PS4 pro o xbox. Por 150 euros más de lo que costó la PS4 normal de salida tienes un PC que le pasa la mano por la cara a la PS4 Pro en TODOS los juegos, con la ventaja de los cientos de juegos online que solo están disponibles en PC y que, te durará muchos años si actualizas la gráfica al final de la generación. Por favor, vete a youtube y mirate videos comparando las versiones de juegos de PC con PS4 pro, te piensas que estás jugando en un ferrari y la PS4 comparando con un PC gama media no es más que un hyundai coupé. Vete a jugar al ARK en PS4 y llora un rato después de compararlo a un PC. ¿Qué gráficas te piensas que llevan las PS4? ¿GTX1080? A ver si despiertas, que tu PS4 y PS4 One llevan gráficas desfasadisimas!! cualquier gráfica apestosa de la actualidad te mejora por encima de una PS4. Además, me hace gracia que comentes que por "250 €" tienes una consola 5 años sin tener que actualizarla. ¿A caso costaba 250€ la PS4 cuando salio a la venta? A caso costó 250 € la PS4 Pro cuando salio? No digas tonterías. El que ha pagado la PS4 a este precio lleva jugando 1 año con ella máximo, y ya está caducada prácticamente, sino mira juegos como el FF que se cae a trozos con una PS4 normal. Lo mismo con Horizon zero dawn.@Gamer--25Mostrar cita@Isma82 Es más, necesitas comprar una gráfica de unos 800 euros para que sea algo más potente que una ps4 pro por ejemplo y puedas disfrutar de los videojuegos nuevos en ultra durante 1 añito máximo o añó y medio porque cada meses piden más requisitos y nuevas tarjetas graficas salen a la venta. Con una consola por 250 euros te garantiza jugar durante 5 o 6 años en calidad media una generación entera. Con ese pc de 800 euros lo que pasaria seria lo siguiente. Primer año todo en ultra, segundo año en alto y tercer año ya bajaria a medio. Eso a mi si que me parece una estafa. Ya tuve un pc potente hace años y no vuelvo a ser pc gaming ni pagándome, porque todo se desfasa más rápido y todo sale mucho más caro excepto el online que no es de pago. Ha se me olvidaba, la calidad de los exclusivos que salen en consola ya que son de altísimo preosupuesto la mayoria son más caros que los que suelen hacer para pc excepto star citizen y poco más. Y de echo por ejemplo en el top 10 de mejores juegos de la historia por mayor puntuación la mayoria son exclusivos de consola, multis muy pocos hay.lo que no quita que esté desfasadísimoEDITADO EL 09-03-2017 / 10:18 (EDITADO 4 VECES)
Vasilioyaitzkiy985Hace 7 años746No no me gustan solo los exclusivos de pc me desagrada la exclusividad me parece que límita a los juegos sus usuarios y su crecimiento La exclusividad debería ser por términos de controles jugabilidad hardware o presupuesto Entre mas gente lo pueda jugar mejor. Por que no puedo ver una noticia referente al ámbito de los videojuegos si me gustan? Acaso si no me agrada o atraen las abejas es razón para ignorarlas si atacan a una persona? Puedo ver y entrar a una noticia que yo quiera leer o ver por desconocimiento o curiosidad El pregunto que exclusivos de pc se le miden a los de consola y respondi con unos simples juegos de estrategia y aclaro que en el pc predominan los juegos online y los multiplataforma .@Relaxing-cupMostrar citaNo te importan las consolas. Disfrutas sólo de los "exclusivos" de PC; pero aquí estás, en un hilo de noticias de consola, y de Playstation...¡Muy lógico todo , oyga!@VasilioyaitzkiyMostrar citaCivilizations,lol,dota,total war,hots,csgo,starcraft,etc Y es cosa de gustos para mi las consolas ni me importan ni tienen relevancia por la simple razón de existir online de pago y de no existir ni mods Ni esta maravilla@Agg8877Mostrar citaY por favor, quedate en tu PC para call of dutys, overwatch, age of empire y juegos de este estilo y deja de llorar pidiendo juegos que saldran en consolas, para mi el pc es basura para jugar y lo he intentado .... ademas que exclusivo de pc se le mide a uno de consola, hasta ahora ni por asomo, asi que vete a tu cueva que ya cansan los pceros con su majaderia de creerse la reina iluminada@CsghoMostrar citaMenos mal que volví al PC, de donde nunca debí haber salido. Lo que se habla de los 60FPS es muy cierto, tengo consola y pc, cuando juego en PC a 60fps y paso al rato a jugar en consola, es muy notorio el cambio de FPS, realmente se nota, lo digo por que lo he comprobado con el mismo juego en ambas plataformas y la diferencia se nota.... Que atrasada esta esta generación.
Meracle7621Hace 7 años747No solo he puesto de ejemplo el cine... pero no me leéis a cambio yo si porque soy educada y me leo todas las tonterías que soltáis. En resumen... y seré clara como siempre. 30 frames es tan bueno como 60 frames y 30 frames es tan malo como 60 frames... cada uno tiene su ventaja e inconveniente por tanto la existencia de ambas es la evolución lógica de la industria. 4k ahora mismo es un malgasto de dinero en los videojuegos... porque prácticamente no existen diferencias entre 4k y 1080p con la calidad gráfica actual y lo digo yo que tengo tele 4k con PS4pro. Es un absurdo que se os está metiendo en la cabeza porque carecéis de criterio/personalidad suficiente como para que no os vendan la moto y os hagan pagar por una diferencia minúscula. Yo tengo una tele 4k porque veo películas 4k y tengo una PS4pro no por el 4k o los 60frames si no porque ganaba 2 años mas de garantía con el plan renove. En resumen se de lo que hablo en cuanto a definición y a framerate parece que soy la mas enterada de aquí... porque vaya nivelito vuestros comentarios... estáis totalmente hipnotizados. 30frames es la mejor opción en una grandísima parte de los videojuegos y a la gente le encanta los 30frames... el problema es que aquí solo hay chulitos en este foro que van fardando de que yo mas... tu menos... y son los mas ignorantes. He sido clara? ves no me muerdo la lengua... no tengo problemas para decir lo que pienso realmente sobre la actual enfermedad de la industria del videojuego. Entre todos vosotros la estáis hundiendo...@PatataAtomicaMostrar citaHe leído el hilo y siento decirte que no tienes ni puñetera idea. Te iba a dar argumentos pero ya te los han explicado y parece que no te los lees. El día que te dejes de intentar auto-convencer te daras cuenta, de momento puedes seguir haciendo comparaciones absurdas con el cine. Tambien pudes hacer una encuesta de a cuantas Frames prefiere jugar la gente y veras lo equivocada que estas, quien defiende las 30 es en su mayoria personas que no pueden jugar a 60... Es como si vengo y te digo que el 4K es una mierda, que 1080 es mejor para muchas cosas.@MeracleMostrar citaEstás equivocado y punto final. No voy a debatir mas porque es perder el tiempo explicar algo lógico con alguien que solo le interesan los poroposos con poropopins para dar razón a su malgasto de dinero. Adiós caballero...@Luisen75Mostrar citaMademoiselle Meracle, Voy a contestarte por cortesía, ya que suelo hacerlo cuando se refieren a mí. Pero de antemano aviso que no quiero seguir con esto. Me temo que estás obcecada y estás comparando churras con merinas. Y por mucho que repitas una mentira no va a ser verdad. Puedes autoconvencerte tú, pero esa no es la realidad. Lo primero estás comparando cine (que básicamente es fotografía) con animación 3D y, como te expliqué en mi primer post (al que no hiciste caso) no es lo mismo y no puede funcionar igual. Pero vamos, si quieres seguir comparando con cine, comparemos. Es exactamente lo mismo que ver una peli a 24fps y una antigua a 18 o 20fps. Exactamente lo mismo se pensó cuando se pasó a la tasa actual. La gente lo veía raro comparado con los 18fps. Segundo, te he explicado cómo se crearon los videojuegos y por qué se mueven ahora a 30 cuando nunca antes había sucedido eso. Tampoco me has hecho caso. No voy a repetirme. Y para remate, decirte que los 30fps son una auténtica aberración visual. El paso lógico serían los 36fps. Pero como no hay televisores de 72hz, pues esta mierda es la que nos dan cuando el hardware no da para más. Vamos, que encina ni siquiera estás defendiendo la tasa correcta y lógica de fps. Como está claro que no trabajas en el sector o sabes al menos un poco del tema, te agradecería que no siguieras hablando de lo que desconoces, ya más por tí y la imagen que estás dando y que no te