2 VOTOSPalipali5047Y dale con la misma tontería, mira que eres pesado Cuando aportas tu dinero a un proyecto como este conoces los riesgos y beneficios que este te pueden aportar ¿que no te interesa aportar dinero por que este luego no te reportara beneficios económicos? pues eres libre de ignorarlo y seguir por tu camino Aqui no solo aportas tu dinero para el proyecto, [b]compras[/b] el susodicho juegos por adelantado con la ventaja de comprarlo a un menor precio que su versión final con una serie se complementos según el paquete ademas de poder ir probando el juegos en su desarrollo@PalipaliMostrar citaSi es verdad pero EA saco plata de sus bolsillos con todo el riesgo que esto insume no como las empresas de financiacion colectiva que el dinero es de los jugadores. Como dije las ganancias tendrían que ser compartidas con los jugadores que apoyaron el proyecto, seria lo mas justo, o tener una regulación que permita ver que se hace con las ganancias del juego. Saludos.@Imon-SpartanMostrar citaFíjese usted que diabólicos son que pretenden sacar beneficios de su trabajo. Si es que son peores que EA.@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo expliqueEDITADO EL 14-12-2015 / 17:29 (EDITADO 1 VEZ)
M3neillos5017Hace 8 años226Pues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
3 VOTOSPalipali5047Crowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Riddick921817No solo lo compras si no apoyas un proyecto económicamente, si no fuera por ti seria imposible hacerlo realidad, ademas que hay gente que pone mas dinero con la compra de las diferentes naves, para mi no es ético lucrarse con los que otros te permitieron crear, tanto los benéficos como las perdidas tendrían que ser compartidas entre las dos partes el desarrollador y los inversores, tal vez le este buscando la quinta pata al gato pero a mi no me gusta que se enriquezcan de esta manera.@Asasas5000Mostrar citaY dale con la misma tontería, mira que eres pesado Cuando aportas tu dinero a un proyecto como este conoces los riesgos y beneficios que este te pueden aportar ¿que no te interesa aportar dinero por que este luego no te reportara beneficios económicos? pues eres libre de ignorarlo y seguir por tu camino Aqui no solo aportas tu dinero para el proyecto, [b]compras[/b] el susodicho juegos por adelantado con la ventaja de comprarlo a un menor precio que su versión final con una serie se complementos según el paquete ademas de poder ir probando el juegos en su desarrollo@PalipaliMostrar citaSi es verdad pero EA saco plata de sus bolsillos con todo el riesgo que esto insume no como las empresas de financiacion colectiva que el dinero es de los jugadores. Como dije las ganancias tendrían que ser compartidas con los jugadores que apoyaron el proyecto, seria lo mas justo, o tener una regulación que permita ver que se hace con las ganancias del juego. Saludos.@Imon-SpartanMostrar citaFíjese usted que diabólicos son que pretenden sacar beneficios de su trabajo. Si es que son peores que EA.@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
1 VOTOEloiGameno81Estas mezclando todo. No se porque siempre estoy en contra de todos tus comentarios. Siento que sos hater de algo que le gusta a la mayoria solo para sentirte un martir. Pero la realidad es que te ves ridiculo, porque esto es un puto videojuego, los que invierten, invierten en el videojuego, no en la bolsa de comercio. Los que ponen plata solo quieren el videojuego, si queres ganar plata estudia y volvete inversor de esta empresa en la bolsa, compra acciones y ahi vas a sacar plata. Pero aca no, aca solo financian porque quieren el puto juego. Me parece de muy aprovechado querer sacar redito aconomico de una empresa que se fundo hace 4 años y que recien ahora puede tener un colchon economico que le permita llevar acabo su proyecto. Falta tambien que pretendas que ademas del juego, te den una remuneracion en base al tiempo que tardaron en darte el juego, como si fuera un interes. A proposito, la usura es el cobro de prestamos de dinero con intereses. La realidad es que vos con tal de ser hater, asi como sos hater de la saga half life, terminaste representandote como un simple aprovechado con todas tus "emocionantes" ideas del crowdfunding.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo expliqueEDITADO EL 14-12-2015 / 18:51 (EDITADO 1 VEZ)
