The Witcher 3 introducirá nuevas líneas de diálogo relacionadas con los romances

SergioVillagran4Hace 8 años144

@Clonok 
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@SergioVillagran 
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@SergioVillagran 
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Y en ves de eso por que no ponen los graficos del e3 a claro me olvidaba que por culpa de las consolas no se puede pero para defenderlas disen que ningun pc podria correr el juego con esos graficos y yo estoy que les creo mentirosos de mierda ya quiciera yo ver una 970 o una 980 atragantandose con el juego con los graficos del e3 si eso pasara seria no mas por fatla de optimisacion totalmente intensional ni lo dudo

y a los que alavan a cd projekt por estos pequeños añadidos pues que decirles por culpa de ustedes tenemos juegos de mierda y sin graficos en ves de estar alabando a esta empresa hipocrita por estos añadidos tan tontos deberian reclamar porque nos den lo que nos mostraron en el e3 manga de hijos de puta
[b]"y a los que alavan a cd projekt por estos pequeños añadidos pues que decirles por culpa de ustedes tenemos [u]juegos de mierda y sin graficos[/u]"[/b]
Mira tío tu comentario me parece de risa, me parece bien por así decirlo.. que te quejes de la falta de gráficos en PC, ya que muchos pagáis mucho dinero por montaros un buen PC y no tenéis lo que merecéis.. vale lo entiendo, ¿pero eso de que no podamos agradecer a CDP por hacer un buen trabajo con su juego? lo siento pero lo que hace CDP lo hacen muy pocos, no tienen ni porque darle este tipo de soportes, en todo caso deberíamos aplaudir este tipo de cosas en vez de que, de quejarnos?, yo juego en PS4, a 30 fps y gráficos que los de PC podría considerar normalitos.. y yo no tengo ninguna queja, los gráficos me parecen brutales, y el juego en si me parece una maravilla, no es un juego de mierda como especificas, es de lo mejor que he jugado en muchos años, así que no tires a la basura el trabajo de los demás, porque me parece una falta de respeto.
Y por último, CDP no tiene la culpa de que hayan rebajado los gráficos.. que ellos quieran hacer que el juego se extienda a mas plataformas me parece mucho mejor aunque se le quiten gráficos a una versión, no hay que ser egoístas, y tampoco fijarse con lupa en cada detalle de los gráficos, solo disfruta.
Y espero que no me contestes de mala manera, yo te he contestado bien y si veo alguna falta de respeto ni me molesto en volver a escribir, y si te sientes ofendido te pido disculpas, pero tenia que contestar  
esta bien tienes razon la verdad que me exsedi un poco con eso de juegos de mierda y sin graficos me deje llevar pero en algo mantengo mi postura y es en que ya muchos estamos un poco cansados de que muestren una cosa en los trailers y gameplays del e3 y tal cosa y despues recorten caracteristicas sea o no a nivel grafico aunque en general pues es a nivel grafico pero en serio no te parese que eso es engañar a la gente? yo creo que si pero despues de llevar adelante ese engaño pues comiensan a sacar contenido gratis y todo eso y la gente se olvida de lo otro y despues nos van a haser lo mismo no se yo creo que tampoco es para desir lo que dije en el anterior comentario de juegos de mierda y sin graficos pero tampoco es para alavarlos hasi q a fin de cuentas ellos an de saber muy pero que muy bien que nos compran a todos con estos contenidos gratis yo no confio en nadie y no creo que ninguno sean inosentes palomitas eso es lo q pienso.. que si el juego esta muy bueno es genial esta lejos de ser un juego de mierda como equibocamente dije antes pero mas alla de que el juego sea o no genial la realidad es que el engaño esta echo o sea ya lo llevaron a cabo no se si soy claro espero que si grasias por tu amabilidad
Estoy de acuerdo y te entiendo, con Watch Dogs me paso algo similar, me lleve una decepción por los gráficos que no podía creerlo, aunque aun así intente disfrutarlo, pero el juego fue muy simple.. todo lo prometido se quedo en eso, en humo   con ese juego mi credibilidad con Ubisoft es cero, sus juegos ya o no me llaman o caen cuando están muy baratos.
Pero con TW3 puede que solo peque de tener gráficos "malos" en PC, en consolas no se le puede pedir mucho.. todos sabemos que tecnológicamente están muy por detrás del PC, y el trabajo hecho para mi es de 10, pero claro yo puedo entender que los jugadores de PC se esperaran algo parecido o igual a lo visto en el E3, pero bueno.. aparte de eso el juego es una pasada en todo, esta todo muy bien cuidado y trabajado, y para mi es GOTY aunque ahí ya entra mis gustos claro   
Y te pedí disculpas porque yo también me excedí en el comentario un poco, pero no quería volver a re-escribir todo de nuevo.. y haces bien tío en no confiar en las desarrolladoras, yo con algunas se las tengo jurada y todo   pero con CDP yo confíe ciegamente en mi compra y me quede muy satisfecho, para mi cumplió todas mis expectativas y en los gráficos, y en futuros juegos yo me lanzo de cabeza.
Ah y una última cosa, yo estoy de acuerdo en lo que dices de que por culpa de muchas personas tengamos juegos mal trabajados, solo que con TW3 para mi no fue un buen ejemplo, con Ubisoft, EA o Activision se ven juegos repetitivos, de mala calidad y encima para tocar mas los huevos un pase de temporada que en ocasiones llegan a los 50 euros?, si ya el juego es caro, encima el pase vale casi lo mismo que un juego nuevo..  y no nos olvidemos de los micropagos    pero claro la gente compra y ellos siguen, ahí estoy muy de acuerdo, yo por eso aplaudo a CDP, quiero juegos que de verdad merezcan la pena pagar, y con TW3 me quede muy satisfecho.
Edito: Y gracias también por respetar mi opinión   da gusto poder comentar así sin que haya "guerras" xd, y dar opiniones.
bueno si es muy verdadero eso cdp es una empresa que nada tiene que ver con los desvergonsados de ubisoft ea activision y otras es verdad.. es cierto ay que agradeser que pues a nivel jugable tw3 es grotesco de verdad aunque me ubiera gustado igual que avisaran y dijeran antes de lanzarlo que no pudieron mantener la carga grafica o algo pero bueno todo no se puede y con algo ay que conformarse coinsido y no tienes nada que agradeser hasi es como debe ser esto debe aber dialogo no discucion ni nada por el estilo despues de todo se trata de intercambiar opinioens yo soy el que te agradese porque soy consciente de deben estar sangrandote los ojos despues de leer mi ortografia pero bueno ha sido un gusto compañero grasias por la charla 

Azulon3ds15516Hace 8 años145

@Galeginho 
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Tocara pasarselo por quinta vez,vaya hombre,que pena... 
¿no era enorme?

Clonok922Hace 8 años146

@Max99BAC 
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@Blarwen 
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Y con esta nueva actualización se demuestra que este juego lo lanzaron sin terminar de pulirlo, mientras a otras compañías les han llovido palos por cosas parecidas y estos de CD PROJEKT parece que pueden hacer este tipo de tonterías que tendrían que ser igual de criticables.
Este juego si me lo compro al final será el año que viene, que supongo que lanzaran la versión GOTY y con todo incluido y solucionado.
 Mira, táchame de fanboy, besaculos o como quieras, pero te lo explicaré fácil. El juego está más que terminado y pulido desde su lanzamiento, una cosa muy distinta es que CD Projekt escuche a sus fans, y haga realidad los deseos de estos. De que el juego sufría y sufre bugs está más que claro, el porqué a The Witcher 3 no lo critican como a los demás videojuego, es simplemente porque todos los bugs que sufre un juego de esta magnitud son ofuscados por la gran historia, personajes, y jugabilidad que posee; además, la mayoría de personas que jugamos The Witcher 3 somos un público de pensamiento maduro que sabe cuando criticar tales videojuegos: aquella es la razón de que a este juego no le lluevan críticas malas. Espero haber sido de ayuda, ah, y una cosa más: "nunca juzgues sin antes haberlo jugado".
Gran comentario, de hecho animaría a la gente que dice esas tonterías que se terminaran el juego, es un juego muy completo, mas completo que muchos juegos triple AAA, no voy a repetir cosas que ya has dicho tu, pero solo diré que juegos como estos hay pocos, y muchas desarrolladoras se inspiraran en TW3 para sus juegos, solo decir que es un juego inolvidable, de los que se recordaran pasados los años.
Por cierto mi comentario puede sonar algo fanboy..   pero en realidad yo soy objetivo, este juego tiene fallos que se les perdona por ser un mundo tan grande, pero otras te fastidian las interrogantes y incluso misiones, pero eso no pasa por alto todo el trabajo que tiene este juego, y son fallos que se van arreglando o que pasan en pocas ocasiones, por lo cual para que quejarse?

Johnny-carvajal24338Hace 8 años147

@Sargento-Baker 
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@DarkGod 
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@Pkuako 
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@DarkGod 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
No se para que tanto escribo si nunca nadie me entiende al hablar  

Justamente lo que e dicho es que sapkowski no te vende un "amor al uso" en ningun momento.Que geralt y triss esten enamorados o que queden "mejor" que geralt y yen NO es lo que dije.Lo que dije es que geralt tiene sentimientos de cariño-amistad reales por triss desde siempre y que con yen todo lo que ocurre no queda claro que sea o no sea amor.Simplemente sapkowski no te cuenta una relacion romantica clasica basada en...bueno,en lo tipico.Pero ESO NO ES COSA DEL TRIANGULO SINO DE SU MUNDO EN SI. 