beneficia. No voy a seguir con esta tema porque, sinceramente, no creo que haya nadie tan obtuso en esta vida y empiezo a pensar que simplemente interpretas a un personaje para darte bombo en el foro, aparte de que estás siendo bastante maleducada y prepotente cuando, al menos yo, creo que te he tratado con mucha corrección en todos mis posts. Por tanto, me hubiera gustado que se me respondiese de la misma forma. Lo siento pero no pienso participar en este juego en el que descalificas a los demás para sentirte bien. Eso sí, no quiero terminar sin hacer mención al tema de los 4K que menciones. Mira por dónde que ayer mismo posteé algo sobre eso en otro hilo:@MeracleMostrar citaTe lo he explicado poniendo ejemplos de juegos que no funcionan bien a 60fps y ahora daré la razón por lo que no funciona... pero es tan obvio que me da rabia tener que explicarlo... no sabía que estabais tan absorbidos por la corriente populista. Los 60frames dan super fluidez a la imagen tanto que parece hasta irreal en muchos momentos... como si estuviese acelerado o fuera hasta todo mas falso. Sin embargo los 30fps dan una sensación de movimiento de película... los movimientos son fluidos pero con movimientos mas naturales al igual que la cámara que se mueve de forma mas cinematográfica y no como si estuviese gravado con cámara de vídeo. Por ello los juegos de terror o algunos de acción, aventura entre otros géneros se disfruta muchísimo mas a 30fps pues le da naturalidad a la imagen y es mas inmersivo que los 60fps. [spoiler="Spoiler"]@Luisen75Mostrar citaComo te prometí, he atendido a tu explicación. Pero me temo que lo que has hecho ha sido, solamente, expresar tus gustos personales los cuales respeto y, como te dije antes, puedo incluso compartirlos en determinadas ocasiones. Pero salvo esos gustos y algunos ejemplos, me temo que no me has explicado el por qué son mejores los 30 FPS. Te lo voy a poner más sencillo aún; podríamos decir que los videojuegos nacieron a 50 y 60 Hz. Las máquinas recreativas ya usaban esa tasa de refresco y sus gráficos se movían acordes a ella. Que las animaciones no estuvieses tan pulidas como ahora (pues no había memoria para tanto) no significa que se moviese todo más lento. Las consolas lo mismo. En Europa veíamos los juegos a 50fps porque nuestros televisores eran de 50 Hz. Y desde hace más de 20 años los monitores de los ordenadores ya tenían una tasa de refresco de 60 Hz. Los videojuegos nacieron a 50/60fps y así han sido hasta la aparición de los motores 3D, momento en el que, por problemas de hardware (ni más ni menos) tuvieron que bajarse a 30, que es la mitad de la tasa de refresco de los televisores modernos. Así que ahora te pregunto: si desde siempre hemos jugado mínimo a 50fps, ¿por qué ahora tratan de convencernos de que 30 es mejor? Deberíamos replantearnos quién "hidiotiza" a quién en realidad ¡Un saludo!@MeracleMostrar citaPuedes ser todo lo caballero que quieras... pero seré rotunda. Quien diga que 60frames es mejor siempre que 30frames es que le tienen comida la mente... si fuera mejor no habría millones y millones de personas que siguen prefiriendo para la mayoría de los juegos 30frames entre esas personas estoy yo que tengo los ovarios suficientes para decir algo tan impopular por estos lares de yo mas que tu y yo mucho mas que tu. Pero no es tan impopular cuando te alejas de los foros... y ves que a la gente no le gusta los 60frames en ciertos juegos. Los 30frames es visualmente mas atractivo que los 60frames en la mayoría de los videojuegos... jugar a The Last of Us a 60frames es la mayor mierda que te puedes imaginar... haciéndolo visualmente un juego sin terror, sin espectacularidad y al final parece una telenovela que echan las 4 por las tardes. Los 60frames son repugnantes en ciertos juegos y increíblemente buenos en otros juegos... como son de lucha por poner un ejemplo. Final Fantasy XIII a 60frames parece un juego arcade... si Killzone 2 fuese a 60frames sería básicamente injugable de lo mierdoso que sería la experiencia. Hace poco leí a uno decir... lo peor del nuevo RE son sus 60frames pierde toda la atmosfera y no le faltaba razón. Dejad de imponer lo que creéis mejor... únicamente porque tiene un valor numérico mayor! porque si seguís en esa tónica llegaréis un momento donde jugaréis a cámara lenta a 3000 frames. El futuro está en lo que hay ahora... elección entre 30 y 60 frames en consolas.@Luisen75Mostrar citaBueno, está claro que no has mostrado interés alguno en lo que he dicho. Como me considero un caballero y además de mente bastante abierta, te animo a que, por favor, me expliques tu afirmación sobre los fps. Pero con interés y educación, por favor. Te aseguro que yo si atenderé a tu explicación@MeracleMostrar citaYo seré mas corta... los 60frames no son mejores en todos los juegos y los 30frames no son lo mejor en todos los juegos. Fin del debate... pues no existe debate!! es mas a la inmensa mayoría de gamers les gusta mas jugar a 30frames que 60frames pero tranquilos que si seguís repitiendo lo mismo una otra vez los hidiotizareis a todos.@Luisen75Mostrar citaA ver zagala, relájate. Vayamos por partes como Jack el Destripador. Que te gusta jugar a 30fps no es problema. El problema es que defiendes algo sin conocimiento de ello. Expliquémoslo pues. Cuando tu ves una peli, esta se graba con una determinada velocidad de obturación, creando así un difuminado natural que nuestro cerebro usa perfectamente para rellenar los huecos que faltan. Por eso las pelis las vemos muy bien. Un juego en 3D renderiza imágenes perfectas, sin difuminado de ningún tipo. Esos huecos no los procesamos bien y de ahí que veamos las imágenes a trompicones. Para ver animaciones fluidas se necesitan, por tanto, más imágenes. De ahí que siempre, sin excepción, 60fps son mejor que 30fps. Ni más ni menos. Para corregir ese problema se usa desde tiempos ancestrales el llamado Motion Blur, algo con lo que Disney lleva trabajando desde que Franco era corneta. Lo que pasa es que ese sistema en un juego tiene que ir autogenerándose con cada frame y el resultado no suele ser tan bueno. Por tanto, los 30fps son tan buenos como el motion blur que los acompañe. Es así de simple. Pero técnicamente, como ves por lo que te he explicado, ahora mismo 60 FPS siempre serán mejor que 30. Insisto, nadie discute que te gusten visualmente. A mí también me parecen artísticos siempre y cuando el blur acompañe. Ahora, si vas a defenderlos hazlo al menos conociendo un poco cómo va el asunto. Qué menos. Un saludo@MeracleMostrar citaPues yo quiero jugar fluido..... vaya pamplinas decís algunos. 30fps es fluido... y 60frames es fluido... ya es cuestión de gusto si gusta mas 30fps para ciertos juegos o 60fps a ver cuando leñes os enteráis algunos!!! no existe el 60frames es mejor que el 30fps y quien diga lo contrario no tiene ni idea de nada. Así que no acepto contestación ni burla de nadie sobre lo que acabo de escribir... porque de verdad paso de la ignorancia y la falta de personalidad.@AshkatsuMostrar citaNo sé si pediría el 4k, pero mínimo los 60, jugar un juego fluido es mejor q a 30@MeracleMostrar citaSi tiene que llegar que sea en 2020 y no en 2018 que es una fecha estúpida y sin sentido para el futuro de los videojuegos... que prisa hay? que sale Scorpio? pues que salga y se choque nuevamente contra la pared... quienes la van a comprar son los sibaritas que no saben de videojuegos ni consolas ni políticas correctas. Me parecería fatal que Sony cayera en la trampa... y los 10 teraflops se los pueden meter por las orejotas porque no me interesan nada hasta mínimo 2020. Si hacen eso... que se olviden de mi como consumidora de Sony! yo no quiero generaciones cortas y que esto se convierta en un PC que precisamente por culpa de los peceros tenemos consoleros hidiotizados con H que solo quieren 4k que no sirven de nada y los puñeteros 60frames dichosos... de verdad vaya generación de gamers se está creando. Entre la aceleración de generación y el top 10 de ventas de videojuegos es para fliparlo.... vamos! la siguiente generación cuando durará 4 o 3 años? y otra vez a pagar 600 euros para tener la consola con todos sus aparatitos? y que avance habrá con tan pocos años de diferencia? de verdad vaya mierda.