Me la he pasado bomba leyendo cada comentario, desde los que intentan hacer creer que el primer año de desarrollo no cuenta hasta los desinformados que creen que la optimización va a llegar al final. 3 años y sigue en Pre Alpha, para mi ni a eso llega, no hay más, pero ya hablando de varitas mágicas y optimizaciones se lo decía a otros miembros del culto en otra web: cuando tu objetivo es crear un motor deportivo de 800HP lo último que te preocupa es cuidar el consumo de combustible para los más pobres o las emisiones de gas al medio ambiente, y con un juego sucede lo mismo si tu objetivo es mostrar el músculo gráfico, no hay lugar para optimizaciones a menos que quieras meter tijerazo al juego, lo que se ve es lo que hay, rendimiento que irá a peor en cada versión según avance el desarrollo y el juego se expanda, bugs por el motor que han elegido que no utiliza ni dios, desconexiones y problemas de descarga y solo es el inicio de este calvario. La verdadera optimización la van a dar las nuevas GPUs, CPUs y dispositivos de almacenamiento así que ve preparando la cartera para dentro de algunos años que esto no sale ni de broma en 2016 ni 2017 salvo su modo campaña, y de este igual lo dudo. A mi forma de ver le otorgo el premio al proyecto más sacacuartos de la historia, por años vendiendo naves costosas y packs de miles de dólares con naves que no existen para un juego que se puede decir aún no existe. Convierte tu comunidad en una religión, Chris, poco te falta para ello y así te libras de pagar impuestos.4 VOTOSPalipali5047
M3neillos5017Hace 8 años231No me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo expliqueEDITADO EL 14-12-2015 / 19:15 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOSMjmerlindos1867Hace 8 años232Pues no, porque a diferencia de ti, yo se de que va el crowdfounding y donde me metia, y lo que yo haga a parte de eso es problema única y exclusivamente mio. Lo único que se me prometió y yo pedí al apoyar el proyecto es Star Citizen, NADA MÁS. Los backers por mucho que te empeñes NO son inversores, repite conmigo: [spoiler]los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, [/spoiler] a ver si te entra de una vez en la cabeza lo que es el crowdfounding y el rol de los backers. Y cuando tengas tu empresa haz lo que te de la gana con ella, y si quieres prometer dividendos o hacer la danza de la lluvia sera tu problema.@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Kovhote6799Hace 8 años233El juego es bueno; por la calidad del diseño primeramente; lo malo es la política que tienen con este Juego. Las instancias: lo suyo hubiera sido un mundo online persistente sin instancias para darle credibilidad al mundo que nadie tubiera ni una sola nave comprada con dinero real; todos empezaran desde cero y sinceramente prefiero el método de pago de las suscripciones, que comprar campañas que voy a tener que jugar ofline; en fin. "RELAX everyone. All I could do is watch loading screens before I get a notice that the servers are full. I did get into Crusader and Arc Corp briefly but after about 10-20 steps I got kicked out with a notice that said the servers are full. It's nice to see progress but it's not ready yet."@M3neillosMostrar citaPues no, porque a diferencia de ti, yo se de que va el crowdfounding y donde me metia, y lo que yo haga a parte de eso es problema única y exclusivamente mio. Lo único que se me prometió y yo pedí al apoyar el proyecto es Star Citizen, NADA MÁS. Los backers por mucho que te empeñes NO son inversores, repite conmigo: [spoiler]los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, [/spoiler] a ver si te entra de una vez en la cabeza lo que es el crowdfounding y el rol de los backers. Y cuando tengas tu empresa haz lo que te de la gana con ella, y si quieres prometer dividendos o hacer la danza de la lluvia sera tu problema.@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo expliqueEDITADO EL 14-12-2015 / 20:30 (EDITADO 4 VECES)