Hay como 50 formas de decir "te quiero" en este mundo y, cando se dice, puede alcanzar otros 50 significados.Ni todos suenan igualni todos tienen el mismo contexto,ni todos acaban siendo ciertos.Por ponerte un ejemplo,en el mismo ultimo juego a 2 te quiero,el de yen y el de triss.El de yen es un tequiero rapido espontaneo y sin romanticismo,un geralt suelto lo dice como si no necesitase ni sentimientos para decirlo porque se ve muy relajado.Y el tequiero de triss es lento,pausado.timido como de.."quiero pero no me atrevo". Cualquiera puede entender esos 2 te quiero pero no todos lo entienden igual.Lo facil es pensar que el de yen suena sincero y el de triss mentira....pero cuando has visto miles de tequieros en este mundo puedes sacar matices a lo grande.Geralt en ninguno de los 2 tequiero lo dice con madurez,por ejemplo.A yen se lo dice como si nada no impasible pero tampoco muy romantico que digamos sino simplemente "muy relajado".A triss se lo dice con torpeza y casi que con miedo pero a cambio,quizas por ser mas lento y torpe queda una escena mas dulce porque realmente geralt,cuando esta en plan timido,queda muy dulce ante una mujer.El caso es que en ninguno de los 2 yo veo algo que no sea un geralt INFANTIL..que ya teniendo una edad no es capaz ni de afrontar con firmeza los momentos ante una mujer.Solo sabe o estar muy relajado o muy nervioso.
Yo en mi caso me creo ambos tequiero donde hay gente que por ejemplo no se cree el de triss,pero como e dicho, basar que el amor entre geralt y yen es "real" por eso, es un error.En toda historia tormentosa al final hay que decirlo(tonto hay que ser para pensar que sapkowski cerraria los libros sin hacerlo) pero el "tequiero" suena de mil formas y tiene mil efectos.

No e dicho en ninguna parte que sapkowski engañe a nadie y que lo importante venga desde la amnesia.Lo unico que dije es que,EN LOS MISMOS LIBROS sapkowski nos da a entender de que geralt no tiene ningun problema en sentirse atraido por otra mujer(vuelve a leerte la historia de "Ojazos") pero el tener a yennefer en la cabeza le impide hacer nada....ergo,juega con la posibilidad de que si fuese libre de su influjo pudiese estar con quien sea.Pero mas importante,juega con el hecho de que ese influjo pueda ser tanto amor como la maldición. Y una cosa te digo...los te quiero y todas esaas cosas puedes decirlas hasta estando maldito PORQUE SE A DEMOSTRADO QUE LA GENTE PUEDA CONFUNFIR AMOR CON OTRA COSA POR CULPA DE NUESTRO CEREBRO.Sapkowski,inteligentemente, lo hace mediante la "duda" de la maldicion.

Lo de dar la vida por otro,me parece directamente absurdo.En una situacion extrema geralt daria su vida por triss jaskier o ciri tranquilamente.Ellos 4 junto al viejo vessenir son su familia y a TODOS los quiere lo bastante como para arriesgarse por ellos..o vas a decirme que geralt de rivia se sacrificaria por yen pero no por su mejor amigo,su amiga intima,su figura paterna y su hija adoptiva? Me estas diciendo eso....o que me estas diciendo?

Yo sinceramente solo veo como algunas personas teneis demasiado iodealizada la historia de geralt y yennefer.Con o sin triss en medio de esa historia, la historia está sumamente lejos de ser un cuento feliz ni romantico.Todo a su alrededor esta hecho en base a la naturaleza de sapkowski..TIRAR ABAJO LOS TOPICOS.Lo hace con absolutamente todo,el amor es solo un elemento mas.Es su forma de criticar lo blanco o negro que suele ser todo..como hace con la vida de geralt como cazamonstruos,cuando te plantean si los humanos no puedan ser dignos de un mandoble espada de plata en manos antes que cuaquier troll de por ahí. Lo facil hubiese sido plantarte a lo ESDLA con geralt en plan aragorn enamorado de su bella hermosa y fiel dama elfica todo bonito y diciendole "cortesmente" a la pobre eowyn en rohan que esta persiguiendo la sombra de una iluision..CLAAARO,PORQUE EN LA VIDA REAL LOS AMORES SON ETERNOS  INVARIABLES Y FELICES...claro claro, Es mejor hacer ver a la gente que si estas como aragorn no puedes sentir nada por nadie mas,ni echar un casquete con una ramera un finde semana, ni estar todo el dia al telefono con esa buena amiga tuya con la que acabaras teniendo un desliz,ni simplemente acabarse el amor un dia y ya esta,.Claaaaro, asi vamos a ver lo de geralt y yen...como algo idealizado totalmente contrario al mundo de sapkowski. LA MORALIDAD LOS CLICHES LOS TOPICOS Y LAS CRITICAS SOCIALES DE LA OBRA VALEN PARA TODO EL MUNDO MENOS PARA YENNEFER Y GERALT...OH...SIIII.
Las cosas como son. Yen es el amor de Geralt, te guste o no, la odies o la ames. Triss no lo es. Sin más. Tienen su pequeño lio y poco más. Te la meten con calzador (aunque me encante) en los videojuegos y se aprovecha de tu amnesia (algo que incluso creo que reconoce). Punto.

Ahora, que te guste más la afable Merigold, pues hasta me parece normal, pero lo de Geralt y Yen es otra cosa.
Con Triss por mucho que se aprovechase de el, se va por amor, con Yen se va por magia. Es mucho mas amor lo primero

Alvident8298Hace 8 años148

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Y con esta nueva actualización se demuestra que este juego lo lanzaron sin terminar de pulirlo, mientras a otras compañías les han llovido palos por cosas parecidas y estos de CD PROJEKT parece que pueden hacer este tipo de tonterías que tendrían que ser igual de criticables.
Este juego si me lo compro al final será el año que viene, que supongo que lanzaran la versión GOTY y con todo incluido y solucionado.
 Mira, táchame de fanboy, besaculos o como quieras, pero te lo explicaré fácil. El juego está más que terminado y pulido desde su lanzamiento, una cosa muy distinta es que CD Projekt escuche a sus fans, y haga realidad los deseos de estos. De que el juego sufría y sufre bugs está más que claro, el porqué a The Witcher 3 no lo critican como a los demás videojuego, es simplemente porque todos los bugs que sufre un juego de esta magnitud son ofuscados por la gran historia, personajes, y jugabilidad que posee; además, la mayoría de personas que jugamos The Witcher 3 somos un público de pensamiento maduro que sabe cuando criticar tales videojuegos: aquella es la razón de que a este juego no le lluevan críticas malas. Espero haber sido de ayuda, ah, y una cosa más: "nunca juzgues sin antes haberlo jugado".
Gran comentario, de hecho animaría a la gente que dice esas tonterías que se terminaran el juego, es un juego muy completo, mas completo que muchos juegos triple AAA, no voy a repetir cosas que ya has dicho tu, pero solo diré que juegos como estos hay pocos, y muchas desarrolladoras se inspiraran en TW3 para sus juegos, solo decir que es un juego inolvidable, de los que se recordaran pasados los años.
Por cierto mi comentario puede sonar algo fanboy..   pero en realidad yo soy objetivo, este juego tiene fallos que se les perdona por ser un mundo tan grande, pero otras te fastidian las interrogantes y incluso misiones, pero eso no pasa por alto todo el trabajo que tiene este juego, y son fallos que se van arreglando o que pasan en pocas ocasiones, por lo cual para que quejarse?
Vamos a ver, leyéndole, da la impresión de que TW3 no es un triple A, cosa que se da de bruces con la realidad desde que la companía ha admitido que el presupuesto del juego ha sido de 82 millones de dólares, o sea es que el nivel de exigencia con este juego debería estar no por debajo de la media, sino por encima. 

Por otro lado, se le está escapando el detalle del por qué de este hilo. Hasta el día de hoy, el argumento del tw3 compensaba todo, ahora nos enteramos de que lo pretenden cambiar con varias lineas de diálogo para que no dé la seensación de que hay decisiones más correctas que otras, poues como he dicho antes, este es el mal de los juegos-fanservice, acaban de reconocer que su historia tiene agujeros tan importantes para los fans, que han decidido modificarlo... Cojón de pato loco, eso no lo he visto yo en mi vida y espero no volver a verlo. porque ya es el remate final de las rebajas, "sino te gusta la historia te hago otra, será por eso". porque puestos a esas, la pèña no les está pidiendo más lineas de diálogo, sino más participación de la Merigold en caso de que sea tu romance...
EDITADO EL 06-09-2015 / 15:30 (EDITADO 1 VEZ)

Clonok922Hace 8 años149

@Alvident 
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Y con esta nueva actualización se demuestra que este juego lo lanzaron sin terminar de pulirlo, mientras a otras compañías les han llovido palos por cosas parecidas y estos de CD PROJEKT parece que pueden hacer este tipo de tonterías que tendrían que ser igual de criticables.
Este juego si me lo compro al final será el año que viene, que supongo que lanzaran la versión GOTY y con todo incluido y solucionado.
 Mira, táchame de fanboy, besaculos o como quieras, pero te lo explicaré fácil. El juego está más que terminado y pulido desde su lanzamiento, una cosa muy distinta es que CD Projekt escuche a sus fans, y haga realidad los deseos de estos. De que el juego sufría y sufre bugs está más que claro, el porqué a The Witcher 3 no lo critican como a los demás videojuego, es simplemente porque todos los bugs que sufre un juego de esta magnitud son ofuscados por la gran historia, personajes, y jugabilidad que posee; además, la mayoría de personas que jugamos The Witcher 3 somos un público de pensamiento maduro que sabe cuando criticar tales videojuegos: aquella es la razón de que a este juego no le lluevan críticas malas. Espero haber sido de ayuda, ah, y una cosa más: "nunca juzgues sin antes haberlo jugado".
Gran comentario, de hecho animaría a la gente que dice esas tonterías que se terminaran el juego, es un juego muy completo, mas completo que muchos juegos triple AAA, no voy a repetir cosas que ya has dicho tu, pero solo diré que juegos como estos hay pocos, y muchas desarrolladoras se inspiraran en TW3 para sus juegos, solo decir que es un juego inolvidable, de los que se recordaran pasados los años.
Por cierto mi comentario puede sonar algo fanboy..   pero en realidad yo soy objetivo, este juego tiene fallos que se les perdona por ser un mundo tan grande, pero otras te fastidian las interrogantes y incluso misiones, pero eso no pasa por alto todo el trabajo que tiene este juego, y son fallos que se van arreglando o que pasan en pocas ocasiones, por lo cual para que quejarse?
Vamos a ver, leyéndole, da la impresión de que TW3 no es un triple A, cosa que se da de bruces con la realidad desde que la companía ha admitido que el presupuesto del juego ha sido de 82 millones de dólares, o sea es que el nivel de exigencia con este juego debería estar no por debajo de la media, sino por encima. 