[/spoiler] Mira este vídeo a los frames máximos... El Hobbit fue de las primeras películas en tener 48fps y fue un fracaso estrepitoso en cuanto a la opinión de los que salían al cine diciendo que parecía una producción de bajo presupuesto o que la película iba a cámara rápida. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora en 24fps. Ahora te pondré un juego... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora a 30fps... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Se ve claramente como el primer vídeo se ve acelerado e incluso como falso... no te mete nada en un mundo oscuro! parece que estás en happylandia y te están gravando con cámara de vídeo. Sin embargo en el segundo vídeo que va a 30fps el juego se mueve mas natural... como si fuera una película y eso al final es mas inmersivo pues estás viendo una película de terror que es de lo que trata el juego. ND dijo que la inmensa mayoría de la gente prefería jugar a su título a 30fps y no soy la única que lo dice por este foro pues casi todos los que conozco aquí lo jugaron a 30fps porque decían que a 60fps no era nada inmersivo el juego y perdía completamente su esencia. Avanzar es saber dar opción a ambas... y dejarse de aumentar por aumentar porque mas significa mejor cuando no es así. Ya estoy harta de esa actitud prepotente de algunos porque se piensan mas listos cuando son mas tontos... y se limitan a ellos mismos en vez de querer cuanto mas opciones mejor. Estáis perdiendo la cabeza y os están engañando para que sigáis comprando esas tarjetas gráficas increíbles y que siempre queráis un paso mas allá para que gastéis y gastéis! y como no hay juego que utilice esa potencia os meten la ventaja de 4k 60frames o mas y eso es un engaña bobos!. Se están riendo de vosotros... y estamos perdiendo la oportunidad de que la siguiente generación de consolas si sea de verdad potente! pues lo que debe centrarse es a 1080p 30fps/60fps con gráficos mucho mas cercanos al nivel del cine y cuando se alcance el nivel del cine entonces hablamos de 4k... porque ahora mismo los 4k en videojuegos es una pijada mas que otra cosa! ya que casi ni se notan porque a los videojuegos les falta mas realismo para que los 4k hagan su función correctamente.Un saludo, mademoislleCita:Mostrar citaVayamos ahora al segundo punto, aquellos que dicen que no hay diferencia entre 1080p y 2160p. Lo peor no es que se mientan ellos, es que encima quieren convencernos a los demás. Para demostrar la diferencia, he tomado unas fotos con mi teléfono móvil, pues es la única forma de que se vea la realidad ya que un screenshot no serviría. Como sabéis, se pierde la referencia al escalarlos, ya sea con nuestro visor de imágenes o por photoshop. Sé que las imágenes no son exactas ni están a la misma distancia pero ruego sepáis disculparme, pues como digo fueron tomadas a mano con el móvil y no soy tan máquina como para clavarlas:
Como decía Forrest Gump, no tengo nada más que decir sobre esto.
Quien no vea diferencias es porque no quiere.
Celso22679Hace 7 años748Y cuál es la ventaja de los 30 frames? que muevas al personaje y que todo alrededor se emborrone y tire a trompicones? Porque yo no le veo ninguna.@MeracleMostrar citaNo solo he puesto de ejemplo el cine... pero no me leéis a cambio yo si porque soy educada y me leo todas las tonterías que soltáis. En resumen... y seré clara como siempre. 30 frames es tan bueno como 60 frames y 30 frames es tan malo como 60 frames... cada uno tiene su ventaja e inconveniente por tanto la existencia de ambas es la evolución lógica de la industria. 4k ahora mismo es un malgasto de dinero en los videojuegos... porque prácticamente no existen diferencias entre 4k y 1080p con la calidad gráfica actual y lo digo yo que tengo tele 4k con PS4pro. Es un absurdo que se os está metiendo en la cabeza porque carecéis de criterio/personalidad suficiente como para que no os vendan la moto y os hagan pagar por una diferencia minúscula. Yo tengo una tele 4k porque veo películas 4k y tengo una PS4pro no por el 4k o los 60frames si no porque ganaba 2 años mas de garantía con el plan renove. En resumen se de lo que hablo en cuanto a definición y a framerate parece que soy la mas enterada de aquí... porque vaya nivelito vuestros comentarios... estáis totalmente hipnotizados. 30frames es la mejor opción en una grandísima parte de los videojuegos y a la gente le encanta los 30frames... el problema es que aquí solo hay chulitos en este foro que van fardando de que yo mas... tu menos... y son los mas ignorantes. He sido clara? ves no me muerdo la lengua... no tengo problemas para decir lo que pienso realmente sobre la actual enfermedad de la industria del videojuego. Entre todos vosotros la estáis hundiendo...@PatataAtomicaMostrar citaHe leído el hilo y siento decirte que no tienes ni puñetera idea. Te iba a dar argumentos pero ya te los han explicado y parece que no te los lees. El día que te dejes de intentar auto-convencer te daras cuenta, de momento puedes seguir haciendo comparaciones absurdas con el cine. Tambien pudes hacer una encuesta de a cuantas Frames prefiere jugar la gente y veras lo equivocada que estas, quien defiende las 30 es en su mayoria personas que no pueden jugar a 60... Es como si vengo y te digo que el 4K es una mierda, que 1080 es mejor para muchas cosas.@MeracleMostrar citaEstás equivocado y punto final. No voy a debatir mas porque es perder el tiempo explicar algo lógico con alguien que solo le interesan los poroposos con poropopins para dar razón a su malgasto de dinero. Adiós caballero...@Luisen75Mostrar citaMademoiselle Meracle, Voy a contestarte por cortesía, ya que suelo hacerlo cuando se refieren a mí. Pero de antemano aviso que no quiero seguir con esto. Me temo que estás obcecada y estás comparando churras con merinas. Y por mucho que repitas una mentira no va a ser verdad. Puedes autoconvencerte tú, pero esa no es la realidad. Lo primero estás comparando cine (que básicamente es fotografía) con animación 3D y, como te expliqué en mi primer post (al que no hiciste caso) no es lo mismo y no puede funcionar igual. Pero vamos, si quieres seguir comparando con cine, comparemos. Es exactamente lo mismo que ver una peli a 24fps y una antigua a 18 o 20fps. Exactamente lo mismo se pensó cuando se pasó a la tasa actual. La gente lo veía raro comparado con los 18fps. Segundo, te he explicado cómo se crearon los videojuegos y por qué se mueven ahora a 30 cuando nunca antes había sucedido eso. Tampoco me has hecho caso. No voy a repetirme. Y para remate, decirte que los 30fps son una auténtica aberración visual. El paso lógico serían los 36fps. Pero como no hay televisores de 72hz, pues esta mierda es la que nos dan cuando el hardware no da para más. Vamos, que encina ni siquiera estás defendiendo la tasa correcta y lógica de fps. Como está claro que no trabajas en el sector o sabes al menos un poco del tema, te agradecería que no siguieras hablando de lo que desconoces, ya más por tí y la imagen que estás dando y que no te beneficia. No voy a seguir con esta tema porque, sinceramente, no creo que haya nadie tan obtuso en esta vida y empiezo a pensar que simplemente interpretas a un personaje para darte bombo en el foro, aparte de que estás siendo bastante maleducada y prepotente cuando, al menos yo, creo que te he tratado con mucha corrección en todos mis posts. Por tanto, me hubiera gustado que se me respondiese de la misma forma. Lo siento pero no pienso participar en este juego en el que descalificas a los demás para sentirte bien. Eso sí, no quiero terminar sin hacer mención al tema de los 4K que menciones. Mira por dónde que ayer mismo posteé algo sobre eso en otro hilo:@MeracleMostrar citaTe lo he explicado poniendo ejemplos de juegos que no funcionan bien a 60fps y ahora daré la razón por lo que no funciona... pero es tan obvio que me da rabia tener que explicarlo... no sabía que estabais tan absorbidos por la corriente populista. Los 60frames dan super fluidez a la imagen tanto que parece hasta irreal en muchos momentos... como si estuviese acelerado o fuera hasta todo mas falso. Sin embargo los 30fps dan una sensación de movimiento de película... los movimientos son fluidos pero con movimientos mas naturales al igual que la cámara que se mueve de forma mas cinematográfica