1 VOTOEnzore142Hace 8 años234No tiene sentido lo que propones, quieres que haga el juego y que además pague a la gente que lo ha financiado con las ganancias que ellos mismos pagan para que haga juego..... es un sinsentido!! no lo ves? Tendría lógica si sus financieros fueron 10, 20 o 50 personas, pero en este caso las personas que aportan el capital son centenares de miles, el mayor beneficio lo está haciendo con el crowfounding, una vez salga el juego, evidentemente va a vender pero ni de coña llegará a la cantidad que está llegando ahora. Haz el ejercicio, suponiendo que ganan 40 millones tras la salida del juego y pagan un 10% de sus beneficios, imaginamos que hay 1 millon de personas que han puesto dinero, salen a 4 dolares por persona, esto suponiendo que todo el mundo haya comprado el pack básico; viendo que hay gente que se ha dejado bastante mas pasta, no creo que llegue al dolar si solo compras el pack de 50 € / $. De verdad ves necesario hacer miles, millones de tramites para pagar céntimos a la gente? es ridículo!! Además, que no, que este no es el trato, si tu ayudas un proyecto ya se supone que tienes unos beneficios, y si no te gustan, no pagues. Así de simple!@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo expliqueEDITADO EL 14-12-2015 / 20:24 (EDITADO 1 VEZ)
Realmente espero que sea un exito, porque daria un golpe de autoridad sobre el poder del crowfunding y enseñaria a las desarrolladoras una leccion de las buenas, pero en el fondo tengo mis precauciones, el hype es altisimo sinceramente, y las consecuencias de un fracaso seria desastrozas en todos los sentidos.M3neillos5017Hace 8 años235
3 VOTOSPalipali5047Por favor, no vuelvas a poner una palabra sin antes informarte: [i]lo suyo hubiera sido un mundo online persistente sin instancias para darle credibilidad al mundo[/i] Suerte con tu pc manejando más de 100 naves de Star Citizen en tiempo real. Las instancias son una imposición tecnológica, no una decisión de diseño. Lo que tu prefieras en este es irrelevante en el momento que la gente apoya este juego por precisamente lo que propone. FIN Yo he podido jugar sin "problemas" algun bug me he encontrado pero desde luego entrar puedo entrar sin ningun tipo de contingencia.@MjmerlindosMostrar citaEl juego es bueno; por la calidad del diseño primeramente; lo malo es la política que tienen con este Juego. Las instancias: lo suyo hubiera sido un mundo online persistente sin instancias para darle credibilidad al mundo que nadie tubiera ni una sola nave comprada con dinero real; todos empezaran desde cero y sinceramente prefiero el método de pago de las suscripciones, que comprar campañas que voy a tener que jugar ofline; en fin. "RELAX everyone. All I could do is watch loading screens before I get a notice that the servers are full. I did get into Crusader and Arc Corp briefly but after about 10-20 steps I got kicked out with a notice that said the servers are full. It's nice to see progress but it's not ready yet."@M3neillosMostrar citaPues no, porque a diferencia de ti, yo se de que va el crowdfounding y donde me metia, y lo que yo haga a parte de eso es problema única y exclusivamente mio. Lo único que se me prometió y yo pedí al apoyar el proyecto es Star Citizen, NADA MÁS. Los backers por mucho que te empeñes NO son inversores, repite conmigo: [spoiler]los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, los backers no son inversores, [/spoiler] a ver si te entra de una vez en la cabeza lo que es el crowdfounding y el rol de los backers. Y cuando tengas tu empresa haz lo que te de la gana con ella, y si quieres prometer dividendos o hacer la danza de la lluvia sera tu problema.@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Menchen1269Hace 8 años237Pues con la tecnología actual no veo descabellado que se hagan transacciones automáticas entre cuentas bancarias incluso con seguridad extra con paypal, es mas tendrías que entrar a tu cuenta de star citizen y ver actualizada tu invención y los beneficios generados, puede que este soñando pero estaría buenisimo he incitaría a invertir mas dinero. Saludos.