Por otro lado, se le está escapando el detalle del por qué de este hilo. Hasta el día de hoy, el argumento del tw3 compensaba todo, ahora nos enteramos de que lo pretenden cambiar con varias lineas de diálogo para que no dé la seensación de que hay decisiones más correctas que otras, poues como he dicho antes, este es el mal de los juegos-fanservice, acaban de reconocer que su historia tiene agujeros tan importantes para los fans, que han decidido modificarlo... Cojón de pato loco, eso no lo he visto yo en mi vida y espero no volver a verlo. porque ya es el remate final de las rebajas, "sino te gusta la historia te hago otra, será por eso". porque puestos a esas, la pèña no les está pidiendo más lineas de diálogo, sino más participación de la Merigold en caso de que sea tu romance...
No, no, para nada, The Witcher 3 es un triple AAA claro, eso esta bastante claro no esperaba que mi comentario dará ese sentido, y bueno tienes razón, ellos han admitido que no tuvieron en cuenta mas lineas de dialogo en la relación de Geralt y Triss, y aunque lo pudieran haber solucionado en su día tampoco lo veo un problema muy grave, si no fuese por la noticia tampoco es que me hubiera fijado mucho, ya que la relación con Triss me parece buena, pero en comparación con Yen la verdad es que la diferencia esta ahí.. pero bueno esta bien que escuchen a la comunidad y solucionen esos "problemas" de narrativa en lo que viene siendo con Triss.

Sargento-Baker1034

Expulsado

Hace 8 años150

@Johnny-carvajal 
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@DarkGod 
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@Pkuako 
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@DarkGod 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
No se para que tanto escribo si nunca nadie me entiende al hablar  

Justamente lo que e dicho es que sapkowski no te vende un "amor al uso" en ningun momento.Que geralt y triss esten enamorados o que queden "mejor" que geralt y yen NO es lo que dije.Lo que dije es que geralt tiene sentimientos de cariño-amistad reales por triss desde siempre y que con yen todo lo que ocurre no queda claro que sea o no sea amor.Simplemente sapkowski no te cuenta una relacion romantica clasica basada en...bueno,en lo tipico.Pero ESO NO ES COSA DEL TRIANGULO SINO DE SU MUNDO EN SI. 

Hay como 50 formas de decir "te quiero" en este mundo y, cando se dice, puede alcanzar otros 50 significados.Ni todos suenan igualni todos tienen el mismo contexto,ni todos acaban siendo ciertos.Por ponerte un ejemplo,en el mismo ultimo juego a 2 te quiero,el de yen y el de triss.El de yen es un tequiero rapido espontaneo y sin romanticismo,un geralt suelto lo dice como si no necesitase ni sentimientos para decirlo porque se ve muy relajado.Y el tequiero de triss es lento,pausado.timido como de.."quiero pero no me atrevo". Cualquiera puede entender esos 2 te quiero pero no todos lo entienden igual.Lo facil es pensar que el de yen suena sincero y el de triss mentira....pero cuando has visto miles de tequieros en este mundo puedes sacar matices a lo grande.Geralt en ninguno de los 2 tequiero lo dice con madurez,por ejemplo.A yen se lo dice como si nada no impasible pero tampoco muy romantico que digamos sino simplemente "muy relajado".A triss se lo dice con torpeza y casi que con miedo pero a cambio,quizas por ser mas lento y torpe queda una escena mas dulce porque realmente geralt,cuando esta en plan timido,queda muy dulce ante una mujer.El caso es que en ninguno de los 2 yo veo algo que no sea un geralt INFANTIL..que ya teniendo una edad no es capaz ni de afrontar con firmeza los momentos ante una mujer.Solo sabe o estar muy relajado o muy nervioso.
Yo en mi caso me creo ambos tequiero donde hay gente que por ejemplo no se cree el de triss,pero como e dicho, basar que el amor entre geralt y yen es "real" por eso, es un error.En toda historia tormentosa al final hay que decirlo(tonto hay que ser para pensar que sapkowski cerraria los libros sin hacerlo) pero el "tequiero" suena de mil formas y tiene mil efectos.

No e dicho en ninguna parte que sapkowski engañe a nadie y que lo importante venga desde la amnesia.Lo unico que dije es que,EN LOS MISMOS LIBROS sapkowski nos da a entender de que geralt no tiene ningun problema en sentirse atraido por otra mujer(vuelve a leerte la historia de "Ojazos") pero el tener a yennefer en la cabeza le impide hacer nada....ergo,juega con la posibilidad de que si fuese libre de su influjo pudiese estar con quien sea.Pero mas importante,juega con el hecho de que ese influjo pueda ser tanto amor como la maldición. Y una cosa te digo...los te quiero y todas esaas cosas puedes decirlas hasta estando maldito PORQUE SE A DEMOSTRADO QUE LA GENTE PUEDA CONFUNFIR AMOR CON OTRA COSA POR CULPA DE NUESTRO CEREBRO.Sapkowski,inteligentemente, lo hace mediante la "duda" de la maldicion.

Lo de dar la vida por otro,me parece directamente absurdo.En una situacion extrema geralt daria su vida por triss jaskier o ciri tranquilamente.Ellos 4 junto al viejo vessenir son su familia y a TODOS los quiere lo bastante como para arriesgarse por ellos..o vas a decirme que geralt de rivia se sacrificaria por yen pero no por su mejor amigo,su amiga intima,su figura paterna y su hija adoptiva? Me estas diciendo eso....o que me estas diciendo?

Yo sinceramente solo veo como algunas personas teneis demasiado iodealizada la historia de geralt y yennefer.Con o sin triss en medio de esa historia, la historia está sumamente lejos de ser un cuento feliz ni romantico.Todo a su alrededor esta hecho en base a la naturaleza de sapkowski..TIRAR ABAJO LOS TOPICOS.Lo hace con absolutamente todo,el amor es solo un elemento mas.Es su forma de criticar lo blanco o negro que suele ser todo..como hace con la vida de geralt como cazamonstruos,cuando te plantean si los humanos no puedan ser dignos de un mandoble espada de plata en manos antes que cuaquier troll de por ahí. Lo facil hubiese sido plantarte a lo ESDLA con geralt en plan aragorn enamorado de su bella hermosa y fiel dama elfica todo bonito y diciendole "cortesmente" a la pobre eowyn en rohan que esta persiguiendo la sombra de una iluision..CLAAARO,PORQUE EN LA VIDA REAL LOS AMORES SON ETERNOS  INVARIABLES Y FELICES...claro claro, Es mejor hacer ver a la gente que si estas como aragorn no puedes sentir nada por nadie mas,ni echar un casquete con una ramera un finde semana, ni estar todo el dia al telefono con esa buena amiga tuya con la que acabaras teniendo un desliz,ni simplemente acabarse el amor un dia y ya esta,.Claaaaro, asi vamos a ver lo de geralt y yen...como algo idealizado totalmente contrario al mundo de sapkowski. LA MORALIDAD LOS CLICHES LOS TOPICOS Y LAS CRITICAS SOCIALES DE LA OBRA VALEN PARA TODO EL MUNDO MENOS PARA YENNEFER Y GERALT...OH...SIIII.
Las cosas como son. Yen es el amor de Geralt, te guste o no, la odies o la ames. Triss no lo es. Sin más. Tienen su pequeño lio y poco más. Te la meten con calzador (aunque me encante) en los videojuegos y se aprovecha de tu amnesia (algo que incluso creo que reconoce). Punto.

Ahora, que te guste más la afable Merigold, pues hasta me parece normal, pero lo de Geralt y Yen es otra cosa.
Con Triss por mucho que se aprovechase de el, se va por amor, con Yen se va por magia. Es mucho mas amor lo primero
Cómo? Cuando se va con Triss por "amor"? Que Geralt ama a Yen y Yen a Geralt me parece que esta fuera de toda duda, solo hace falta leerse el final de la saga. Lo de Triss nunca llega a nada (libros).
EDITADO EL 06-09-2015 / 15:57 (EDITADO 1 VEZ)

Johnny-carvajal24338Hace 8 años151

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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
No se para que tanto escribo si nunca nadie me entiende al hablar  

Justamente lo que e dicho es que sapkowski no te vende un "amor al uso" en ningun momento.Que geralt y triss esten enamorados o que queden "mejor" que geralt y yen NO es lo que dije.Lo que dije es que geralt tiene sentimientos de cariño-amistad reales por triss desde siempre y que con yen todo lo que ocurre no queda claro que sea o no sea amor.Simplemente sapkowski no te cuenta una relacion romantica clasica basada en...bueno,en lo tipico.Pero ESO NO ES COSA DEL TRIANGULO SINO DE SU MUNDO EN SI. 

Hay como 50 formas de decir "te quiero" en este mundo y, cando se dice, puede alcanzar otros 50 significados.Ni todos suenan igualni todos tienen el mismo contexto,ni todos acaban siendo ciertos.Por ponerte un ejemplo,en el mismo ultimo juego a 2 te quiero,el de yen y el de triss.El de yen es un tequiero rapido espontaneo y sin romanticismo,un geralt suelto lo dice como si no necesitase ni sentimientos para decirlo porque se ve muy relajado.Y el tequiero de triss es lento,pausado.timido como de.."quiero pero no me atrevo". Cualquiera puede entender esos 2 te quiero pero no todos lo entienden igual.Lo facil es pensar que el de yen suena sincero y el de triss mentira....pero cuando has visto miles de tequieros en este mundo puedes sacar matices a lo grande.Geralt en ninguno de los 2 tequiero lo dice con madurez,por ejemplo.A yen se lo dice como si nada no impasible pero tampoco muy romantico que digamos sino simplemente "muy relajado".A triss se lo dice con torpeza y casi que con miedo pero a cambio,quizas por ser mas lento y torpe queda una escena mas dulce porque realmente geralt,cuando esta en plan timido,queda muy dulce ante una mujer.El caso es que en ninguno de los 2 yo veo algo que no sea un geralt INFANTIL..que ya teniendo una edad no es capaz ni de afrontar con firmeza los momentos ante una mujer.Solo sabe o estar muy relajado o muy nervioso.
Yo en mi caso me creo ambos tequiero donde hay gente que por ejemplo no se cree el de triss,pero como e dicho, basar que el amor entre geralt y yen es "real" por eso, es un error.En toda historia tormentosa al final hay que decirlo(tonto hay que ser para pensar que sapkowski cerraria los libros sin hacerlo) pero el "tequiero" suena de mil formas y tiene mil efectos.

