Comentarios del análisis de The Last Guardian

MegaCain16998Hace 7 años752

Que ganas de jugarlo recuerdo cuando jugué ICO esa sensacion extraña de llevar de la mano a la princesa, estaba tan increiblemente adaptada esa mecanica que yo sentia que realmente la tomaba de la mano y sentía angustia cuando las sombras se la querian llevar, luego con SHADOW OF THE COLOSSUS tambien fue brutal la sensación de realmente montar a caballo, esa soledad del mundo, el dolor y pena que me daba matar a los Colosos...vaya que juegos estos estan a una categoria distinta de los juegos, esto es arte, son sentimientos un genio Fumito Ueda

Qwantixs926

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Hace 7 años753

Pero este juego no era para publico de masas? Pues menuda masa se ha montado mas de 700 comentarios. A los haters todavia os queda el consuelo de que fracase en ventas ya que las notas os ha dado vuestro merecido zasca.

Yoncomomolo2103

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Hace 7 años754

@Pandam8nium 
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-Problemas de control y de cámara inseparables de cualquier juego de Team ICO
-Frame-rate irregular, especialmente en las partes con vegetación

5 estrellas en jugabilidad

>jackiechan.jpg
El 9 se lo ponen porque si, mientras en el analisis despellejan al juego... Siempre lo hacen por eso nunca hayque fiarse de las notas y leer el analisos

Maxxxx11946Hace 7 años755

@TheSaCk227 
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@Maxxxx 
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Esperaremos a tu análisis, que debe de ser la opinión correcta y legítima. Hombre, ya cansan este tipo de comentarios... A Álvaro Castellano le gustó The Last Guardian, y las virtudes de este le parece que están muy por encima de los defectos que tiene. Y como Álavaro más analistas, que no por ponerle una buena nota y hablar bien del juego tienen menos criterio que tu.

 Lo han jugado y valoran, y sí, hay juegos "especiales" que transmiten emociones de manera distinta. No es lo mismo un INSIDE o Journey que un Call of Duty, pongas como te pongas. Vale, los tres pueden hacerte sentir distintas cosas, pero la manera de llegar al jugador no es la misma. Y basta con echarle un vistazo a la dirección artística mismamente. Hay juegos que apuestan por llegarte de manera diferente en un mercado en el que el 90% de títulos repiten patrones y formas de impresionarte, todo lo que hizo hasta día de hoy Team ICO se aleja de lo que ofrecen la mayoría de títulos en el mercado. Es una cuestión innegable, busca otra manera de acercarse a ti.
Has obviado bastantes detalles, que quieres que te diga: Alvaro es un "especialista", su analisis tiene que ser lo más objetivo que pueda. No porque un juego no le guste, significa que su nota de recomendación tenga que ser baja. Ese es el sentido de un analisis en una revista, y no una "recomendación de fulanito"(por poner un nombre. Por ejemplo, a mi me encantó Duke Nukem Forever, lo encontre algo distinto, sus niveles y "puzles" me gustaron, al igual que su sentido del humor. Me gusto incluso con sus problemas técnicos. ¿Le pondría un 9? (sin ser un "profesional" de los medios), no por supuesto que no, hay un millon de cosas que podría decirte que fallan en DNF y que me impedirian (como profesional o simplemente un buen analista) de ponerle un 9. Y la verdad, es que es cosa de verlo solo ver la parte final del analisis,es que en serio: 5 estrellas en gameplay, y luego te pone en negativo que tiene problemas de jugabilidad. Luego un 4 en gráficos y te dice que tiene problemas tecnicos de framerate (y los gráficos a simple vista ya te dicen que no es nada espetacular, como para compensar). Se ha dejado llevar por el Hype, esperemos, como nos pasa a todos. Yo la primera semana de Halo 5 te habria dicho que era el Halo definitivo junto con la mejor campaña de todas, ahora ya reconozco que es una basura de campaña, y un paso equivocado de la saga. ¿La diferencia? Yo no soy profesional ni me pagan por hacer analisis.