@KovhoteMostrar citaNo tiene sentido lo que propones, quieres que haga el juego y que además pague a la gente que lo ha financiado con las ganancias que ellos mismos pagan para que haga juego..... es un sinsentido!! no lo ves? Tendría lógica si sus financieros fueron 10, 20 o 50 personas, pero en este caso las personas que aportan el capital son centenares de miles, el mayor beneficio lo está haciendo con el crowfounding, una vez salga el juego, evidentemente va a vender pero ni de coña llegará a la cantidad que está llegando ahora. Haz el ejercicio, suponiendo que ganan 40 millones tras la salida del juego y pagan un 10% de sus beneficios, imaginamos que hay 1 millon de personas que han puesto dinero, salen a 4 dolares por persona, esto suponiendo que todo el mundo haya comprado el pack básico; viendo que hay gente que se ha dejado bastante mas pasta, no creo que llegue al dolar si solo compras el pack de 50 € / $. De verdad ves necesario hacer miles, millones de tramites para pagar céntimos a la gente? es ridículo!! Además, que no, que este no es el trato, si tu ayudas un proyecto ya se supone que tienes unos beneficios, y si no te gustan, no pagues. Así de simple!@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Palipali5047Vete a casa de una vez, que llevas todo el dia borracho.@PalipaliMostrar citaPues con la tecnología actual no veo descabellado que se hagan transacciones automáticas entre cuentas bancarias incluso con seguridad extra con paypal, es mas tendrías que entrar a tu cuenta de star citizen y ver actualizada tu invención y los beneficios generados, puede que este soñando pero estaría buenisimo he incitaría a invertir mas dinero. Saludos.@KovhoteMostrar citaNo tiene sentido lo que propones, quieres que haga el juego y que además pague a la gente que lo ha financiado con las ganancias que ellos mismos pagan para que haga juego..... es un sinsentido!! no lo ves? Tendría lógica si sus financieros fueron 10, 20 o 50 personas, pero en este caso las personas que aportan el capital son centenares de miles, el mayor beneficio lo está haciendo con el crowfounding, una vez salga el juego, evidentemente va a vender pero ni de coña llegará a la cantidad que está llegando ahora. Haz el ejercicio, suponiendo que ganan 40 millones tras la salida del juego y pagan un 10% de sus beneficios, imaginamos que hay 1 millon de personas que han puesto dinero, salen a 4 dolares por persona, esto suponiendo que todo el mundo haya comprado el pack básico; viendo que hay gente que se ha dejado bastante mas pasta, no creo que llegue al dolar si solo compras el pack de 50 € / $. De verdad ves necesario hacer miles, millones de tramites para pagar céntimos a la gente? es ridículo!! Además, que no, que este no es el trato, si tu ayudas un proyecto ya se supone que tienes unos beneficios, y si no te gustan, no pagues. Así de simple!@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Axalder730Hace 8 años239JAJA desde ayer entonces, la fiesta se me hizo larga, saludos todo paz y amor.@MenchenMostrar citaVete a casa de una vez, que llevas todo el dia borracho.@PalipaliMostrar citaPues con la tecnología actual no veo descabellado que se hagan transacciones automáticas entre cuentas bancarias incluso con seguridad extra con paypal, es mas tendrías que entrar a tu cuenta de star citizen y ver actualizada tu invención y los beneficios generados, puede que este soñando pero estaría buenisimo he incitaría a invertir mas dinero. Saludos.