No e dicho en ninguna parte que sapkowski engañe a nadie y que lo importante venga desde la amnesia.Lo unico que dije es que,EN LOS MISMOS LIBROS sapkowski nos da a entender de que geralt no tiene ningun problema en sentirse atraido por otra mujer(vuelve a leerte la historia de "Ojazos") pero el tener a yennefer en la cabeza le impide hacer nada....ergo,juega con la posibilidad de que si fuese libre de su influjo pudiese estar con quien sea.Pero mas importante,juega con el hecho de que ese influjo pueda ser tanto amor como la maldición. Y una cosa te digo...los te quiero y todas esaas cosas puedes decirlas hasta estando maldito PORQUE SE A DEMOSTRADO QUE LA GENTE PUEDA CONFUNFIR AMOR CON OTRA COSA POR CULPA DE NUESTRO CEREBRO.Sapkowski,inteligentemente, lo hace mediante la "duda" de la maldicion.

Lo de dar la vida por otro,me parece directamente absurdo.En una situacion extrema geralt daria su vida por triss jaskier o ciri tranquilamente.Ellos 4 junto al viejo vessenir son su familia y a TODOS los quiere lo bastante como para arriesgarse por ellos..o vas a decirme que geralt de rivia se sacrificaria por yen pero no por su mejor amigo,su amiga intima,su figura paterna y su hija adoptiva? Me estas diciendo eso....o que me estas diciendo?

Yo sinceramente solo veo como algunas personas teneis demasiado iodealizada la historia de geralt y yennefer.Con o sin triss en medio de esa historia, la historia está sumamente lejos de ser un cuento feliz ni romantico.Todo a su alrededor esta hecho en base a la naturaleza de sapkowski..TIRAR ABAJO LOS TOPICOS.Lo hace con absolutamente todo,el amor es solo un elemento mas.Es su forma de criticar lo blanco o negro que suele ser todo..como hace con la vida de geralt como cazamonstruos,cuando te plantean si los humanos no puedan ser dignos de un mandoble espada de plata en manos antes que cuaquier troll de por ahí. Lo facil hubiese sido plantarte a lo ESDLA con geralt en plan aragorn enamorado de su bella hermosa y fiel dama elfica todo bonito y diciendole "cortesmente" a la pobre eowyn en rohan que esta persiguiendo la sombra de una iluision..CLAAARO,PORQUE EN LA VIDA REAL LOS AMORES SON ETERNOS  INVARIABLES Y FELICES...claro claro, Es mejor hacer ver a la gente que si estas como aragorn no puedes sentir nada por nadie mas,ni echar un casquete con una ramera un finde semana, ni estar todo el dia al telefono con esa buena amiga tuya con la que acabaras teniendo un desliz,ni simplemente acabarse el amor un dia y ya esta,.Claaaaro, asi vamos a ver lo de geralt y yen...como algo idealizado totalmente contrario al mundo de sapkowski. LA MORALIDAD LOS CLICHES LOS TOPICOS Y LAS CRITICAS SOCIALES DE LA OBRA VALEN PARA TODO EL MUNDO MENOS PARA YENNEFER Y GERALT...OH...SIIII.
Las cosas como son. Yen es el amor de Geralt, te guste o no, la odies o la ames. Triss no lo es. Sin más. Tienen su pequeño lio y poco más. Te la meten con calzador (aunque me encante) en los videojuegos y se aprovecha de tu amnesia (algo que incluso creo que reconoce). Punto.

Ahora, que te guste más la afable Merigold, pues hasta me parece normal, pero lo de Geralt y Yen es otra cosa.
Con Triss por mucho que se aprovechase de el, se va por amor, con Yen se va por magia. Es mucho mas amor lo primero
Cómo? Cuando se va con Triss por "amor"? Que Geralt ama a Yen y Yen a Geralt me parece que esta fuera de toda duda, solo hace falta leerse el final de la saga. Lo de Triss nunca llega a nada (libros).
Bueno, solo me leí el pri8mer libro, pero lo que yo dije al principio me parecía obvio. Ya que además ese amor "natural" y no "artificial" sigue hasta el segundo juego

DarkGod20660

Expulsado

Hace 8 años152

@Alvident 
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@Clonok 
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@Max99BAC 
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@Blarwen 
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Y con esta nueva actualización se demuestra que este juego lo lanzaron sin terminar de pulirlo, mientras a otras compañías les han llovido palos por cosas parecidas y estos de CD PROJEKT parece que pueden hacer este tipo de tonterías que tendrían que ser igual de criticables.
Este juego si me lo compro al final será el año que viene, que supongo que lanzaran la versión GOTY y con todo incluido y solucionado.
 Mira, táchame de fanboy, besaculos o como quieras, pero te lo explicaré fácil. El juego está más que terminado y pulido desde su lanzamiento, una cosa muy distinta es que CD Projekt escuche a sus fans, y haga realidad los deseos de estos. De que el juego sufría y sufre bugs está más que claro, el porqué a The Witcher 3 no lo critican como a los demás videojuego, es simplemente porque todos los bugs que sufre un juego de esta magnitud son ofuscados por la gran historia, personajes, y jugabilidad que posee; además, la mayoría de personas que jugamos The Witcher 3 somos un público de pensamiento maduro que sabe cuando criticar tales videojuegos: aquella es la razón de que a este juego no le lluevan críticas malas. Espero haber sido de ayuda, ah, y una cosa más: "nunca juzgues sin antes haberlo jugado".
Gran comentario, de hecho animaría a la gente que dice esas tonterías que se terminaran el juego, es un juego muy completo, mas completo que muchos juegos triple AAA, no voy a repetir cosas que ya has dicho tu, pero solo diré que juegos como estos hay pocos, y muchas desarrolladoras se inspiraran en TW3 para sus juegos, solo decir que es un juego inolvidable, de los que se recordaran pasados los años.
Por cierto mi comentario puede sonar algo fanboy..   pero en realidad yo soy objetivo, este juego tiene fallos que se les perdona por ser un mundo tan grande, pero otras te fastidian las interrogantes y incluso misiones, pero eso no pasa por alto todo el trabajo que tiene este juego, y son fallos que se van arreglando o que pasan en pocas ocasiones, por lo cual para que quejarse?
Vamos a ver, leyéndole, da la impresión de que TW3 no es un triple A, cosa que se da de bruces con la realidad desde que la companía ha admitido que el presupuesto del juego ha sido de 82 millones de dólares, o sea es que el nivel de exigencia con este juego debería estar no por debajo de la media, sino por encima. 

Por otro lado, se le está escapando el detalle del por qué de este hilo. Hasta el día de hoy, el argumento del tw3 compensaba todo, ahora nos enteramos de que lo pretenden cambiar con varias lineas de diálogo para que no dé la seensación de que hay decisiones más correctas que otras, poues como he dicho antes, este es el mal de los juegos-fanservice, acaban de reconocer que su historia tiene agujeros tan importantes para los fans, que han decidido modificarlo... Cojón de pato loco, eso no lo he visto yo en mi vida y espero no volver a verlo. porque ya es el remate final de las rebajas, "sino te gusta la historia te hago otra, será por eso". porque puestos a esas, la pèña no les está pidiendo más lineas de diálogo, sino más participación de la Merigold en caso de que sea tu romance...
Ya, y supongo que queda muy bonito pensar que CDPR lo que hace es cambiar la historia de sapkowsky...pero es jujsta la parte del debate que la mayoria de fanaticos de los libros(y especialmente ye) no quereis ver, que no sois capaces de pensar en como hubiesen podido ser las cosas entre geralt y cuialquier otra mujer si su historia con yen fuese mas "clara".Sapokowsky como tantas veces e dicho no te vende un romance ni perfecto ni ideal entre ellos.El lector se podra montar todas las peliculas que quiera sobre si quedan bien o mal o es amor o no o si acabaran siendo felices o lo que sea..PERO SAPKOWSKY NO TE VENDE ESA RESPUESTA. Es por eso muchas personas que tambien hemos leido y jugado, pensamos que lo de geralt con triss podria ser perfectamente posible en caso hipotetico SIN NECESIDAD DE HECHAR ABAJO LA HISTORIA DE SAPKOWSKY.

Almenos yo y otras muchas personas,tal cual lo veo, Geralt de revia con o sin amnesia, no tiene porque seguir siendo exactamente la misma persona que fue,con todo lo que ello implica.Osea a ver si me explico..la gente cambia,VA? Las personas pasamos por cosas buenas y malas grandes y pequeñas felices y tristes en nuestras vidas,y cada experiencia que vivimos nos enriquece y nos despierta.Tomamos caminos y decisiones en base a nuestras vivencias y el amor NO es distinto.Hay que ser lelo para pensar que el amor es definitivo e inmutable independientemente de lo que vivas.Muy pocas relaciones por no decir ninguna son eternas tanto en ficción como realidad.Geralt, en su caso, no tiene porque dejar de querer a yenefer si reralmente lo suyo es amor pero eso no significa que tras haberle pasado otras cosas sin pensar en ella, no puedan habersele despertado otros sentimientos tambien. Porque te repito, EN LOS LIBROS GERALT LLEGA A TENER SENTIMIENTOS POR ALMENOS UNA O 2 MUJERES...y la unica razón de no darle al tema el empujon final, no es otra que tener a yennefer en la cabecita. Es como decir que geralt esta hipnotizado por la bruja pero que sentir,lo que se dice SENTIR tiene capacidad para sentir por otras mujeres. Triss ojazos coral...la que sea, pero tiene.

Yennefer no fue diseñada para ser la mujer ideal ni perfecta para poder tener una vida ni feliz ni tranquila.Fue diseñada para reflejar a ese tipo de mujer problematica tormentosa y conflictiva de la que alguna vez todos nos quedamos prendados incluso sabiendo que no es buena para nosotros.Esa mujer que nos envuelve con sus hiponoticos y oscuros encantos nuestro cerebro,que se nos mete en la mente y nos corrompe a cada pasa como si fuera un veneno que de algun modo querermos beber una y otra vez aun sabiendo que pueda matarnos. Si sapkowsky hubiese querido que geralt y su vida se encaminasen hacia la felicidad la tranquilidad y el bienestar de una persona,lo hubiese hecho con triss o con alguien como ojazos.Pero el no queria un "cuento disney" de finales felices ni amores felices,como todo en su obra.Por eso yen es la mujer de geralt en la historia,porque ni yen ni geralt estan destinados a la felicidad y el bienestar sino a tormentos y sufrimientos constantes.