y no como si estuviese gravado con cámara de vídeo. Por ello los juegos de terror o algunos de acción, aventura entre otros géneros se disfruta muchísimo mas a 30fps pues le da naturalidad a la imagen y es mas inmersivo que los 60fps. [spoiler="Spoiler"]@Luisen75Mostrar citaComo te prometí, he atendido a tu explicación. Pero me temo que lo que has hecho ha sido, solamente, expresar tus gustos personales los cuales respeto y, como te dije antes, puedo incluso compartirlos en determinadas ocasiones. Pero salvo esos gustos y algunos ejemplos, me temo que no me has explicado el por qué son mejores los 30 FPS. Te lo voy a poner más sencillo aún; podríamos decir que los videojuegos nacieron a 50 y 60 Hz. Las máquinas recreativas ya usaban esa tasa de refresco y sus gráficos se movían acordes a ella. Que las animaciones no estuvieses tan pulidas como ahora (pues no había memoria para tanto) no significa que se moviese todo más lento. Las consolas lo mismo. En Europa veíamos los juegos a 50fps porque nuestros televisores eran de 50 Hz. Y desde hace más de 20 años los monitores de los ordenadores ya tenían una tasa de refresco de 60 Hz. Los videojuegos nacieron a 50/60fps y así han sido hasta la aparición de los motores 3D, momento en el que, por problemas de hardware (ni más ni menos) tuvieron que bajarse a 30, que es la mitad de la tasa de refresco de los televisores modernos. Así que ahora te pregunto: si desde siempre hemos jugado mínimo a 50fps, ¿por qué ahora tratan de convencernos de que 30 es mejor? Deberíamos replantearnos quién "hidiotiza" a quién en realidad ¡Un saludo!@MeracleMostrar citaPuedes ser todo lo caballero que quieras... pero seré rotunda. Quien diga que 60frames es mejor siempre que 30frames es que le tienen comida la mente... si fuera mejor no habría millones y millones de personas que siguen prefiriendo para la mayoría de los juegos 30frames entre esas personas estoy yo que tengo los ovarios suficientes para decir algo tan impopular por estos lares de yo mas que tu y yo mucho mas que tu. Pero no es tan impopular cuando te alejas de los foros... y ves que a la gente no le gusta los 60frames en ciertos juegos. Los 30frames es visualmente mas atractivo que los 60frames en la mayoría de los videojuegos... jugar a The Last of Us a 60frames es la mayor mierda que te puedes imaginar... haciéndolo visualmente un juego sin terror, sin espectacularidad y al final parece una telenovela que echan las 4 por las tardes. Los 60frames son repugnantes en ciertos juegos y increíblemente buenos en otros juegos... como son de lucha por poner un ejemplo. Final Fantasy XIII a 60frames parece un juego arcade... si Killzone 2 fuese a 60frames sería básicamente injugable de lo mierdoso que sería la experiencia. Hace poco leí a uno decir... lo peor del nuevo RE son sus 60frames pierde toda la atmosfera y no le faltaba razón. Dejad de imponer lo que creéis mejor... únicamente porque tiene un valor numérico mayor! porque si seguís en esa tónica llegaréis un momento donde jugaréis a cámara lenta a 3000 frames. El futuro está en lo que hay ahora... elección entre 30 y 60 frames en consolas.@Luisen75Mostrar citaBueno, está claro que no has mostrado interés alguno en lo que he dicho. Como me considero un caballero y además de mente bastante abierta, te animo a que, por favor, me expliques tu afirmación sobre los fps. Pero con interés y educación, por favor. Te aseguro que yo si atenderé a tu explicación@MeracleMostrar citaYo seré mas corta... los 60frames no son mejores en todos los juegos y los 30frames no son lo mejor en todos los juegos. Fin del debate... pues no existe debate!! es mas a la inmensa mayoría de gamers les gusta mas jugar a 30frames que 60frames pero tranquilos que si seguís repitiendo lo mismo una otra vez los hidiotizareis a todos.@Luisen75Mostrar citaA ver zagala, relájate. Vayamos por partes como Jack el Destripador. Que te gusta jugar a 30fps no es problema. El problema es que defiendes algo sin conocimiento de ello. Expliquémoslo pues. Cuando tu ves una peli, esta se graba con una determinada velocidad de obturación, creando así un difuminado natural que nuestro cerebro usa perfectamente para rellenar los huecos que faltan. Por eso las pelis las vemos muy bien. Un juego en 3D renderiza imágenes perfectas, sin difuminado de ningún tipo. Esos huecos no los procesamos bien y de ahí que veamos las imágenes a trompicones. Para ver animaciones fluidas se necesitan, por tanto, más imágenes. De ahí que siempre, sin excepción, 60fps son mejor que 30fps. Ni más ni menos. Para corregir ese problema se usa desde tiempos ancestrales el llamado Motion Blur, algo con lo que Disney lleva trabajando desde que Franco era corneta. Lo que pasa es que ese sistema en un juego tiene que ir autogenerándose con cada frame y el resultado no suele ser tan bueno. Por tanto, los 30fps son tan buenos como el motion blur que los acompañe. Es así de simple. Pero técnicamente, como ves por lo que te he explicado, ahora mismo 60 FPS siempre serán mejor que 30. Insisto, nadie discute que te gusten visualmente. A mí también me parecen artísticos siempre y cuando el blur acompañe. Ahora, si vas a defenderlos hazlo al menos conociendo un poco cómo va el asunto. Qué menos. Un saludo@MeracleMostrar citaPues yo quiero jugar fluido..... vaya pamplinas decís algunos. 30fps es fluido... y 60frames es fluido... ya es cuestión de gusto si gusta mas 30fps para ciertos juegos o 60fps a ver cuando leñes os enteráis algunos!!! no existe el 60frames es mejor que el 30fps y quien diga lo contrario no tiene ni idea de nada. Así que no acepto contestación ni burla de nadie sobre lo que acabo de escribir... porque de verdad paso de la ignorancia y la falta de personalidad.@AshkatsuMostrar citaNo sé si pediría el 4k, pero mínimo los 60, jugar un juego fluido es mejor q a 30@MeracleMostrar citaSi tiene que llegar que sea en 2020 y no en 2018 que es una fecha estúpida y sin sentido para el futuro de los videojuegos... que prisa hay? que sale Scorpio? pues que salga y se choque nuevamente contra la pared... quienes la van a comprar son los sibaritas que no saben de videojuegos ni consolas ni políticas correctas. Me parecería fatal que Sony cayera en la trampa... y los 10 teraflops se los pueden meter por las orejotas porque no me interesan nada hasta mínimo 2020. Si hacen eso... que se olviden de mi como consumidora de Sony! yo no quiero generaciones cortas y que esto se convierta en un PC que precisamente por culpa de los peceros tenemos consoleros hidiotizados con H que solo quieren 4k que no sirven de nada y los puñeteros 60frames dichosos... de verdad vaya generación de gamers se está creando. Entre la aceleración de generación y el top 10 de ventas de videojuegos es para fliparlo.... vamos! la siguiente generación cuando durará 4 o 3 años? y otra vez a pagar 600 euros para tener la consola con todos sus aparatitos? y que avance habrá con tan pocos años de diferencia? de verdad vaya mierda.[/spoiler] Mira este vídeo a los frames máximos... El Hobbit fue de las primeras películas en tener 48fps y fue un fracaso estrepitoso en cuanto a la opinión de los que salían al cine diciendo que parecía una producción de bajo presupuesto o que la película iba a cámara rápida. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora en 24fps. Ahora te pondré un juego... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora a 30fps... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Se ve claramente como el primer vídeo se ve acelerado e incluso como falso... no te mete nada en un mundo oscuro! parece que estás en happylandia y te están gravando con cámara de vídeo. Sin embargo en el segundo vídeo que va a 30fps el juego se mueve mas natural... como si fuera una película y eso al final es mas inmersivo pues estás viendo una película de terror que es de lo que trata el juego. ND dijo que la inmensa mayoría de la gente prefería jugar a su título a 30fps y no soy la única que lo dice por este foro pues casi todos los que conozco aquí lo jugaron a 30fps porque decían que a 60fps no era nada inmersivo el juego y perdía completamente su esencia. Avanzar es saber dar opción a ambas... y dejarse de aumentar por aumentar porque mas significa mejor cuando no es así. Ya estoy harta de esa actitud prepotente de algunos porque se piensan mas listos cuando son mas tontos... y se limitan a ellos mismos en vez de querer cuanto mas opciones mejor. Estáis perdiendo la cabeza y os están engañando para que sigáis comprando esas tarjetas gráficas increíbles y que siempre queráis un paso mas allá para que gastéis y gastéis! y como no hay juego que utilice esa potencia os meten la ventaja de 4k 60frames o mas y eso es un engaña bobos!. Se están riendo de vosotros... y estamos perdiendo la oportunidad de que la siguiente generación de consolas si sea de verdad potente! pues lo que debe centrarse es a 1080p 30fps/60fps con gráficos mucho mas cercanos al nivel del cine y cuando se alcance el nivel del cine entonces hablamos de 4k... porque ahora mismo los 4k en videojuegos es una pijada mas que otra cosa! ya que casi ni se notan porque a los videojuegos les falta mas realismo para que los 4k hagan su función correctamente.Un saludo, mademoislleCita:Mostrar citaVayamos ahora al segundo punto, aquellos que dicen que no hay diferencia entre 1080p y 2160p. Lo peor no es que se mientan ellos, es que encima quieren convencernos a los demás. Para demostrar la diferencia, he tomado unas fotos con mi teléfono móvil, pues es la única forma de que se vea la realidad ya que un screenshot no serviría. Como sabéis, se pierde la referencia al escalarlos, ya sea con nuestro visor de imágenes o por photoshop. Sé que las imágenes no son exactas ni están a la misma distancia pero ruego sepáis disculparme, pues como digo fueron tomadas a mano con el móvil y no soy tan máquina como para clavarlas:EDITADO EL 09-03-2017 / 13:46 (EDITADO 1 VEZ)
Meracle7621Hace 7 años749No se emborrona... se ve estupendamente al girar la cámara y es mas cinematográfico al igual que el movimiento de los personajes. A mi no me gusta jugar a ciertos juegos como si estuviera grabándolo con cámara de vídeo... que da sensación de cutre.@CelsoMostrar citaY cuál es la ventaja de los 30 frames? que muevas al personaje y que todo alrededor se emborrone y tire a trompicones? Porque yo no le veo ninguna.@MeracleMostrar citaNo solo he puesto de ejemplo el cine... pero no me leéis a cambio yo si porque soy educada y me leo todas las tonterías que soltáis. En resumen... y seré clara como siempre. 30 frames es tan bueno como 60 frames y 30 frames es tan malo como 60 frames... cada uno tiene su ventaja e inconveniente por tanto la existencia de ambas es la evolución lógica de la industria. 4k ahora mismo es un malgasto de dinero en los videojuegos... porque prácticamente no existen diferencias entre 4k y 1080p con la calidad gráfica actual y lo digo yo que tengo tele 4k con PS4pro. Es un absurdo que se os está metiendo en la cabeza porque carecéis de criterio/personalidad suficiente como para que no os vendan la moto y os hagan pagar por una diferencia minúscula. Yo tengo una tele 4k porque veo películas 4k y tengo una PS4pro no por el 4k o los 60frames si no porque ganaba 2 años mas de garantía con el plan renove. En resumen se de lo que hablo en cuanto a definición y a framerate parece que soy la mas enterada de aquí... porque vaya nivelito vuestros comentarios... estáis totalmente hipnotizados. 30frames es la mejor opción en una grandísima parte de los videojuegos y a la gente le encanta los 30frames... el problema es que aquí solo hay chulitos en este foro que van fardando de que yo mas... tu menos... y son los mas ignorantes. He sido clara? ves no me muerdo la lengua... no tengo problemas para decir lo que pienso realmente sobre la actual enfermedad de la industria del videojuego. Entre todos vosotros la estáis hundiendo...@PatataAtomicaMostrar citaHe leído el hilo y siento decirte que no tienes ni puñetera idea. Te iba a dar argumentos pero ya te los han explicado y parece que no te los lees. El día que te dejes de intentar auto-convencer te daras cuenta, de momento puedes seguir haciendo comparaciones absurdas con el cine. Tambien pudes hacer una encuesta de a cuantas Frames prefiere jugar la gente y veras lo equivocada que estas, quien defiende las 30 es en su mayoria personas que no pueden jugar a 60... Es como si vengo y te digo que el 4K es una mierda, que 1080 es mejor para muchas cosas.@MeracleMostrar citaEstás equivocado y punto final. No voy a debatir mas porque es perder el tiempo explicar algo lógico con alguien que solo le interesan los poroposos con poropopins para dar razón a su malgasto de dinero. Adiós caballero...@Luisen75Mostrar citaMademoiselle Meracle, Voy a contestarte por cortesía, ya que suelo hacerlo cuando se refieren a mí. Pero de antemano aviso que no quiero seguir con esto. Me temo que estás obcecada y estás comparando churras con merinas. Y por mucho que repitas una mentira no va a ser verdad. Puedes autoconvencerte tú, pero esa no es la realidad. Lo primero estás comparando cine (que básicamente es fotografía) con animación 3D y, como te expliqué en mi primer post (al que no hiciste caso) no es lo mismo y no puede funcionar igual. Pero vamos, si quieres seguir comparando con cine, comparemos. Es exactamente lo mismo que ver una peli a 24fps y una antigua a 18 o 20fps. Exactamente lo mismo se pensó cuando se pasó a la tasa actual. La gente lo veía raro comparado con los 18fps. Segundo, te he explicado cómo se crearon los videojuegos y por qué se mueven ahora a 30 cuando nunca antes había sucedido eso. Tampoco me has hecho caso. No voy a repetirme. Y para remate, decirte que los 30fps son una auténtica aberración visual. El paso lógico serían los 36fps. Pero como no hay televisores de 72hz, pues esta mierda es la que nos dan cuando el hardware no da para más. Vamos, que encina ni siquiera estás defendiendo la tasa correcta y lógica de fps. Como está claro que no trabajas en el sector o sabes al menos un poco del tema, te agradecería que no siguieras hablando de lo que desconoces, ya más por tí y la imagen que estás dando y que no te beneficia. No voy a seguir con esta tema porque, sinceramente, no creo que haya nadie tan obtuso en esta vida y empiezo a pensar que simplemente interpretas a un personaje para darte bombo en el foro, aparte de que estás siendo bastante maleducada y prepotente cuando, al menos yo, creo que te he tratado con mucha corrección en todos mis posts. Por tanto, me hubiera gustado que se me respondiese de la misma forma. Lo siento pero no pienso participar en este juego en el que descalificas a los demás para sentirte bien. Eso sí, no quiero terminar sin hacer mención al tema de los 4K que menciones. Mira por dónde que ayer mismo posteé algo sobre eso en otro hilo:@MeracleMostrar citaTe lo he explicado poniendo ejemplos de juegos que no funcionan bien a 60fps y ahora daré la razón por lo que no funciona... pero es tan obvio que me da rabia tener que explicarlo... no sabía que estabais tan absorbidos por la corriente populista. Los 60frames dan super fluidez a la imagen tanto que parece hasta irreal en muchos momentos... como si estuviese acelerado o fuera hasta todo mas falso. Sin embargo los 30fps dan una sensación de movimiento de película... los movimientos son fluidos pero con movimientos mas naturales al igual que la cámara que se mueve de forma mas cinematográfica y no como si estuviese gravado con cámara de vídeo. Por ello los juegos de terror o algunos de acción, aventura entre otros géneros se disfruta muchísimo mas a 30fps pues le da naturalidad a la imagen y es mas inmersivo que los 60fps. [spoiler="Spoiler"]@Luisen75Mostrar citaComo te prometí, he atendido a tu explicación. Pero me temo que lo que has hecho ha sido, solamente, expresar tus gustos personales los cuales respeto y, como te dije antes, puedo incluso compartirlos en determinadas ocasiones. Pero salvo esos gustos y algunos ejemplos, me temo que no me has explicado el por qué son mejores los 30 FPS. Te lo voy a poner más sencillo aún; podríamos decir que los videojuegos nacieron a 50 y 60 Hz. Las máquinas recreativas ya usaban esa tasa de refresco y sus gráficos se movían acordes a ella. Que las animaciones no estuvieses tan pulidas como ahora (pues no había memoria para tanto) no significa que se moviese todo más lento. Las consolas lo mismo. En Europa veíamos los juegos a 50fps porque nuestros televisores eran de 50 Hz. Y desde hace más de 20 años los monitores de los ordenadores ya tenían una tasa de refresco de 60 Hz. Los videojuegos nacieron a 50/60fps y así han sido hasta la aparición de los motores 3D, momento en el que, por problemas de hardware (ni más ni menos) tuvieron que bajarse a 30, que es la mitad de la tasa de refresco de los televisores modernos. Así que ahora te pregunto: si desde siempre hemos jugado mínimo a 50fps, ¿por qué ahora tratan de convencernos de que 30 es mejor? Deberíamos replantearnos quién "hidiotiza" a quién en realidad ¡Un saludo!