@KovhoteMostrar citaNo tiene sentido lo que propones, quieres que haga el juego y que además pague a la gente que lo ha financiado con las ganancias que ellos mismos pagan para que haga juego..... es un sinsentido!! no lo ves? Tendría lógica si sus financieros fueron 10, 20 o 50 personas, pero en este caso las personas que aportan el capital son centenares de miles, el mayor beneficio lo está haciendo con el crowfounding, una vez salga el juego, evidentemente va a vender pero ni de coña llegará a la cantidad que está llegando ahora. Haz el ejercicio, suponiendo que ganan 40 millones tras la salida del juego y pagan un 10% de sus beneficios, imaginamos que hay 1 millon de personas que han puesto dinero, salen a 4 dolares por persona, esto suponiendo que todo el mundo haya comprado el pack básico; viendo que hay gente que se ha dejado bastante mas pasta, no creo que llegue al dolar si solo compras el pack de 50 € / $. De verdad ves necesario hacer miles, millones de tramites para pagar céntimos a la gente? es ridículo!! Además, que no, que este no es el trato, si tu ayudas un proyecto ya se supone que tienes unos beneficios, y si no te gustan, no pagues. Así de simple!@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Pues claro que estás soñando, ya te lo han explicado por arriba, lo que propones es completamente inviable, no sé para qué gastas tantos mensajes insistiendo en tu, con perdón pero es lo que es, absurda idea.@PalipaliMostrar citaPues con la tecnología actual no veo descabellado que se hagan transacciones automáticas entre cuentas bancarias incluso con seguridad extra con paypal, es mas tendrías que entrar a tu cuenta de star citizen y ver actualizada tu invención y los beneficios generados, puede que este soñando pero estaría buenisimo he incitaría a invertir mas dinero. Saludos.@KovhoteMostrar citaNo tiene sentido lo que propones, quieres que haga el juego y que además pague a la gente que lo ha financiado con las ganancias que ellos mismos pagan para que haga juego..... es un sinsentido!! no lo ves? Tendría lógica si sus financieros fueron 10, 20 o 50 personas, pero en este caso las personas que aportan el capital son centenares de miles, el mayor beneficio lo está haciendo con el crowfounding, una vez salga el juego, evidentemente va a vender pero ni de coña llegará a la cantidad que está llegando ahora. Haz el ejercicio, suponiendo que ganan 40 millones tras la salida del juego y pagan un 10% de sus beneficios, imaginamos que hay 1 millon de personas que han puesto dinero, salen a 4 dolares por persona, esto suponiendo que todo el mundo haya comprado el pack básico; viendo que hay gente que se ha dejado bastante mas pasta, no creo que llegue al dolar si solo compras el pack de 50 € / $. De verdad ves necesario hacer miles, millones de tramites para pagar céntimos a la gente? es ridículo!! Además, que no, que este no es el trato, si tu ayudas un proyecto ya se supone que tienes unos beneficios, y si no te gustan, no pagues. Así de simple!@PalipaliMostrar citaNo me diga que usted no se mercería algunos euros de Chris Roberts por su aporte económico, creación de contenido y la propaganda que le ha echo en la revista, yo le daría un puñetazo en la cara a Chris Roberts si no logra una obra maestra, aprovecharse de la nobleza de los jugadores y de su trabajo desinteresado. Yo si fuera dueño de la empresa le daría si sale todo bien a cada inversor su correspondiente ganancia según su aporte y mantener un fondo de dinero para el mantenimiento del juego o si no volcar toda esa ganancia en seguir expandiendo el universo star citizen lo que permitiría seguir dando trabajo tanto a el como a sus empleados. Yo solo espero que el juego valga la pena y cumpla con lo que ustedes quieren, si no es para colgar de las bolas a Chris Roberts. @Riddick92 no es ser hater solo es abrir un debate con todo el respeto del mundo, no siempre estoy en contra de todos, con algunas cosas concuerdo y con otras no, como la vida mismo del ser humano, todos tenemos visiones y pensamientos diferentes, por ejemplo usted esta de acuerdo que the witcher 3 sea goty este año, posiblemente si igual que yo y la gran mayoría de los jugadores, yo he leído muchos de sus comentarios y he coincidido y varias veces lo he votado pero no por eso vamos a estar de acuerdo en todo. En este caso particular no me parece justo que no se reparta el dinero de las ganancias y que vaya todo a las arcas de Chris Roberts.