Antes de hablar de cual es el modo correcto de que geralt haga su camino...porque no nos preguntamos que quiere y que necesita geralt de revia?Quiere hechar raices en una bonita casita bien lujosa o quiere una casa de campo apartada y tranquila? o quizas quiera errar por el mundo tranquilamente como un vagabundo allá donde le lleve la suerte? Pensadlo, porque en los libros geralt se muestrta como una persona muy tranquila que le encanta mantenersee apartado de problemas y que solo busca un poco de estabilidad y colgar la espadfa.No obstante tambien le gusta la emoción y sentirse vivo...y es evidente que unas de esas cosas son compatibles con un final con yen, pero otras lo serian con alguien como ojazos o triss.Osea....pensadolo.Pensad en que pasaria si no hubiese ninguna gran amenaza para el mundo y geralt y yen no tuviesen que preocuparse por ciri en peligro.La niña quieras o no hara su vida en algun momento y yen volveria a quedarse sola cn geralt.Esa yen sola con geralt...realmente os la imaginais como para tener una vida estable con ella? con ese tremendo caracter y su total individualismo realmente creeis que geralt lo soportaria mucho mas tiempo..o geralt se cansaria de ella y, pese a quererla,intentaria encontrar la estabilidad con otra persona?

Jimjaz92Hace 8 años153

@Pkuako 
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@DarkGod 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
Señores, chapó, me he tirado un buen rato leyendo vuestros comentarios y de verdad, me pasaria una tarde una tarde con vosotros hablando de esto y echando unas cervezas.

Pkuako6716Hace 8 años154

@Jimjaz 
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@Pkuako 
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@DarkGod 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
Señores, chapó, me he tirado un buen rato leyendo vuestros comentarios y de verdad, me pasaria una tarde una tarde con vosotros hablando de esto y echando unas cervezas.
Gracias, siempre es un placer que la gente disfrute con lo que pongas   Yo también voto por una tarde así 

Sargento-Baker1034

Expulsado

Hace 8 años155

@Johnny-carvajal 
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@DarkGod 
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@Pkuako 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
No se para que tanto escribo si nunca nadie me entiende al hablar  

Justamente lo que e dicho es que sapkowski no te vende un "amor al uso" en ningun momento.Que geralt y triss esten enamorados o que queden "mejor" que geralt y yen NO es lo que dije.Lo que dije es que geralt tiene sentimientos de cariño-amistad reales por triss desde siempre y que con yen todo lo que ocurre no queda claro que sea o no sea amor.Simplemente sapkowski no te cuenta una relacion romantica clasica basada en...bueno,en lo tipico.Pero ESO NO ES COSA DEL TRIANGULO SINO DE SU MUNDO EN SI. 

Hay como 50 formas de decir "te quiero" en este mundo y, cando se dice, puede alcanzar otros 50 significados.Ni todos suenan igualni todos tienen el mismo contexto,ni todos acaban siendo ciertos.Por ponerte un ejemplo,en el mismo ultimo juego a 2 te quiero,el de yen y el de triss.El de yen es un tequiero rapido espontaneo y sin romanticismo,un geralt suelto lo dice como si no necesitase ni sentimientos para decirlo porque se ve muy relajado.Y el tequiero de triss es lento,pausado.timido como de.."quiero pero no me atrevo". Cualquiera puede entender esos 2 te quiero pero no todos lo entienden igual.Lo facil es pensar que el de yen suena sincero y el de triss mentira....pero cuando has visto miles de tequieros en este mundo puedes sacar matices a lo grande.Geralt en ninguno de los 2 tequiero lo dice con madurez,por ejemplo.A yen se lo dice como si nada no impasible pero tampoco muy romantico que digamos sino simplemente "muy relajado".A triss se lo dice con torpeza y casi que con miedo pero a cambio,quizas por ser mas lento y torpe queda una escena mas dulce porque realmente geralt,cuando esta en plan timido,queda muy dulce ante una mujer.El caso es que en ninguno de los 2 yo veo algo que no sea un geralt INFANTIL..que ya teniendo una edad no es capaz ni de afrontar con firmeza los momentos ante una mujer.Solo sabe o estar muy relajado o muy nervioso.
Yo en mi caso me creo ambos tequiero donde hay gente que por ejemplo no se cree el de triss,pero como e dicho, basar que el amor entre geralt y yen es "real" por eso, es un error.En toda historia tormentosa al final hay que decirlo(tonto hay que ser para pensar que sapkowski cerraria los libros sin hacerlo) pero el "tequiero" suena de mil formas y tiene mil efectos.

No e dicho en ninguna parte que sapkowski engañe a nadie y que lo importante venga desde la amnesia.Lo unico que dije es que,EN LOS MISMOS LIBROS sapkowski nos da a entender de que geralt no tiene ningun problema en sentirse atraido por otra mujer(vuelve a leerte la historia de "Ojazos") pero el tener a yennefer en la cabeza le impide hacer nada....ergo,juega con la posibilidad de que si fuese libre de su influjo pudiese estar con quien sea.Pero mas importante,juega con el hecho de que ese influjo pueda ser tanto amor como la maldición. Y una cosa te digo...los te quiero y todas esaas cosas puedes decirlas hasta estando maldito PORQUE SE A DEMOSTRADO QUE LA GENTE PUEDA CONFUNFIR AMOR CON OTRA COSA POR CULPA DE NUESTRO CEREBRO.Sapkowski,inteligentemente, lo hace mediante la "duda" de la maldicion.

Lo de dar la vida por otro,me parece directamente absurdo.En una situacion extrema geralt daria su vida por triss jaskier o ciri tranquilamente.Ellos 4 junto al viejo vessenir son su familia y a TODOS los quiere lo bastante como para arriesgarse por ellos..o vas a decirme que geralt de rivia se sacrificaria por yen pero no por su mejor amigo,su amiga intima,su figura paterna y su hija adoptiva? Me estas diciendo eso....o que me estas diciendo?

Yo sinceramente solo veo como algunas personas teneis demasiado iodealizada la historia de geralt y yennefer.Con o sin triss en medio de esa historia, la historia está sumamente lejos de ser un cuento feliz ni romantico.Todo a su alrededor esta hecho en base a la naturaleza de sapkowski..TIRAR ABAJO LOS TOPICOS.Lo hace con absolutamente todo,el amor es solo un elemento mas.Es su forma de criticar lo blanco o negro que suele ser todo..como hace con la vida de geralt como cazamonstruos,cuando te plantean si los humanos no puedan ser dignos de un mandoble espada de plata en manos antes que cuaquier troll de por ahí. Lo facil hubiese sido plantarte a lo ESDLA con geralt en plan aragorn enamorado de su bella hermosa y fiel dama elfica todo bonito y diciendole "cortesmente" a la pobre eowyn en rohan que esta persiguiendo la sombra de una iluision..CLAAARO,PORQUE EN LA VIDA REAL LOS AMORES SON ETERNOS  INVARIABLES Y FELICES...claro claro, Es mejor hacer ver a la gente que si estas como aragorn no puedes sentir nada por nadie mas,ni echar un casquete con una ramera un finde semana, ni estar todo el dia al telefono con esa buena amiga tuya con la que acabaras teniendo un desliz,ni simplemente acabarse el amor un dia y ya esta,.Claaaaro, asi vamos a ver lo de geralt y yen...como algo idealizado totalmente contrario al mundo de sapkowski. LA MORALIDAD LOS CLICHES LOS TOPICOS Y LAS CRITICAS SOCIALES DE LA OBRA VALEN PARA TODO EL MUNDO MENOS PARA YENNEFER Y GERALT...OH...SIIII.
Las cosas como son. Yen es el amor de Geralt, te guste o no, la odies o la ames. Triss no lo es. Sin más. Tienen su pequeño lio y poco más. Te la meten con calzador (aunque me encante) en los videojuegos y se aprovecha de tu amnesia (algo que incluso creo que reconoce). Punto.

Ahora, que te guste más la afable Merigold, pues hasta me parece normal, pero lo de Geralt y Yen es otra cosa.
Con Triss por mucho que se aprovechase de el, se va por amor, con Yen se va por magia. Es mucho mas amor lo primero
Cómo? Cuando se va con Triss por "amor"? Que Geralt ama a Yen y Yen a Geralt me parece que esta fuera de toda duda, solo hace falta leerse el final de la saga. Lo de Triss nunca llega a nada (libros).
Bueno, solo me leí el pri8mer libro, pero lo que yo dije al principio me parecía obvio. Ya que además ese amor "natural" y no "artificial" sigue hasta el segundo juego
Siento decirte que los videojuegos van después de los libros y nuestro amigo Geralt tiene amnesia, ergo no recuerda la existencia de Yennefer. Triss Merigold aprovecha esto para enamorar al brujo (en realidad al jugador, uno puede rechazarla en el primer videojuego, en el segundo nos la obligan un poco más pero ya), sin más. Geralt de Sapkowski ama a Yen, a nadie más.

DarkGod20660

Expulsado

Hace 8 años156

@Sargento-Baker 
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A los que dicen que yennefer es mucho mas mujer y está mucho mas cañón que triss..solo os digo que en CDPR le tienen mucho mas cariño y se muestran bastante mas apasionados por triss.Esto queda bastante claro por 2 cosas.Primero,que todas las escenas de yennefer juntas no estan tratadas ni de lejos como las de triss en witcher2 que son,en comparación bastante mas provocadoras y romanticas.Y la segunda razón es que triss en polonia llegó a ser lo bastante importante como para,no contentos con hacerle tremendos y seductores renders fotograficos mostrando sus encantos como si nada con modelo oficial y todo....fue incluso portada de PLAYBOY en el pais.