Ahora entrando a lo de los analisis, es facil llegar y comparar dos titulos en particular (y notables, al menos Journey, el otro creo que no lo hubico) contra el general de Call Of Duty (supongo que apelas a usar el "estigma" de la saga para votar mi argumento, eso ya habla mal del punto al que te refieres). Y obviamente la manera de llegar de cada juego es distinta, es justo a lo que me referia, Halo usaba principalmente las piezas musicales para emocionarte y asombrarte, Call Of Duty MW2 usaba Scripts que te ponen en la piel del protagonista cuando a este le sucede algo como la traicion del general (ya ni me acuerdo el nombre), The Last Of Us, usa las camaras y detalles muy sutiles que te hacen vivir la experiencia. Y si nos vamos por el estilo artistico, hay muchisimos juegos a parte este que gozan de un estilo artistico unico, como Deus Ex, donde hasta los trailes son una maravilla, sino me crees mira de nuevo el del Mankind Divided, ahora que todos son criticos de arte, puede que disfruten más del trailer.

 Y lo del 90% de titulos "iguales"... ridiculo, en serio, creo que te quedaste atorado en la generación pasada, el Boom Modern Warfare se acabo. Y ahora no solo los Indies estan mostrandonos tipos de juegos nuevos. Por nombrarte solo AAA: DooM, Halo 5, Destiny, GTA V, TitanFall, FallOut 4, Battlefield 1, Metro, Booldbourne... en fin, se me quedan muchos en el tintero, pero cuidado, que no me refiero a que todos los titulos sea 10/10 - GOTY - Vendedor de consolas - etc. no, pero son juegos que marcan tendencias a parte y que no "repiten" lo que otros hacen, como tu dices. Y si te animas a salir de consola y acercarte a varios indies, juegos como Crypt of the Necrodancer, Duck Game, o algunos que no han entrado en consola como Stellaris, RedOrchestra/RisingStorm, ArmA III, etc. Los juegos ya no se pueden hacer lo que hacian hace un par de años de ser "el próximo MW", simplemente porque ya no vende.
En fin, das por sentadas demasiadas cosas. Soy el primero que juega a indies, tanto en PC como en consolas (porque existen en ambas plataformas, ¿sabes?). No necesito mirarme un tráiler de Deus Ex para apreciar nada, ahí lo tengo para jugar cuando quiera, y por supuesto su dirección artística es genial, pero no solo de eso vive, ahí debemos coincidir. 

Mira, un analista tiene que ser sincero con lo que le ha transmitido el juego, sea Final Fantasy sea The Last Guardian. Son personas, respiran como tú y cómo yo y también poseen gustos personales y tal. En los medios tienen que existir distintos puntos de vista sino esto sería solamente lo que a algunos les parece correcto. Osea diversidad de opiniones poca.  

Creo que eres otro más que le da mayor relevancia al numerito y las estrellitas que al texto, grave error. En el texto se explica todo, en las estrellitas y numeritos no. Valoremos más lo escrito y dejemos la chorrada de la puntuación... 

Y nada, dejo el tema. Pero pienso que deberíais asimilar de una vez que en un análisis todo lo que se refleja es personal, os guste o no debe de ser así, de lo contrarío nos estarían mintiendo. Saludos.
EDITADO EL 06-12-2016 / 14:14 (EDITADO 1 VEZ)

Anubis8722059

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Hace 7 años756

Al que no le guste que no lo juegue y listo, y al hater que se joda, jajajajaja. 

El dia 7 lo jugare y seguramente sera tan maravilloso como Ico y Shadow.

Complot4966384Hace 7 años757

Que puntos positivos son esos  yo quiero un análisis no, una película romántica 
EDITADO EL 06-12-2016 / 03:09 (EDITADO 1 VEZ)

-Jot-655

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Hace 7 años758

Mensaje eliminado por moderación.(Trolleo)

Multiplataforma01035

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Hace 7 años759

Mensaje eliminado por moderación.(Trolleo)

Romanalvarado257Hace 7 años760

@-Jot- 
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Hasta las narices de que borréis lo que os conviene.