@M3neillosMostrar citaCrowdfounding =/= inversion Backer=/=inversor No te gusta? Tienes dos opciones, compras el juego final o te haces inversor. No compliques lo que es absurdamente sencillo, nadie te obliga al cowdfounding y ya sabes o deberías saber donde te metes cuando lo usas.@PalipaliMostrar citaPues yo creo que si eres inversor por que tu estas poniendo dinero para que el proyecto salga asumiendo los riesgos que eso conlleva ademas de ser participe del desarrollo. Digo si los videojuegos son un negocio y lo son, por que los jugadores no pueden recibir dinero si fueron ellos quienes pusieron plata para crearlo, vamos yo puse plata para que pudieras trabajar y cobrar sueldos bien remunerados, te di 100 millones de dolares para puedas hacer realidad tu idea, tendría que darte y sobrar con ese dinero pero encima quieres ganar mas vendiendo el juego y no compartirlo con los que pusieron el dinero, la verdad que es muy cuestionable poner a la venta un juego que tu no lo pagaste, la decisión de que se va ser con las ganancias tendría que salir de los jugadores no de Chris Roberts.@Kvothe13Mostrar citaen serio no se si la gente no entiende que los videojuegos son un negocio o si se creen que salen de un arbol magico xd En el crowdfunding tu estas pagando por adelantado por el juego basicamente, no eres un inversor, tu pagas y con ese dinero se hace un juego que a ti te gustaria jugar, porque esto no es ubisoft o EAgames es un tio que tiene una idea y lo mas normal es que no tenga 100 millones de € para llevar a cabo la idea, y sino ves a youtube buscas el canal extralive (no se si lo escriben asi exactamente) y ves como les dicen que para hacer un juego indie con 5 personas trabajando en el van a necesitar 150.000€ de inversion, pues imaginate hacer un star citizen lo que cuesta. Y otra cosa decis que si sale mal no pierden nada son tios que seguramente tienen mas de 30 tios currando 12 horas al dia para hacer el juego, ¿que pasa que porque es un juego no es trabajo? si el proyecto no va bien se han tirado 4 o 5 años trabajando como cabrones para no ver ni un duro luego, ¿que me dirias tu si en tu trabajo no ganaras nada?. y por ultimo han recaudado 100 millones de € la mayoria habra pagado una media de 50€ y ya tienen el juego nave etc, eso amigo son 2 millones de jugadores que ya tienen el juego, ¿cuantos crees que se lo van a comprar cuando salga?, yo creo que practicamente todo el que quiere el juego ya lo tiene asique de oro no se van a hacer.@KovhoteMostrar citaJaja en serio? hombre pues se hará como se ha hecho hasta ahora en todas las empresas del mundo, se da alguna prima a los trabajadores por el éxito (o no), parte se invierte en arreglar y añadir cosas del juego y parte para financiar otros proyectos. Y aunque el tío decida quedarse toda la pasta para él, a nosotros que mas nos da (será un pésimo empresario) pero tiene todo el derecho del mundo; él ha hecho el proyecto, ha conseguido financiación, lo ha llevado a cabo y se queda con los beneficios como recompensa (igual que cualquier otra empresa). La única diferencia es que los que ponen el capital no disponen de los beneficios propios de una empresa (como publicidad o un porcentaje de los beneficios) sino que disponen del juego antes de que salga, con opción a "opinar" en su desarrollo. Si esto te convence lo financias, sino, no. No deja de ser un trato a pequeña escala. @Yelish y no puedes ver el premio de la lotería de navidad con esta bola mágica que tienes??@PalipaliMostrar citaVamos hacer el hipotético que star citizen después de terminado el juego y puesto a la venta ( algun dia tiene que terminar el desarrollo, un alpha eterna no va ser) venda 4 millones de copias a 45 dolares, pregunta ¿que van hacer con esa exorbitante cantidad de dinero?,hay que ser ingenuo pensar que va ser para mantenimiento y actualizaciones, la pura verdad es que se van amasijar toneladas de dinero, esto esta muy mal, yo creo que la comunidad ya les dio bastante, vamos 100 millones de dolares y 3 años de trabajo, si fueran justos tendrían que invertir el 100% de sus ganancias en agrandar el universo star citizen, si no lo hacen ya empieza ser algo escandaloso, puede ser que pase algo por alto o que el sistema Crowdfunding tenga sus falencias o lados oscuros . En todo caso en un futuro tendrían que crear una forma donde el jugador gane dinero por su apuesta, vamos si no fuera por ellos no seria ni la mitad de lo que es ahora, y esto no solo para star citizen si no para todos los proyectos donde haya lucro.