Desgraciadamente para triss,ella ya habia tenido sus grandes momentos de gloria, y como witcher3 es fanservice total a los libros(hasta el punto de sacrificar un mejor desarrollo de algunos personajes), pues habia que meter a Yennefer por los ojos y por intravenosa si o si.Es solo por eso que triss queda relegada a tan poco.Pero si el juego hubiese carecido de ese fanservice y hubiese sido algo mas "original" de ellos mismos,es decir,si witcher3 no estuviese obligado a recrearse en los libros de forma tan exacta...hubiesen hecho a un geralt que seguiria embrujado por la morena sin remedio pero que,despues de todo lo que a vivido,no tendria claro su camino en el amor.

Ahora un par de reflexiones sobre geralt,triss,yennefer,y en general el amor segun lo planteó sapkowski.

-En los libros,sapkowski nunca muestra una relación de "amor verdadero" en torno a geralt y yennefer.Si, es cierto que pasan mil penurias juntos y que pese a todo lo mal que es tratado por ella luego acaban bien..pero se pasan los 7 libros "bien a ratos" y e hecho solo hay cierta estabilidad cuando ciri entra en juego.Pero originalmente es mucho mas el tiempo que pasan separados y mal que el que pasan bien.Y si bien podria decirse que los que se pelean se desean,sapkowski no los deja de mostrar "mas malditos que otra cosa". El no lo planta como una historia de amor propiamente dicha sino como una CONDENA MUTUA.....una condena que empieza por culpa de geralt al jugar con lo que no debia jugar.Antes de ese juego al que geralt decide meterse,no hay absolutamente nada que haga plantearse a yennefer interes alguno por alguien como el.Sapkowski no te dice en ningun momento que su relacion no pueda ser amor como tal, pero siempre juega con la idea de que ese amor que sienten es un engaño,una ilusion y una mentira que ellos mismos no tienen claro.

.En lo que a triss respecta,segun los libros triss y  geralt tienen una relación de amistad muy sincera y demostrada,en la linea de jaskier.Segun com,o lo escribe el autor, hay confianza mutua entre ella y geralt,pero tambien hay atracción real entre ellos,una atracción que no es apasionada y peligrosa como la de yennefer sino mas dulce y cariñosa.El problema de este asunto,segun sapkowski, es que geralt tiene a yennefer tan metida en la cabeza que sus posibles sentimientos por triss,en caso de existir,quedan en nada.No obstante se da a entender que a geralt le gustaba triss desde hace mucho tiempo.Eso se dice casi acabando el segundo libro,cuando triss es mencionada por tercera vez y de sopeton pero sin haber aparecido(libro 3).

-Si es por "confianza" hay muchas personas en las que geralt puede confiar pero,justamente yennefer,esta lejos de encabezar la lista.Ironicamente,si bien esto no se dice nunca en libros o juegos,triss le es a geralt bastante mas confiable que yennefer.La razón para esto, es que geralt pretende tener a la bruja de lilas y grosellas muy muy lejos de los secretos de los brujos...y con quien no tienen problemas ni geralt ni sus compañeros en que esté rondando por la fortaleza tranquilamente y en terminos bien amistosos? Si, efectivamente,TRISS MERIGOLD. Esa es la mayor demostración de que pese a todas las vivencias y pasiones irracionales y obsesiones con yennefer,geralt no confia en ella tanto como si lo hace en triss.Nunca jamas sapkowski dice esto de la confianza,claro,pero es de sentido común verlo.

-Tanto geralt como yen se trincan a mucha gente en la cama en los libros,principalmente por la falta de compromiso real entre ellos y por la de veces que se separan.No obstante....mientras que yennefer lo hace por diversion y por no buscar compromisos mas que con ella y sus necesidades, geralt, si se mete en la cama con alguien,la mayoria de veces lo hace casi que con verguenza, a ver si puede sacarse a yen de la cabeza.El tio esta tan embrujado que se acuesta con alguien como haciendo un sacrificio,como para torturarse por culpa de yennefer.De hecho hay una historia muy bonita y triste en el seguyndo libro.En ella se deja clarisimo que geralt puede estar en cualquier momento encariñandose con una mujer que conecte con el y sentirse atraido por ella...y que la unica razón de no querer acercarse a esa persona,con o sin cama, es sentir que traiciona el recuerdo de yennefer.La misma yennefer que va por ahi diciendo a geralt "te e dado mas a ti que cualquier otro" pero, la misma noche que pasan juntos,resulta que se va a amanecer en la cama de otro con quien puede tener todo lo que el brujo no puede darle.

Yennefer no es ninguna clase de gran amor eterno tal cual lo expone sapkowski.Yennefer es una idealización,un objetivo,un sueño,algo mas bien platonico.Geralt quiere de ella mas de lo que ella puede ofrecerle y ella,pese a quererle, no puede sencillamente "conformarse" con lo que el representa.Si no fuera por el vinculo que supone ciri, perfectamente podrian pasarse 100 años torturandose con desapariciones,secretos,infidelidades e intereses contrapuestos
[b]AVISO: Contiene muchos spoiler que no voy a tapar, así que si alguien no ha leído los libros y lo está haciendo, que no siga, y lo mismo para aquellos que no se han terminado el juego.[/b]

Bueno, después de leer todo lo que has puesto, ahora me toca a mi defender a Yennefer del mismo modo que tu has hecho.

Para empezar, tomamos primero lo que has dicho de que The Witcher 3 es un fanservice de los libros. ¿Y que te esperabas que fuera? Sinceramente, que sea algo muy relacionado con los libros es lo que mas sonrisas me ha sacado a lo largo de mi viaje con The Witcher 3. Si me presentaran algo que tiene que ver bien poco con lo que Sapkowski planteó en sus maravillosas novelas, no me habría llenado tanto. Me gusta la fidelidad que le guarda el juego a estas novelas, y la relación que existe entre ellas. No tendría sentido sacarse de la manga sentimientos y emociones, como se hicieron en The Witcher 1 y 2. Lo mejor, y un punto bastante fuerte de este juego, es que si eres lector de sus novelas, vas a disfrutar por jugar a un juego que es como si fuera una novela mas, pero interactiva. 

Ahora vayamos a ir parte por parte, según los puntos que has comentado.

¿Que en los libros Sapkowski nunca ha mostrado una relación de amor de verdad entre Geralt y Yen? Por favor, ¿tu te has leído los mismos libros que yo? ¿Estás diciendo que con Triss si hay amor verdadero en los libros? A ver, partimos de la base en la que Geralt queda enamorado de ella desde que la ve, sin incluir el deseo del Djinn, antes de pedir ese deseo, Geralt ya desea a Yen. Le gusta, le atrae, le provoca. Si se pelean y discuten tanto, no es por no llevarse bien o incompatibilidad de caracteres. Es porque ambos son estériles, y el mayor deseo de Yen es tener un hijo. Discuten y se separan, y vuelven porque se aman. Que estén bien cuando todo lo de Ciri sucede quiere decir que la carencia que a ellos les hacía estar mal se anula cuando están con Ciri, ya que juntos son como una familia. Triss trata a Ciri como a una hermana, mientras que Yen y Geralt como si fuesen sus padres. Geralt no decide jugar a nada, Geralt es atraído por Yennefer y ésta lo mismo por él. Pero los intereses y deseos de Yennefer son superiores a sus sentimientos, por eso luchó para doblegar al Djinn. Geralt no jugó a nada, lo que hizo fue salvar la vida de Yennefer pidiendo este deseo. El Djinn iba a matarla, estaba furioso, y Yen no podía controlar su poder. Geralt pidió ese deseo para ligar sus destinos y así el Djinn no poder hacer nada contra ella. De hecho, en el juego se demuestra que una vez roto el encantamiento, se siguen amando de la misma forma. ¿Eso no es amor de verdad? Unir tu destino al de otra persona para salvarle la vida. Si no existiera un deseo, una atracción hacia esa persona, Geralt, que nunca ha creído en el destino hasta que se encuentra con Ciri, no habría unido su vida a ella. Se juega con la idea de que no sea un amor de verdad porque ellos quieren creer eso, ellos cuando se separan sufren y ambos intentan rehacer su vida por separado pero es inútil. Yennefer haría cualquier cosa por Geralt, y éste por ella lo mismo, y cuando están juntos, da igual Triss, da igual quien sea, que ambos acaban juntos. 

Siguiente punto. En lo que a la relación entre Triss y Geralt en los libros respecta, no es una relación de amistad únicamente. Triss, la cual siempre ha ido detrás de Geralt, siendo Yennefer una de sus mejores amigas, una vez lo hechizó y lo embrujó de modo que él se acostara con ella, aun estando con Yennefer. Ésta se enteró y fue motivo por el cual rompieron unas de las veces. Cuando Triss se une a Geralt en Kaer Morhen en los libros, mientras están entrenando a Ciri, ésta le pide perdón por lo ocurrido aquella vez y utilizarlo para saciar sus deseos y sentimientos. Triss y Geralt no pueden llegar a nada, porque aunque haya atracción y sentimientos de cariño de por medio, Geralt siempre ha amado y amará a Yennefer, y el primer encuentro que tienen juntos es mediante el hechizo que te he comentado de Triss hacia Geralt. A partir de ahí, no vuelven a tener mas relaciones a lo largo de los libros. Geralt tiene muy claro que quiere a Yennefer, de hecho en Aretusa, antes del desastre, Geralt mediante sus pensamientos declara el amor que siente a Yennefer en público, sabiendo que los demás hechiceros le estaban leyendo la mente, y Triss estaba presente. 