Señores de 3DJuegos ,basta ya al igual que un usuario anterior también tengo una edad (33años) y esto empieza a ser de vergüenza.

Betais a todo aquel que no os rasca la espalda ,hacéis y deshaceis a vuestro antojo manipulando noticias y análisis.

Esto es la gota que colma el vaso , no tenéis ni una pizca de vergüenza , desde cuando llamar ignorante a alguien es considerado un insulto? Seguir sacando las cosas de contesto .

Y os doy un consejo para que no vayáis perdiendo usuarios , aprender a analizar cómo Dios manda , no os dejéis presionar por las compañías y hacer vuestro trabajo.

La pena es que la gente seguirá entrando aquí ,pero es gracias a nosotros que a día de hoy sois lo que sois y estáis donde estáis.

Y queda claro con este análisis que habéis perdido cualquier objetividad posible , no solo es un análisis malo ignorando sus defectos, sino que para colmo baneais a todo aquel que se da cuenta y protesta.

Seguir así ,a ver si la gente espabila y os da una lección de hulmidad ,por mi parte ni una visita más tendréis.

Un saludo y hasta siempre.
tampoco es para ponerse asi,si le vas a dar importancia pa que.
mira yo tengo ya mis años,y con 30 años de experiencia en este mundillo,que a mi me vengan con un analisis de un juego,que cuando yo estaba jugando el quizas aun estaba en pañales,y me dice que si la emocion del no se que,que si esto esta mal pero lo vamos a dejar,en fin....cuando se lo que se,que de aqui come todo el mundo menos nosotros que somos quienes nos lo comemos al final

sabes cuantas veces he visto juegos con notas altas (de compañias importantes claro,que casualidad) que luego lo compro lo juego y digo si esto no se merece esta nota,y luego otros juegos con notas bajas (de otras compañias no tan importantes,otra casualidad no? ) y lo compro lo juego y digo todo lo contrario,que se merece mas nota de lo que le ponen las revistas.

en fin,el mejor analisis de un juego,es ir a youtube ver gameplay del juego y si te gusta lo compras,esto de los analisis era antes cuando no exitia youtube y no habia ni internet,y tenias que comprar las revistas de videojuegos en el quiosco mas cercano para saber como era el juego antes de comprarlo,para saber la opinion de alguien que lo haya jugado,con todas las ventajas que hay hoy en dia no necesitas leer ningun analisis que al fin y al cabo es solo una opinion de un juego para saber como es.

StrifE837404Hace 7 años761

@Lsma82 
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@StrifE83 
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No voy a entrar a valorar si The Last Guardian merece un 9, un 8 o un 3 como no suelo hacer nunca con un videojuego al que no he podido jugar salvo casos flagrantes como No Man´s Sky. Hay ciertos aspectos que menciona el análisis que me preocupan, pero debería ponerme a los mandos para comprobar si realmente afectan tanto al conjunto como me temo o realmente son problemas menores. Por otro lado decir que me he leído el análisis entero y me parece bastante bueno, siguiendo una línea que es la que debería tomar siempre la web y no irse por la tangente. Lo que sucede es que lo que leo en el análisis no me cuadra con la calificación final, tanto la general como la que se da a los distintos apartados. Pero sobretodo, por encima de todo, que se pase de puntillas sobre un hecho inaceptable como el rendimiento y se deba acudir a otros medios que realizan análisis técnicos para hacerse una idea real de cómo funciona el juego. 

Vamos a ver, es muy simple. Puedes pasar por alto los fallos de cámara, puedes pasar por alto ciertos problemas en el control, puedes pasar por alto unos gráficos algo desfasados, puedes pasar por alto que Trico no te haga ni puñetero caso porque es parte del juego hacerte sentir que es un animal que no te obedece de forma directa porque eso no es realista, puedes pasar por alto que las partes de acción no brillen tanto como los puzzles y las plataformas, puedes pasar por alto que en algún momento puntual el juego se resienta en la tasa de imágenes por segundo. Se pueden pasar por alto muchas cosas y si el juego te ha divertido como pocos y en ciertos aspectos está por encima de la media pues poner una nota de excelente. Lo que no se puede -más bien no debe- hacer es no contar la realidad. Y la realidad es la siguiente: 