@MeracleMostrar citaPuedes ser todo lo caballero que quieras... pero seré rotunda. Quien diga que 60frames es mejor siempre que 30frames es que le tienen comida la mente... si fuera mejor no habría millones y millones de personas que siguen prefiriendo para la mayoría de los juegos 30frames entre esas personas estoy yo que tengo los ovarios suficientes para decir algo tan impopular por estos lares de yo mas que tu y yo mucho mas que tu. Pero no es tan impopular cuando te alejas de los foros... y ves que a la gente no le gusta los 60frames en ciertos juegos. Los 30frames es visualmente mas atractivo que los 60frames en la mayoría de los videojuegos... jugar a The Last of Us a 60frames es la mayor mierda que te puedes imaginar... haciéndolo visualmente un juego sin terror, sin espectacularidad y al final parece una telenovela que echan las 4 por las tardes. Los 60frames son repugnantes en ciertos juegos y increíblemente buenos en otros juegos... como son de lucha por poner un ejemplo. Final Fantasy XIII a 60frames parece un juego arcade... si Killzone 2 fuese a 60frames sería básicamente injugable de lo mierdoso que sería la experiencia. Hace poco leí a uno decir... lo peor del nuevo RE son sus 60frames pierde toda la atmosfera y no le faltaba razón. Dejad de imponer lo que creéis mejor... únicamente porque tiene un valor numérico mayor! porque si seguís en esa tónica llegaréis un momento donde jugaréis a cámara lenta a 3000 frames. El futuro está en lo que hay ahora... elección entre 30 y 60 frames en consolas.@Luisen75Mostrar citaBueno, está claro que no has mostrado interés alguno en lo que he dicho. Como me considero un caballero y además de mente bastante abierta, te animo a que, por favor, me expliques tu afirmación sobre los fps. Pero con interés y educación, por favor. Te aseguro que yo si atenderé a tu explicación@MeracleMostrar citaYo seré mas corta... los 60frames no son mejores en todos los juegos y los 30frames no son lo mejor en todos los juegos. Fin del debate... pues no existe debate!! es mas a la inmensa mayoría de gamers les gusta mas jugar a 30frames que 60frames pero tranquilos que si seguís repitiendo lo mismo una otra vez los hidiotizareis a todos.@Luisen75Mostrar citaA ver zagala, relájate. Vayamos por partes como Jack el Destripador. Que te gusta jugar a 30fps no es problema. El problema es que defiendes algo sin conocimiento de ello. Expliquémoslo pues. Cuando tu ves una peli, esta se graba con una determinada velocidad de obturación, creando así un difuminado natural que nuestro cerebro usa perfectamente para rellenar los huecos que faltan. Por eso las pelis las vemos muy bien. Un juego en 3D renderiza imágenes perfectas, sin difuminado de ningún tipo. Esos huecos no los procesamos bien y de ahí que veamos las imágenes a trompicones. Para ver animaciones fluidas se necesitan, por tanto, más imágenes. De ahí que siempre, sin excepción, 60fps son mejor que 30fps. Ni más ni menos. Para corregir ese problema se usa desde tiempos ancestrales el llamado Motion Blur, algo con lo que Disney lleva trabajando desde que Franco era corneta. Lo que pasa es que ese sistema en un juego tiene que ir autogenerándose con cada frame y el resultado no suele ser tan bueno. Por tanto, los 30fps son tan buenos como el motion blur que los acompañe. Es así de simple. Pero técnicamente, como ves por lo que te he explicado, ahora mismo 60 FPS siempre serán mejor que 30. Insisto, nadie discute que te gusten visualmente. A mí también me parecen artísticos siempre y cuando el blur acompañe. Ahora, si vas a defenderlos hazlo al menos conociendo un poco cómo va el asunto. Qué menos. Un saludo@MeracleMostrar citaPues yo quiero jugar fluido..... vaya pamplinas decís algunos. 30fps es fluido... y 60frames es fluido... ya es cuestión de gusto si gusta mas 30fps para ciertos juegos o 60fps a ver cuando leñes os enteráis algunos!!! no existe el 60frames es mejor que el 30fps y quien diga lo contrario no tiene ni idea de nada. Así que no acepto contestación ni burla de nadie sobre lo que acabo de escribir... porque de verdad paso de la ignorancia y la falta de personalidad.@AshkatsuMostrar citaNo sé si pediría el 4k, pero mínimo los 60, jugar un juego fluido es mejor q a 30@MeracleMostrar citaSi tiene que llegar que sea en 2020 y no en 2018 que es una fecha estúpida y sin sentido para el futuro de los videojuegos... que prisa hay? que sale Scorpio? pues que salga y se choque nuevamente contra la pared... quienes la van a comprar son los sibaritas que no saben de videojuegos ni consolas ni políticas correctas. Me parecería fatal que Sony cayera en la trampa... y los 10 teraflops se los pueden meter por las orejotas porque no me interesan nada hasta mínimo 2020. Si hacen eso... que se olviden de mi como consumidora de Sony! yo no quiero generaciones cortas y que esto se convierta en un PC que precisamente por culpa de los peceros tenemos consoleros hidiotizados con H que solo quieren 4k que no sirven de nada y los puñeteros 60frames dichosos... de verdad vaya generación de gamers se está creando. Entre la aceleración de generación y el top 10 de ventas de videojuegos es para fliparlo.... vamos! la siguiente generación cuando durará 4 o 3 años? y otra vez a pagar 600 euros para tener la consola con todos sus aparatitos? y que avance habrá con tan pocos años de diferencia? de verdad vaya mierda.[/spoiler] Mira este vídeo a los frames máximos... El Hobbit fue de las primeras películas en tener 48fps y fue un fracaso estrepitoso en cuanto a la opinión de los que salían al cine diciendo que parecía una producción de bajo presupuesto o que la película iba a cámara rápida. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora en 24fps. Ahora te pondré un juego... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora a 30fps... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Se ve claramente como el primer vídeo se ve acelerado e incluso como falso... no te mete nada en un mundo oscuro! parece que estás en happylandia y te están gravando con cámara de vídeo. Sin embargo en el segundo vídeo que va a 30fps el juego se mueve mas natural... como si fuera una película y eso al final es mas inmersivo pues estás viendo una película de terror que es de lo que trata el juego. ND dijo que la inmensa mayoría de la gente prefería jugar a su título a 30fps y no soy la única que lo dice por este foro pues casi todos los que conozco aquí lo jugaron a 30fps porque decían que a 60fps no era nada inmersivo el juego y perdía completamente su esencia. Avanzar es saber dar opción a ambas... y dejarse de aumentar por aumentar porque mas significa mejor cuando no es así. Ya estoy harta de esa actitud prepotente de algunos porque se piensan mas listos cuando son mas tontos... y se limitan a ellos mismos en vez de querer cuanto mas opciones mejor. Estáis perdiendo la cabeza y os están engañando para que sigáis comprando esas tarjetas gráficas increíbles y que siempre queráis un paso mas allá para que gastéis y gastéis! y como no hay juego que utilice esa potencia os meten la ventaja de 4k 60frames o mas y eso es un engaña bobos!. Se están riendo de vosotros... y estamos perdiendo la oportunidad de que la siguiente generación de consolas si sea de verdad potente! pues lo que debe centrarse es a 1080p 30fps/60fps con gráficos mucho mas cercanos al nivel del cine y cuando se alcance el nivel del cine entonces hablamos de 4k... porque ahora mismo los 4k en videojuegos es una pijada mas que otra cosa! ya que casi ni se notan porque a los videojuegos les falta mas realismo para que los 4k hagan su función correctamente.Un saludo, mademoislleCita:Mostrar citaVayamos ahora al segundo punto, aquellos que dicen que no hay diferencia entre 1080p y 2160p. Lo peor no es que se mientan ellos, es que encima quieren convencernos a los demás. Para demostrar la diferencia, he tomado unas fotos con mi teléfono móvil, pues es la única forma de que se vea la realidad ya que un screenshot no serviría. Como sabéis, se pierde la referencia al escalarlos, ya sea con nuestro visor de imágenes o por photoshop. Sé que las imágenes no son exactas ni están a la misma distancia pero ruego sepáis disculparme, pues como digo fueron tomadas a mano con el móvil y no soy tan máquina como para clavarlas:
Celso22679Hace 7 años750@MeracleMostrar citaNo se emborrona... se ve estupendamente al girar la cámara y es mas cinematográfico al igual que el movimiento de los personajes. A mi no me gusta jugar a ciertos juegos como si estuviera grabándolo con cámara de vídeo... que da sensación de cutre.@CelsoMostrar citaY cuál es la ventaja de los 30 frames? que muevas al personaje y que todo alrededor se emborrone y tire a trompicones? Porque yo no le veo ninguna.@MeracleMostrar citaNo solo he puesto de ejemplo el cine... pero no me leéis a cambio yo si porque soy educada y me leo todas las tonterías que soltáis. En resumen... y seré clara como siempre. 30 frames es tan bueno como 60 frames y 30 frames es tan malo como 60 frames... cada uno tiene su ventaja e inconveniente por tanto la existencia de ambas es la evolución lógica de la industria. 4k ahora mismo es un malgasto de dinero en los videojuegos... porque prácticamente no existen diferencias entre 4k y 1080p con la calidad gráfica actual y lo digo yo que tengo tele 4k con PS4pro. Es un absurdo que se os está metiendo en la cabeza porque carecéis de criterio/personalidad suficiente como para que no os vendan la moto y os hagan pagar por una diferencia minúscula. Yo tengo una tele 4k porque veo películas 4k y tengo una PS4pro no por el 4k o los 60frames si no porque ganaba 2 años mas de garantía con el plan renove. En resumen se de lo que hablo en cuanto a definición y a framerate parece que soy la mas enterada de aquí... porque vaya nivelito vuestros comentarios... estáis totalmente hipnotizados. 30frames es la mejor opción en una grandísima parte de los videojuegos y a la gente le encanta los 30frames... el problema es que aquí solo hay chulitos en este foro que van fardando de que yo mas... tu menos... y son los mas ignorantes. He sido clara? ves no me muerdo la lengua... no tengo problemas para decir lo que pienso realmente sobre la actual enfermedad de la industria del videojuego. Entre todos vosotros la estáis hundiendo...@PatataAtomicaMostrar citaHe leído el hilo y siento decirte que no tienes ni puñetera idea. Te iba a dar argumentos pero ya te los han explicado y parece que no te los lees. El día que te dejes de intentar auto-convencer te daras cuenta, de momento puedes seguir haciendo comparaciones absurdas con el cine. Tambien pudes hacer una encuesta de a cuantas Frames prefiere jugar la gente y veras lo equivocada que estas, quien defiende las 30 es en su mayoria personas que no pueden jugar a 60... Es como si vengo y te digo que el 4K es una mierda, que 1080 es mejor para muchas cosas.@MeracleMostrar citaEstás equivocado y punto final. No voy a debatir mas porque es perder el tiempo explicar algo lógico con alguien que solo le interesan los poroposos con poropopins para dar razón a su malgasto de dinero. Adiós caballero...@Luisen75Mostrar citaMademoiselle Meracle, Voy a contestarte por cortesía, ya que suelo hacerlo cuando se refieren a mí. Pero de antemano aviso que no quiero seguir con esto. Me temo que estás obcecada y estás comparando churras con merinas. Y por mucho que repitas una mentira no va a ser verdad. Puedes autoconvencerte tú, pero esa no es la realidad. Lo primero estás comparando cine (que básicamente es fotografía) con animación 3D y, como te expliqué en mi primer post (al que no hiciste caso) no es lo mismo y no puede funcionar igual. Pero vamos, si quieres seguir comparando con cine, comparemos. Es exactamente lo mismo que ver una peli a 24fps y una antigua a 18 o 20fps. Exactamente lo mismo se pensó cuando se pasó a la tasa actual. La gente lo veía raro comparado con los 18fps. Segundo, te he explicado cómo se crearon los videojuegos y por qué se mueven ahora a 30 cuando nunca antes había sucedido eso. Tampoco me has hecho caso. No voy a repetirme. Y para remate, decirte que los 30fps son una auténtica aberración visual. El paso lógico serían los 36fps. Pero como no hay televisores de 72hz, pues esta mierda es la que nos dan cuando el hardware no da para más. Vamos, que encina ni siquiera estás defendiendo la tasa correcta y lógica de fps. Como está claro que no trabajas en el sector o sabes al menos un poco del tema, te agradecería que no siguieras hablando de lo que desconoces, ya más por tí y la imagen que estás dando y que no te beneficia. No voy a seguir con esta tema porque, sinceramente, no creo que haya nadie tan obtuso en esta vida y empiezo a pensar que simplemente interpretas a un personaje para darte bombo en el foro, aparte de que estás siendo bastante maleducada y prepotente cuando, al menos yo, creo que te he tratado con mucha corrección en todos mis posts. Por tanto, me hubiera gustado que se me respondiese de la misma forma. Lo siento pero no pienso participar en este juego en el que descalificas a los demás para sentirte bien. Eso sí, no quiero terminar sin hacer mención al tema de los 4K que menciones. Mira por dónde que ayer mismo posteé algo sobre eso en otro hilo:@MeracleMostrar citaTe lo he explicado poniendo ejemplos de juegos que no funcionan bien a 60fps y ahora daré la razón por lo que no funciona... pero es tan obvio que me da rabia tener que explicarlo... no sabía que estabais tan absorbidos por la corriente populista. Los 60frames dan super fluidez a la imagen tanto que parece hasta irreal en muchos momentos... como si estuviese acelerado o fuera hasta todo mas falso. Sin embargo los 30fps dan una sensación de movimiento de película... los movimientos son fluidos pero con movimientos mas naturales al igual que la cámara que se mueve de forma mas cinematográfica y no como si estuviese gravado con cámara de vídeo. Por ello los juegos de terror o algunos de acción, aventura entre otros géneros se disfruta muchísimo mas a 30fps pues le da naturalidad a la imagen y es mas inmersivo que los 60fps. [spoiler="Spoiler"]@Luisen75Mostrar citaComo te prometí, he atendido a tu explicación. Pero me temo que lo que has hecho ha sido, solamente, expresar tus gustos personales los cuales respeto y, como te dije antes, puedo incluso compartirlos en determinadas ocasiones. Pero salvo esos gustos y algunos ejemplos, me temo que no me has explicado el por qué son mejores los 30 FPS. Te lo voy a poner más sencillo aún; podríamos decir que los videojuegos nacieron a 50 y 60 Hz. Las máquinas recreativas ya usaban esa tasa de refresco y sus gráficos se movían acordes a ella. Que las animaciones no estuvieses tan pulidas como ahora (pues no había memoria para tanto) no significa que se moviese todo más lento. Las consolas lo mismo. En Europa veíamos los juegos a 50fps porque nuestros televisores eran de 50 Hz. Y desde hace más de 20 años los monitores de los ordenadores ya tenían una tasa de refresco de 60 Hz. Los videojuegos nacieron a 50/60fps y así han sido hasta la aparición de los motores 3D, momento en el que, por problemas de hardware (ni más ni menos) tuvieron que bajarse a 30, que es la mitad de la tasa de refresco de los televisores modernos. Así que ahora te pregunto: si desde siempre hemos jugado mínimo a 50fps, ¿por qué ahora tratan de convencernos de que 30 es mejor? Deberíamos replantearnos quién "hidiotiza" a quién en realidad ¡Un saludo!