@RetrolanxMostrar citaNo no no, a ver, dejemos una cosa clara, CIG no ha ganado ni un puto duro , todo el dinero recaudado va para el desarrollo y mantenimiento del juego, toda una serie de gastos que necesitan un dinero para cubrirse. Pero si el día que se corta la financiación y se empiezan a generar beneficios, nadie comprar el juego, ellos no ganan nada, tampoco pierden pero no ganan nada. Además, tu cuando aportas si que recibes algo a cambio, el juego con los productos asociados al pack que has comprado, no es algo que puedas configurar como una inversión, es un crowfunding.@PalipaliMostrar citaNo se como son los contratos de Crowdfunding pero poner los juegos a la venta después de haber recibido todo ese dinero me parece que esta mal, esto es usura, ya con la financiación les da para vivir como unos reyes y esta bien no digo que no pero querer ganar mas dinero después de terminado el proyecto, la verdad es bastante cuestionable solo que se invierta 100 % de las ganancias en mejorar el juego y a su vez seguir dando trabajo, algo que dudo. Y los juegos que me nombraste a una escala diferente pero es la misma situación.@PillsMostrar citaNo les das el dinero sin mas, apoyas la idea y a cambio [b]compras el juego [/b], somos jugadores no inversionistas, si te divierte mas eso tienes la bolsa, puedes comenzar a comprar acciones cuando quieras. Igual veo que solo las criticas son respecto a este juego, no veo lo mismo para con Shenmue 3, Divinity, Pillars, etc.@PalipaliMostrar citaY esto es lo que no me gusta del Crowdfunding, por mas que sea un buen medio donde apoyar proyectos innovadores, después de todo se pueden hacer ricos con el dinero que tu le aportaste, por que los méritos no son solo de los creadores del proyecto si no también de los que pusieron la plata para que esto saliera adelante, no se a mi no me cierra mucho esto y mas cuando pones mucho dinero, tal vez no vea el altruismo del trabajo de los otros, yo lo veo que es todo por la plata y no te van a preguntar en que la gastan después que ponen el articulo a la venta. Lo mas justo para todos seria que el que financia resiva su parte si el emprendimiento da sus frutos económicos.@PillsMostrar citaNo entiendes como funciona el Crowdfunding, en fin...@PalipaliMostrar citaTodo perfecto con el juego pero a mi lo que no me cierra mucho es por que se tiene que vender un juego financiado por la comunidad, se hace pero creo que no es muy ético, después de todo los riesgos de la inversión lo pagan los jugadores, si uno invierte tendría que tener el derecho a recibir los beneficios si es que los tuviera pero por lo visto toda la pasta de la venta de los juegos van al bolsillo Chris Roberts y no a la gente que puso el dinero para poder llevarlo acabo, aclaro estoy hablando de la venta del juego una vez que esta terminado, por que en si el premio solo es el juego o alguna nave, si yo arriesgo 18000 mil dolares me gustaría que me dieran un poco mas que una nave clamorosa, ademas con el dinero de financiación ya les tendría que dar para cubrir todo el trabajo de producción y mucho mas, lo lógico seria usar el dinero de la financiación para crear el juego y el mantenimiento de los servidores, y nada mas. Para mi tendría que ser como un fondo de inversión, según la apuesta económica en la empresa el beneficio que recibes de ella pero no eso de dejar miles de dolares para solo obtener naves, ojo puedo estar equivocado si es así que alguien me lo explique
Hay 243 respuestas en Star Citizen recauda más de cien millones de dólares, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 8 años.