Tercer punto. Hablamos ahora de la confianza,y no entiendo como puedes llegar a estar tan equivocado, y realmente pienso que los libros no te los has leído. Partiendo de la base que antes he dicho del hechizo de Triss a Geralt, ahí se demuestra la primera desconfianza de Triss. Yennefer durante los libros hace de TODO por Geralt, lo defiende y lo ayuda de todo lo que le pasa. Cuando van detrás de Ciri y de Geralt, ella mueve cielo y tierra para ocultarlos y defenderlos. Yennefer nunca ha manipulado a Geralt, en cambio, Triss si lo ha hecho. Dejando de lado lo que comenté antes del hechizo, ahora vamos con los dos juegos que tu dices que están mejores planteados en las relaciones que lo que está en The Witcher 3. En esos dos juegos, Geralt pierde la memoria, olvida por completo muchas cosas, entre ellas a Yennefer. ¿Y que es lo que hace Triss? SE APROVECHA. Todas esas relaciones que se tienen con ella, aunque sean románticas y de corazón, son fruto de la amnesia de Geralt y el aprovechamiento de la situación a su favor de Triss. Todo eso sin olvidar que Triss le oculta a Geralt pertenecer a la Logia, lo que hace que éste quede muy decepcionado con ella. Por lo tanto, ¿donde está esa confianza de la que hablas? Triss aunque sea mas simpática, mas cariñosa, ha decepcionado y traicionado la confianza de Geralt mas veces de lo que ha podido hacer Yennefer. En cuanto Geralt retoma la memoria, es cuando se da cuenta de lo que ha hecho, y se aleja de Triss, además por lo de ocultarle  lo de la Logia, motivo de una discusión fuerte entre los dos. En The Witcher 3 se puede ver  como existe resentimiento, y un sentimiento de culpa de Geralt por su enfado, y de Triss por sus mentiras. Cuando Yennefer le dice que no apareció antes en su vida, pone de excusa que estaba tan bien con Triss que no quería interferir (cuando la verdad es que estaba como prisionera de Emhyr, y no podía escapar), a lo que Geralt le responde "Yen, había perdido mi memoria" como diciendo, lo siento, no recordaba nada Y ME USARON. El motivo de que Triss vaya a sus anchas por Kaer Morhen es por su forma de ser, mas simpática y abierta, mientras que Yennefer es mas reservada y guarda sus intereses para ella y para Geralt. No tiene que dar explicaciones de todo lo que hace. No  es que Geralt le tenga secretos a Yennefer respecto a las cosas de los brujos, no se de donde te sacas esa chorrada, cuando Yennefer sabe perfectamente todo lo que son los brujos y todos sus secretos y mutaciones. Los que no tienen confianza en ella son sus compañeros brujos, pero Geralt confía plenamente en ella, por eso en Kaer Morhe antes de la batalla, confía en ella en todo lo que pretende hacer y la deja realizar sus experimentos a sus anchas. 

Siguiente. El que ambos se trinquen a varias personas a lo largo de su relación, es porque lo dejan y vuelven. Y en el transcurso de esas idas y venidas, ambos intentan olvidarse, pero si bien no recuerdo mal, los primeros párrafos del primer libro se ve como Geralt se está acostando con una mujer, y éste acaba imaginándose que es Yennefer. Y Yennefer todas las veces que se ha acostado con alguien solo era por la promesa de poder tener un hijo. Tuvo una relación con un hechicero que le prometió lo mismo, pero precisamente por los sentimientos que tenía hacia Geralt, rechazó seguir adelante. Es mas, ese hechicero y ella ya tenían una relación antes de conocer a Geralt. Se conocían de antes, y fue realmente Geralt quien se metió en medio. Aun así, Yennefer rechaza a las proposiciones del hechicero, y acaba abandonando el lugar. Geralt se queda decepcionado y por eso se separan, pero vuelven a estar juntos cuando ambos se dan cuenta que no pueden estar separados y el destino los une. Eso que comentas es lo que yo he comentado, y hay que saber ver el trasfondo de las cosas. Yen le explica a Geralt que antes de él tener nada con ella, ella ya conocía a este hechicero, hechicero que siempre que se unían acababan juntos. ¿Qué ocurre? Que Yen ahora está enamorada de Geralt, no puede tener nada con ese hechicero. El hechicero no lo acepta y es cuando le ofrece a Yen lo que ella mas quiere, que es poder tener un hijo. Ocurre que el hechicero hace cualquier cosa por tener a Yen hasta el punto de retar al brujo a un duelo. Yennefer toma la decisión de abandonar la aldea por el motivo de que no quiere hacer daño a Geralt, o mejor dicho, hacerle mas daño y "sacrifica" su libertad de decisión sobre su vida por él. abandonando el lugar. Geralt se da cuenta de ello, y lo acaba entendiendo todo. Por lo tanto, el sexo que tiene Yennefer no es por diversión puro y duro, no es algo banal, esconde un motivo y algo que ella intenta por todos los medios conseguir. Cuando está Ciri de por medio, es cuando ella se da cuenta que son una familia, que puede ser su madre, y Geralt su padre, y que no necesita engendrar a un hijo para ser feliz junto a Geralt, sino que con él ya basta.  

Lo que intentas decir es que Sapkowski nos ha estado engañando y que lo que de verdad es importante es lo que ocurre mientras Geralt está amnésico en los dos juegos anteriores. Y eso es una tontería pensarlo. La base de todo, el origen de todo, y sobre lo que TODO se toma es de los libros. Sin los libros, esta saga no existiría. Cualquier lector de esta novela no entendía donde estaba Yennefer en los dos juegos anteriores, por qué no salía Ciri, por qué tanto amor con Triss cuando en los libros no es nada de eso ni mucho menos. Gracias a CDPR por tomar mas en cuenta a los libros en esta tercera entrega y tener tanto que ver con ellos, pues ahora tenemos a los personajes tal y como son en los libros.

Ciri no es la unión base de ellos. Si es cierto que eso los refuerza, pero para nada es el único motivo de estar bien entre los dos. Yennefer no es una persona que no se tome en serio las relaciones, de hecho, se las toma muy en serio y lo que siempre, SIEMPRE, ha querido oir de Geralt es un te quiero, cosa que éste nunca se lo dijo hasta que llegaron a Aretusa y él dijo lo que dijo a través de sus pensamientos. ¿Por qué te crees entonces que Geralt mueve cielo y tierra por ir a por Yennefer al principio del juego? ¿No sabes que Yennefer dio su vida por Geralt? Ambos murieron. Es algo que ocurre en el final de las novelas. Geralt es herido de muerte, y Yennefer da todo su poder, arriesgando su vida por salvarlo. Si no llega a estar Ciri, los dos habrían quedado muertos. Eso lo dice Geralt a lo largo del juego, reconoce que ambos murieron, y de no ser por Ciri, habrían quedado muertos. Que persona, solo preocupada por su vida y la diversión, daría su vida por salvar la del otro. Esto que he comentado hay mucha gente que lo niega, que dice que eso no ocurrió, pero es cierto, con un poco de información se demuestra que eso ocurrió así, y no fueron simples desmayos. 

Me parece estupendo que con tu mensaje enorme quieras hacer ver a la gente que Triss es mejor que Yen porque te guste mas una que otra. Pero por favor, si lo haces, al menos que sea contando la verdad, contando cosas correctas, no todo lo que has dicho que la gran mayoría te la he tenido que rebatir por lo equivocado que estabas. Que guste mas Triss que Yen puede llegar a ser normal comparando la forma de ser de ambas, pero no nos pongamos a remover entonces el pasado de los tres, porque entonces Triss queda muy por debajo de Yennefer. 

Tu has soltado un texto enorme el cual me he leído entero, solo espero que tu hagas lo mismo con el mío, y si me contestas, no sea lo típico de "algo tan largo no voy a leer" pues me he tomado mi tiempo en escribirlo y en ponerlo de forma que quede bien claro por qué pienso que estás equivocado, y tengo todo lo ocurrido en los libros y en los juegos de respaldo para demostrar que estoy en lo cierto. Repito, puede gustarte mas Triss que Yen por muchas cosas, pero cualquier lector sabe lo que estos dos son el uno para el otro, y lo que Triss es en realidad, y es que ni se plantea la posibilidad de acabar con Triss.

Solo hay que ver el final de ambos. Con Triss, en una corte, lujos y cosas superficiales. Con Yen, una cabaña en el bosque, y solo ellos dos para amarse.
No se para que tanto escribo si nunca nadie me entiende al hablar  

Justamente lo que e dicho es que sapkowski no te vende un "amor al uso" en ningun momento.Que geralt y triss esten enamorados o que queden "mejor" que geralt y yen NO es lo que dije.Lo que dije es que geralt tiene sentimientos de cariño-amistad reales por triss desde siempre y que con yen todo lo que ocurre no queda claro que sea o no sea amor.Simplemente sapkowski no te cuenta una relacion romantica clasica basada en...bueno,en lo tipico.Pero ESO NO ES COSA DEL TRIANGULO SINO DE SU MUNDO EN SI. 

Hay como 50 formas de decir "te quiero" en este mundo y, cando se dice, puede alcanzar otros 50 significados.Ni todos suenan igualni todos tienen el mismo contexto,ni todos acaban siendo ciertos.Por ponerte un ejemplo,en el mismo ultimo juego a 2 te quiero,el de yen y el de triss.El de yen es un tequiero rapido espontaneo y sin romanticismo,un geralt suelto lo dice como si no necesitase ni sentimientos para decirlo porque se ve muy relajado.Y el tequiero de triss es lento,pausado.timido como de.."quiero pero no me atrevo". Cualquiera puede entender esos 2 te quiero pero no todos lo entienden igual.Lo facil es pensar que el de yen suena sincero y el de triss mentira....pero cuando has visto miles de tequieros en este mundo puedes sacar matices a lo grande.Geralt en ninguno de los 2 tequiero lo dice con madurez,por ejemplo.A yen se lo dice como si nada no impasible pero tampoco muy romantico que digamos sino simplemente "muy relajado".A triss se lo dice con torpeza y casi que con miedo pero a cambio,quizas por ser mas lento y torpe queda una escena mas dulce porque realmente geralt,cuando esta en plan timido,queda muy dulce ante una mujer.El caso es que en ninguno de los 2 yo veo algo que no sea un geralt INFANTIL..que ya teniendo una edad no es capaz ni de afrontar con firmeza los momentos ante una mujer.Solo sabe o estar muy relajado o muy nervioso.
Yo en mi caso me creo ambos tequiero donde hay gente que por ejemplo no se cree el de triss,pero como e dicho, basar que el amor entre geralt y yen es "real" por eso, es un error.En toda historia tormentosa al final hay que decirlo(tonto hay que ser para pensar que sapkowski cerraria los libros sin hacerlo) pero el "tequiero" suena de mil formas y tiene mil efectos.