@MeracleMostrar citaPuedes ser todo lo caballero que quieras... pero seré rotunda. Quien diga que 60frames es mejor siempre que 30frames es que le tienen comida la mente... si fuera mejor no habría millones y millones de personas que siguen prefiriendo para la mayoría de los juegos 30frames entre esas personas estoy yo que tengo los ovarios suficientes para decir algo tan impopular por estos lares de yo mas que tu y yo mucho mas que tu. Pero no es tan impopular cuando te alejas de los foros... y ves que a la gente no le gusta los 60frames en ciertos juegos. Los 30frames es visualmente mas atractivo que los 60frames en la mayoría de los videojuegos... jugar a The Last of Us a 60frames es la mayor mierda que te puedes imaginar... haciéndolo visualmente un juego sin terror, sin espectacularidad y al final parece una telenovela que echan las 4 por las tardes. Los 60frames son repugnantes en ciertos juegos y increíblemente buenos en otros juegos... como son de lucha por poner un ejemplo. Final Fantasy XIII a 60frames parece un juego arcade... si Killzone 2 fuese a 60frames sería básicamente injugable de lo mierdoso que sería la experiencia. Hace poco leí a uno decir... lo peor del nuevo RE son sus 60frames pierde toda la atmosfera y no le faltaba razón. Dejad de imponer lo que creéis mejor... únicamente porque tiene un valor numérico mayor! porque si seguís en esa tónica llegaréis un momento donde jugaréis a cámara lenta a 3000 frames. El futuro está en lo que hay ahora... elección entre 30 y 60 frames en consolas.@Luisen75Mostrar citaBueno, está claro que no has mostrado interés alguno en lo que he dicho. Como me considero un caballero y además de mente bastante abierta, te animo a que, por favor, me expliques tu afirmación sobre los fps. Pero con interés y educación, por favor. Te aseguro que yo si atenderé a tu explicación@MeracleMostrar citaYo seré mas corta... los 60frames no son mejores en todos los juegos y los 30frames no son lo mejor en todos los juegos. Fin del debate... pues no existe debate!! es mas a la inmensa mayoría de gamers les gusta mas jugar a 30frames que 60frames pero tranquilos que si seguís repitiendo lo mismo una otra vez los hidiotizareis a todos.@Luisen75Mostrar citaA ver zagala, relájate. Vayamos por partes como Jack el Destripador. Que te gusta jugar a 30fps no es problema. El problema es que defiendes algo sin conocimiento de ello. Expliquémoslo pues. Cuando tu ves una peli, esta se graba con una determinada velocidad de obturación, creando así un difuminado natural que nuestro cerebro usa perfectamente para rellenar los huecos que faltan. Por eso las pelis las vemos muy bien. Un juego en 3D renderiza imágenes perfectas, sin difuminado de ningún tipo. Esos huecos no los procesamos bien y de ahí que veamos las imágenes a trompicones. Para ver animaciones fluidas se necesitan, por tanto, más imágenes. De ahí que siempre, sin excepción, 60fps son mejor que 30fps. Ni más ni menos. Para corregir ese problema se usa desde tiempos ancestrales el llamado Motion Blur, algo con lo que Disney lleva trabajando desde que Franco era corneta. Lo que pasa es que ese sistema en un juego tiene que ir autogenerándose con cada frame y el resultado no suele ser tan bueno. Por tanto, los 30fps son tan buenos como el motion blur que los acompañe. Es así de simple. Pero técnicamente, como ves por lo que te he explicado, ahora mismo 60 FPS siempre serán mejor que 30. Insisto, nadie discute que te gusten visualmente. A mí también me parecen artísticos siempre y cuando el blur acompañe. Ahora, si vas a defenderlos hazlo al menos conociendo un poco cómo va el asunto. Qué menos. Un saludo@MeracleMostrar citaPues yo quiero jugar fluido..... vaya pamplinas decís algunos. 30fps es fluido... y 60frames es fluido... ya es cuestión de gusto si gusta mas 30fps para ciertos juegos o 60fps a ver cuando leñes os enteráis algunos!!! no existe el 60frames es mejor que el 30fps y quien diga lo contrario no tiene ni idea de nada. Así que no acepto contestación ni burla de nadie sobre lo que acabo de escribir... porque de verdad paso de la ignorancia y la falta de personalidad.@AshkatsuMostrar citaNo sé si pediría el 4k, pero mínimo los 60, jugar un juego fluido es mejor q a 30@MeracleMostrar citaSi tiene que llegar que sea en 2020 y no en 2018 que es una fecha estúpida y sin sentido para el futuro de los videojuegos... que prisa hay? que sale Scorpio? pues que salga y se choque nuevamente contra la pared... quienes la van a comprar son los sibaritas que no saben de videojuegos ni consolas ni políticas correctas. Me parecería fatal que Sony cayera en la trampa... y los 10 teraflops se los pueden meter por las orejotas porque no me interesan nada hasta mínimo 2020. Si hacen eso... que se olviden de mi como consumidora de Sony! yo no quiero generaciones cortas y que esto se convierta en un PC que precisamente por culpa de los peceros tenemos consoleros hidiotizados con H que solo quieren 4k que no sirven de nada y los puñeteros 60frames dichosos... de verdad vaya generación de gamers se está creando. Entre la aceleración de generación y el top 10 de ventas de videojuegos es para fliparlo.... vamos! la siguiente generación cuando durará 4 o 3 años? y otra vez a pagar 600 euros para tener la consola con todos sus aparatitos? y que avance habrá con tan pocos años de diferencia? de verdad vaya mierda.[/spoiler] Mira este vídeo a los frames máximos... El Hobbit fue de las primeras películas en tener 48fps y fue un fracaso estrepitoso en cuanto a la opinión de los que salían al cine diciendo que parecía una producción de bajo presupuesto o que la película iba a cámara rápida. [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora en 24fps. Ahora te pondré un juego... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Ahora a 30fps... [spoiler="Spoiler"][/spoiler] Se ve claramente como el primer vídeo se ve acelerado e incluso como falso... no te mete nada en un mundo oscuro! parece que estás en happylandia y te están gravando con cámara de vídeo. Sin embargo en el segundo vídeo que va a 30fps el juego se mueve mas natural... como si fuera una película y eso al final es mas inmersivo pues estás viendo una película de terror que es de lo que trata el juego. ND dijo que la inmensa mayoría de la gente prefería jugar a su título a 30fps y no soy la única que lo dice por este foro pues casi todos los que conozco aquí lo jugaron a 30fps porque decían que a 60fps no era nada inmersivo el juego y perdía completamente su esencia. Avanzar es saber dar opción a ambas... y dejarse de aumentar por aumentar porque mas significa mejor cuando no es así. Ya estoy harta de esa actitud prepotente de algunos porque se piensan mas listos cuando son mas tontos... y se limitan a ellos mismos en vez de querer cuanto mas opciones mejor. Estáis perdiendo la cabeza y os están engañando para que sigáis comprando esas tarjetas gráficas increíbles y que siempre queráis un paso mas allá para que gastéis y gastéis! y como no hay juego que utilice esa potencia os meten la ventaja de 4k 60frames o mas y eso es un engaña bobos!. Se están riendo de vosotros... y estamos perdiendo la oportunidad de que la siguiente generación de consolas si sea de verdad potente! pues lo que debe centrarse es a 1080p 30fps/60fps con gráficos mucho mas cercanos al nivel del cine y cuando se alcance el nivel del cine entonces hablamos de 4k... porque ahora mismo los 4k en videojuegos es una pijada mas que otra cosa! ya que casi ni se notan porque a los videojuegos les falta mas realismo para que los 4k hagan su función correctamente.Un saludo, mademoislleCita:Mostrar citaVayamos ahora al segundo punto, aquellos que dicen que no hay diferencia entre 1080p y 2160p. Lo peor no es que se mientan ellos, es que encima quieren convencernos a los demás. Para demostrar la diferencia, he tomado unas fotos con mi teléfono móvil, pues es la única forma de que se vea la realidad ya que un screenshot no serviría. Como sabéis, se pierde la referencia al escalarlos, ya sea con nuestro visor de imágenes o por photoshop. Sé que las imágenes no son exactas ni están a la misma distancia pero ruego sepáis disculparme, pues como digo fueron tomadas a mano con el móvil y no soy tan máquina como para clavarlas:
En fin, es perder el tiempo contigo.
Prophet221113Hace 7 años751Todavía no están al máximo las consolas y ya hay gente que esta calculando que sale el año siguiente otra generación? what?..................................................
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Foros > Noticias y actualidad > PS5 llegará en 2018 con más de 10 teraflops según analistasHay 847 respuestas en PS5 llegará en 2018 con más de 10 teraflops según analistas, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 5 años.
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