[b]quien quiera jugar a The Last Guardian en condiciones se ha de comprar una PS4 Pro porque en la PS4 normal y la Slim el juego SE ARRASTRA[/b]

Sí, se arrastra. Porque no llegar a mantener los 30fps en ningún momento es arrastrarse. Porque para jugar decentemente a uno de los títulos más esperados de PS4 tengas que comprar una PS4 Pro cuando habrá gente que se gastó 350€ a principios de año en una PS4 normal antes de conocerse oficialmente la existencia de Slim y de Pro o gente que sencillamente prefirió comprarse una Slim por el motivo que sea debe saber que a SONY se la traen floja esos clientes y permite que un estudio first party saque al mercado un juego cuyo rendimiento en las PS4 normales y Slim se cae a trozos. 

Ésto, señores de 3DJuegos y de toda la prensa española en general, ésto es lo importante. No que tenga un 9, no que tenga un 83 en Metacritic, no que sea GOTY o que sea una obra de arte que trasciende lo que son meros entretenimientos electrónicos. Lo importante es hasta dónde creen estas multinacionales que nos la pueden meter. Con DLCs, con online de pago, con revisiones de consolas a los tres años que son sólo bombas de humo y artimañas para vender la misma consola dos veces. Y si la prensa de videojuegos española fuera realmente independiente le hubiera puesto un 9 a The Last Guardian, porque probablemente se lo merece, pero dejando claro que el 9 es para la versión de PS4 que al menos a 1080p mantiene los 30fps y hasta en 4K los maneja mejor que la PS4 normal. Nos hubiera dicho a todos sus lectores que si tenemos una PS4 normal no compremos el juego porque no funciona como debe funcionar un videojuego. 

Y ésto es el principio. Habrá que ver qué tal corre Horizon en las consolas de los clientes de SONY que confiaron en la empresa y se compraron su PS4 cuando salió al mercado, o tiempo después, o cuando se lanzó la versión Slim. Habrá que ver qué versión se comen todos esos usuarios o si el mensaje, como con The Last Guardian, vuelve a ser: si quieres jugar bien, cómpra una PS4 Pro.
No te vi tan indignado cuando salió The Witcher III en el estado en que salió, juego que requirió de casi una decena de parches y casi un año para arreglar fallos y lograr estabilidad. No te vi exigiéndole a la página que hablara sobre la realidad del juego. Y no sé de dónde te sacas que el juego se arrastra cuando los vídeos que acompañan los análisis muestran un rendimiento dentro de lo normal. Yo también te puedo sacar caídas de frames puntuales casí en cualquier juego y no quiere decir que todo el juego sea así. 



En un juego las caídas no entorpecen la experiencia y en el otro no lo perdonamos.
Existen grandes diferencias entre The Witcher 3 y The Last Guardian que saltan a la vista. The Witcher 3 es un juego multiplataforma, de mundo abierto, con 200 horas de contenidos, con innumerables variables y con unos gráficos que son de lo mejor de la generación. The Last Guardian es un juego exclusivo, lineal, con 15 horas de contenido, scriptado y con unos gráficos que no son nada del otro mundo. Que en The Witcher 3 haya caídas en ciertos momentos es comprensible. Que en The Last Guardian estés permanentemente por debajo de los 30fps no lo es. Que en 200 horas de juego tengas algunos momentos a 20fps no lo hace injugable. Que en 15 horas tengas un baile constante de frames pues es muy molesto y entorpece la experiencia mucho. Como con Bloodborne por ejemplo, juego del que también me quejé y hasta [spoiler="cree un tema"][url]https://www.3djuegos.com/foros/tema/36475522/0/duda-con-la-tasa-de-imagenes-por-segundo/[/url][/spoiler] preguntando si alguien más notaba esos tirones. Meses después nos enteramos de que existía un problema de frame-pacing. 