No e dicho en ninguna parte que sapkowski engañe a nadie y que lo importante venga desde la amnesia.Lo unico que dije es que,EN LOS MISMOS LIBROS sapkowski nos da a entender de que geralt no tiene ningun problema en sentirse atraido por otra mujer(vuelve a leerte la historia de "Ojazos") pero el tener a yennefer en la cabeza le impide hacer nada....ergo,juega con la posibilidad de que si fuese libre de su influjo pudiese estar con quien sea.Pero mas importante,juega con el hecho de que ese influjo pueda ser tanto amor como la maldición. Y una cosa te digo...los te quiero y todas esaas cosas puedes decirlas hasta estando maldito PORQUE SE A DEMOSTRADO QUE LA GENTE PUEDA CONFUNFIR AMOR CON OTRA COSA POR CULPA DE NUESTRO CEREBRO.Sapkowski,inteligentemente, lo hace mediante la "duda" de la maldicion.

Lo de dar la vida por otro,me parece directamente absurdo.En una situacion extrema geralt daria su vida por triss jaskier o ciri tranquilamente.Ellos 4 junto al viejo vessenir son su familia y a TODOS los quiere lo bastante como para arriesgarse por ellos..o vas a decirme que geralt de rivia se sacrificaria por yen pero no por su mejor amigo,su amiga intima,su figura paterna y su hija adoptiva? Me estas diciendo eso....o que me estas diciendo?

Yo sinceramente solo veo como algunas personas teneis demasiado iodealizada la historia de geralt y yennefer.Con o sin triss en medio de esa historia, la historia está sumamente lejos de ser un cuento feliz ni romantico.Todo a su alrededor esta hecho en base a la naturaleza de sapkowski..TIRAR ABAJO LOS TOPICOS.Lo hace con absolutamente todo,el amor es solo un elemento mas.Es su forma de criticar lo blanco o negro que suele ser todo..como hace con la vida de geralt como cazamonstruos,cuando te plantean si los humanos no puedan ser dignos de un mandoble espada de plata en manos antes que cuaquier troll de por ahí. Lo facil hubiese sido plantarte a lo ESDLA con geralt en plan aragorn enamorado de su bella hermosa y fiel dama elfica todo bonito y diciendole "cortesmente" a la pobre eowyn en rohan que esta persiguiendo la sombra de una iluision..CLAAARO,PORQUE EN LA VIDA REAL LOS AMORES SON ETERNOS  INVARIABLES Y FELICES...claro claro, Es mejor hacer ver a la gente que si estas como aragorn no puedes sentir nada por nadie mas,ni echar un casquete con una ramera un finde semana, ni estar todo el dia al telefono con esa buena amiga tuya con la que acabaras teniendo un desliz,ni simplemente acabarse el amor un dia y ya esta,.Claaaaro, asi vamos a ver lo de geralt y yen...como algo idealizado totalmente contrario al mundo de sapkowski. LA MORALIDAD LOS CLICHES LOS TOPICOS Y LAS CRITICAS SOCIALES DE LA OBRA VALEN PARA TODO EL MUNDO MENOS PARA YENNEFER Y GERALT...OH...SIIII.
Las cosas como son. Yen es el amor de Geralt, te guste o no, la odies o la ames. Triss no lo es. Sin más. Tienen su pequeño lio y poco más. Te la meten con calzador (aunque me encante) en los videojuegos y se aprovecha de tu amnesia (algo que incluso creo que reconoce). Punto.

Ahora, que te guste más la afable Merigold, pues hasta me parece normal, pero lo de Geralt y Yen es otra cosa.
Con Triss por mucho que se aprovechase de el, se va por amor, con Yen se va por magia. Es mucho mas amor lo primero
Cómo? Cuando se va con Triss por "amor"? Que Geralt ama a Yen y Yen a Geralt me parece que esta fuera de toda duda, solo hace falta leerse el final de la saga. Lo de Triss nunca llega a nada (libros).
Bueno, solo me leí el pri8mer libro, pero lo que yo dije al principio me parecía obvio. Ya que además ese amor "natural" y no "artificial" sigue hasta el segundo juego
Siento decirte que los videojuegos van después de los libros y nuestro amigo Geralt tiene amnesia, ergo no recuerda la existencia de Yennefer. Triss Merigold aprovecha esto para enamorar al brujo (en realidad al jugador, uno puede rechazarla en el primer videojuego, en el segundo nos la obligan un poco más pero ya), sin más. Geralt de Sapkowski ama a Yen, a nadie más.
Triss se aprobechara lo que quieras..pero no es la unica eh.
Ninguno de los amigos de geralt hace mencion alguna a yennefer o ciri y casi ningun dato de su pasado.En verdad mucho decir triss se aprovecha, pero los demas no tienen reparos en animarle a hacer su nueva vida como si la anterior no fuese necesario recordarla.No se, yo si fuera jaskier por ejemplo,sabiendo todo lo que se de mi mejor amigo y las penurias que sufrio, creo que poco me molestaria en nombrarle nada al igual que triss. Osea..se entiende que a triss le conviene la ausencia de yennefer pero por todo lo demas, yo es que realmente haria lo mismo.Y luego ya si un dia recupero la memoria, pues por lo menos gracias a mi nueva vida podre afrontar las cosas con otra mentalidad.A fin de cuentas el geralt de los libros es muuy dejadillo,se deja arrastrar y engatusar no solo por yen sino por jaskier y otros.En general es un calzonazos y "demasiado bueno". Normal que triss se quede prendada de el, si literalmente es el hombre perfecto y siendo como es ella pues logico.Pero es que sapkowski no queria nada perfecto ni feliz en su obra.

De todos modos, pese a su presencia, tampoco te meten a triss si o si como amante.Osea, en el primer juego te puedes trincar a una barbaridad de chicas incluidas ninfa vampira nayade y hasta la mujer arbol aquella, y luego estaba shani que...bueno,yo siempre entendi que CDPR hizo con shani el rol de triss y con triss torpemente le rol de yennefer(en ese juego es yennefer pelirroja,tal cual).Y justamente resulta que casi todos prefieren mil veces a shani en ese juego.Despues,en el 2,triss esta un poco mas metida si, pero solo al principio porque luego no la  ves hasta casi el final, y realmente geralt no tiene porque liarse con ella.

El caso en realidad es que, ORIGINALMENTE Triss no gustaba.Lo que te plantan en witcher1 no es triss merigold.Esta exageradamente "buena" para lo que tendria que ser y ni ese es su pelo ni su caracter ni su forma de hablar.Todo lo que simboliza a trtiss lo tenia shani,y fue la gran favorita entonces.Ahora, trtiss tal cual la planta despues pues ya si es como en los libros aunjque claro,esas escenitas que tiene con geralt la hacen parecer una zorra(que no es).Ahí ya si que gustaba triss a todo el mundo..y finalmente en el ultimo pues es totalmente triss y le han quitado ese rollo de exotica del juego anterior.Pero vamos.TRISS EMPEZO A GUSTAR CUANDO SE ALEJÓ DE YENNEFER.Durante todo el tiempo que triss fue la yennefer pelirroja,no gustó a nadie....y eso casi que demuestra que en el fondo todos los hombres preferimos acabar con alguien así y que las "supermujeres" de caracter crecido y manipulador, por imponentes que sean a nuestros ojos, dejamos de obsesionarnos con ellas cuando se trata de estabilizarnos.

Blarwen39Hace 8 años157

@Max99BAC Vamos haber primero te voy a contestar que yo no tacho a nadie de nada, segundo lo que dices de que el juego estaba pulido es tu opinión, muy respetable pero es tu opinión sin mas, tercero no me hables de quien es maduro o no para este juego y menos si no me conoces, por cierto tengo 45 años y llevo bastantes años en esto de los videojuegos así que lecciones poquitas y ultimo yo no he dicho en ningún momento que no allá jugado a este juego al revés me lo dejo un amigo y lo probé, espero que también te halla ayudado mi respuesta.

Max99BAC741Hace 8 años158

@Blarwen 
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@Max99BAC Vamos haber primero te voy a contestar que yo no tacho a nadie de nada, segundo lo que dices de que el juego estaba pulido es tu opinión, muy respetable pero es tu opinión sin mas, tercero no me hables de quien es maduro o no para este juego y menos si no me conoces, por cierto tengo 45 años y llevo bastantes años en esto de los videojuegos así que lecciones poquitas y ultimo yo no he dicho en ningún momento que no allá jugado a este juego al revés me lo dejo un amigo y lo probé, espero que también te halla ayudado mi respuesta.
 Siempre hay que atenerse a las consecuencias, lo más seguro es que un idiota me hubiese tachado de algo. 

Con respecto a tus otros puntos: la madurez no se basa en quién sea mayor ni en la cantidad de años que le haya empleado a los videojuegos, sino en la forma de pensar, de expresarse, de interactuar con el resto. Por otra parte, yo nunca dije que eras inmaduro, si ya te pones tú solito el adjetivo es cosa tuya, la única referencia a madurez que está escrita significa esto: "The Witcher 3 no le llueven críticas negativas por el hecho que la mayoría de sus fans somos un público de pensamiento maduro" que yo vea, ni en este ni en el otro comentario hablo de quién es o no maduro para el juego; ¿que yo te puedo dar poquitas lecciones porque tú llevas muchos años en los videojuegos? Vaya paradigma te has soltado, recuerda esto compañero: "hasta el más jovencito sabe algo que no saben los mayores ", además, con los años que según tú llevas en los videojuegos, deberías poder distinguir "preocupación de los desarrolladores" de "juego incompleto". El hecho que hayas jugado el videojuego solo acredita que no tienes tanta experiencia como dices pues, cualquier pavo con 2 años jugando sabe distinguir lo anterior expuesto.


No pienso participar de una batalla campal por cierto, solo quiero que logres distinguir cuándo significa preocupación de los desarrolladores. Un saludo y espero esta vez no te falle la comprensión lectora y me entiendas.

X-vulcanstroke-X108Hace 8 años159

@Blarwen 
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@Max99BAC Vamos haber primero te voy a contestar que yo no tacho a nadie de nada, segundo lo que dices de que el juego estaba pulido es tu opinión, muy respetable pero es tu opinión sin mas, tercero no me hables de quien es maduro o no para este juego y menos si no me conoces, por cierto tengo 45 años y llevo bastantes años en esto de los videojuegos así que lecciones poquitas y ultimo yo no he dicho en ningún momento que no allá jugado a este juego al revés me lo dejo un amigo y lo probé, espero que también te halla ayudado mi respuesta.
 Pues para tener 45 años, tienes la HORTOgrafía de una persona de diez. Wow.