Pero la mayor diferencia y la más importante -de hecho es la que centra todo mi comentario- es que The Witcher 3 va igual de bien o mal tanto en la PS4 normal, como en la Slim, como en la Pro. Sin embargo The Last Guardian claramente funciona mejor en PS4 Pro. Aunque bueno, es un poco vergonzoso que en una consola como PS4 Pro, que sin ser una revolución tecnológica es sensiblemente más potente que la PS4 normal, el que vaya claramente mejor sea que corre a 1080p y 30fps estables. 

De todos modos voy a dejar aquí unos vídeos y que cada uno saque sus conclusiones. 

[spoiler="The Witcher 3. Parche 1.01 y 1.03"]
[/spoiler]

[spoiler="The Witcher 3. Parche 1.05 y 1.07"]
[/spoiler]

Decir que el juego se lanzó con el parche 1.01. Las bajadas son, tal y como ya dije en el comentario que se ha citado, en los pantanos y en Novigrado. También en algunas secuencias de vídeo, pero admitiendo que son molestas, no afectan al gameplay. El resto el juego cae 1fps o 2fps, moviéndose de forma bastante constante en los 30fps. 

Ahora comparemos. 

[spoiler="The Last Guardian"]
[/spoiler]

A partir del minuto 4:36 empieza a medir los fotogramas por segundo. Incluso en estancias cerradas cae a 24fps la versión de PS4 normal. Es que está por debajo de los 30fps de forma casi constante. Además la persona que comenta el vídeo recalca que la versión con peor rendimiento es de largo la de PS4 normal. 


@Yasinator siento si este comentario se puede considera desvirtuar. Estamos comparando rendimientos tanto del juego que se analiza como de otro para tomar una referencia. He creído conveniente seguir esta conversación en este hilo. Si no lo ves adecuado seguiré tu recomendación y seguiré esta discusión en otro tema.

TengisgreM552Hace 7 años762

@Pandam8nium 
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-Problemas de control y de cámara inseparables de cualquier juego de Team ICO
-Frame-rate irregular, especialmente en las partes con vegetación

5 estrellas en jugabilidad

>jackiechan.jpg
Venia a esto, el hype ha podido al analista... si ffxv se quedo en un 8,5 este deberia ser al menos eso o un 8.

No me jodais con emociones porque ff tiene eso y ademas jugabilidad, duracion, apartado.técnico muy superior...

SenescalRiffman463Hace 7 años763

@AlejandroVici 
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Otra maravilla más de Team ICO, por esto compré una PS4, bien que hice.
Hombre, eso de "bien que hice"... Ahora que ha salido el juego, como superfan que soy de ICO y SotC, quizás me plantee en algún momento comprarme la PS4 pro... Pero antes, aparte del Bloodborn, no se que exclusivo de PS4 había que hiciera que valiera la pena.

Romanalvarado257Hace 7 años764

@TengisgreM 
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@Pandam8nium 
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5 estrellas en jugabilidad

>jackiechan.jpg
Venia a esto, el hype ha podido al analista... si ffxv se quedo en un 8,5 este deberia ser al menos eso o un 8.

No me jodais con emociones porque ff tiene eso y ademas jugabilidad, duracion, apartado.técnico muy superior...
es lo que hay con esto de la nueva generacion de redactores o analistas de videojuegos emocionales

los juegos hoy en dia ya no tienen inteligencia arificial,sino inteligencia emocional

JulioCrysis2003Hace 7 años765

@Yoncomomolo 
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@Pandam8nium 
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-Problemas de control y de cámara inseparables de cualquier juego de Team ICO
-Frame-rate irregular, especialmente en las partes con vegetación

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>jackiechan.jpg
El 9 se lo ponen porque si, mientras en el analisis despellejan al juego... Siempre lo hacen por eso nunca hayque fiarse de las notas y leer el analisos
Ahoro esos puntos negativos determinan la calidad del mismo?

Recuerdo un tal Dark Souls con mayores problemas de framerate y no fue excusa para no valorarlo como la joya que es, verdad?

SenescalRiffman463Hace 7 años766

@TengisgreM 
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@Pandam8nium 
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-Problemas de control y de cámara inseparables de cualquier juego de Team ICO
-Frame-rate irregular, especialmente en las partes con vegetación

5 estrellas en jugabilidad

>jackiechan.jpg
Venia a esto, el hype ha podido al analista... si ffxv se quedo en un 8,5 este deberia ser al menos eso o un 8.

No me jodais con emociones porque ff tiene eso y ademas jugabilidad, duracion, apartado.técnico muy superior...
Ya es bien sabido por todos que al final los análisis objetivos, lo que se dice objetivos no son, y al final los sentimientos tiran. Por otro lado, tampoco creo que se puedan analizar del mismo modo el FFXV y este juego. Pero bueno, que sabré yo si hablo desde la mas total y absoluta de las ignorancias  

TheSaCk227598Hace 7 años767

@Maxxxx 
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En fin, das por sentadas demasiadas cosas. Soy el primero que juega a indies, tanto en PC como en consolas (porque existen en ambas plataformas, ¿sabes?). No necesito mirarme un tráiler de Deus Ex para apreciar nada, ahí lo tengo para jugar cuando quiera, y por supuesto su dirección artística es genial, pero no solo de eso vive, ahí debemos coincidir. 

Mira, un analista tiene que ser sincero con lo que le ha transmitido el juego, sea Final Fantasy sea The Last Guardian. Son personas, respiran como tú y cómo yo y también poseen gustos personales y tal. En los medios tienen que existir distintos puntos de vista sino esto sería solamente lo que a algunos les parece correcto. Osea diversidad de opiniones poca.  

Creo que eres otro más que le da mayor relevancia al numerito y las estrellitas que al texto, grave error. En el texto se explica todo, en las estrellitas y numeritos no. Valoremos más lo escrito y dejemos la chorrada de la puntuación... 

Y nada, dejo el tema. Pero pienso que deberíais de asimilar de una vez que en un análisis todo lo que se refleja es personal, os guste o no debe de ser así, de lo contrarío nos estarían mintiendo. Saludos.
     Cuando me referia a "salir de consola", me referia conceptualmente. Y de que existen en consola, lo sé, pero no con tanta libertad como en PC, por eso es que puedes ver un millon de cosas que jamas saldrían en consola. Y no creo estar dando nada por sentado, a menos que hayas pensado que pensaba que eras solo un jugador de consola.

     Y lo de los analistas, si, debe ser sincero, pero sobre el juego. No me importa si lloro con de emocion en DooM, si se rio con los chistes que hacia Trico, eso no importa. Debe trasparentar lo que es un juego y lo que no, y como bien dices, son personas, y por eso mismo nunca seran 100% objetivos, pero deben acercarse lo más puedan, sino el analisis (y por ende, el analista) no es fiable. Asi de simple. Volviendo al ejemplo de mi post anterior: Duke Nukem Forever, donde te digo que el juego es espectacular, su diseño de mapas magnifico y graficamente se ve bien sin asombrar, además de unos problemas tecnicos puntuales. Aun así, es un juego 100% recomendable. Definitivamente es un juego al nivel de otros como Halo, The Last Guardian o Half-Life 2. ¿Es un analisis fiable? no, pero refleja exactamente lo que he sentido al jugarlo. 
   
     Sobre si le doy mucha relevancia al "numerito", no, volviendo a DNF, me gusta mucho, y eso que no tiene buena nota. Otros juegos que me gustaron y tienen buena nota como Halo Reach, no se lo merecen. Entiendo que la nota no refleja la "perfección" de un juego, pero si su nivel de "recomendación". Ya dicho esto, este factor númerico no esta ahi porque si, sino tendriamos un sistema como otras paginas de "si recomendado" o "no recomendado". Lo ideal es para saber que hacer, que tan bueno (o recomendado) es un juego en comparación a otro, porque el dinero nunca da para poder comprarlos todos. Es por eso que existen los analisis, y es por eso que la objetividad es un factor importante, porque no nos interesa si Alvaro o el analista de turno lo paso bien juegando, nos interesa saber que tan bien lo podemos llegar a pasar nosotros, y porque deberiamos gastar el dineral que debemos gastar para poder jugar un juego.