Sony reitera que la inversión realizada en PlayStation 4 es mucho menor que con PS3

DarkGod20660

Expulsado

Hace 10 años112

@Isma82 
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@DarkGod 
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perdona poillito,pero de toda la vida las consolas llevaron arquitecturas propias.La primera consola en asemejarse al diseño de un pc fue xbox(Direcx-box ejem ejem...) y cuando eso sucedio,muchas desarrolladoras de la industria del pc comezaron a introducirse en el mercado de consolas.Lo que a ocurrido ahora es que estas desarrolladoras an adquirido mucha mas fuerza que las japonesas y dentro del mercado conviene mas, pero en general japon y occidente tienen formas de diseñar y trabajar totalmente opuestas y mientras japón reinaba en esta industria...que seria desde la supernintendo hasta la ps2,no pasaba nada.Ahora las desarroladoras de pc estan en consolas tambien y las empresas de consola deben asumir su orma de trabajar,por lo que hay que ayudarles a no comerse la cabeza con ago que no entienden.

El principal diferenciador es que en consolas se sabian usar los recursos minimos y grandes limitaciones tecnicas con soltura al ser mas creativos y conscientes de las limitaciones.Trabajar en compatibles implica todo lo contrario al no existir un limite autoimpuesto y por eso los recursos minimos no pueden ser tan bien aprobechados como con los sistemas de antes.
Un poco de historia de tu quirida PlayStation no te vendrá mal. ¿Sabes porque Triunfó playStation 1? ¿Por el CD? En parte si, pero sabes porque triunfó realmente? No porque fuese más potente, no porque N64 saliese tarde, no fue eso, ni si quiera el CD, aunque ayudó. PlayStation triunfó porque se podía desarrollar en C meintras que las consolas contemporaneas, N64 y Saturn siguía desarrollandose en código máquina directamente (ensamblador) lo que atrajo a muchos desarrrolladores.

Simplificar las cosas a los desarrolladores hace que sea más facil hacer juegos y que el tiempo que se pierde en intentar domar la máquina se emple en hacer mejores juegos. Evoluciona o muere.

La base PC ha demostrado de sobra ser la mejor para juegos desde los 90. Las consolas no han hecho sino ir incorporando todo l oque hacia el pc, una generación más tarde desde los 90. Esto es así y no solo fue Xbox 1, Game Cube tambien tenía una arquitectura bastante similar a un pc.

LA de jeugos que Sony ha perdido por su exotica arquitectura es de ordago. The witcher 2, Risen, Metro 2033, Tropico 3, L4D y un larguisimo etc. Microsoft no tuvo que soltar un centimo para retener esas exclusivas de consola. Eran exclusivas en consola porque sus devs no quería o podían perfer el tiempo en intentar aprender a usar el cell.
oh, venga ya. Ahora viene un pcero de cepa a darme a mi lecciones el la edad de oro de playstation. Solo faltaba.

Antes de la llegada de microsoft, el mercado de compatiblles y consolas eran mundos completamente diferentes.occidente no tenia ni la cuarta parte de mercado en consola al lado de japon.En los PC se daba una epoca de avance tecnologico pero por un camino completamente distinto a consola.Los juegos que arrasaban el mercado playstation y sus consolas vecinas procedian directamente de japon.De heco,series como metalgear resident evil o ff en aquella epoca tuvieron un par de entregas en pc pero nombrarlo es como nombrar a akira toriyama antes de dragonball(no se si me explico). En aquellos dias ambos mercados no tenian una mierda que ver ni en catalogo ni en estilo ni en ventas ni en hardware ni en formas de trabajar.X(direcx) box lo cambió todo en todos los sentidos, y no recuerdo que el panorama de los videojuegos de consola se pareciese en nada al de ahora.

Japon trabaja de una forma y occidente de otra.De hecho si empresas afianzadas a pc como blizard biowarecrytek ID o valve estuviesen fuera de las consolas actuales la forma de trabajar seria completamente diferente.Tampoco habriams tenido las famosas quejas del cell en ps3 de seguir siendo la forma japonesa la que dominase las consolas.

Nescafe6662196Hace 10 años113

No me interesa, no tiene ningún juego exclusivo, una Consola sin exclusivos no vale pana.

Crusade1046Hace 10 años114

@Sonitonic pero que te crees que solo pasa en las noticias de PS4 o que... Y cuando hay noticias de XOne sale el típico busca bronca que mete a la PS4 como "la mejor, la innovadora, etc" 

Es decir, en las noticias de PS4 no metamos ni a la Wii U, XOne y Pc. Pero si podemos meter la PS4 en noticias de Wii U, XOne y Pc. 

Ghostgladiator3229Hace 10 años115

Después de ver lo que ofrece PS4 a un buen precio espero que en ventas les acompañe y que no pierdan tanto. ¿Por qué lo digo? Siendo consumidor, la compañía que nos da obras maestras para su consola debe tener una base instalada para que pueda generar ingresos necesarios e invertir en más juegos. Los costes de PS4 son inferiores a PS3 porque las tecnologías tanto en hardware como en software son ya conocidas, baratas y han mejorado mucho desde las primeras consolas, lo cual ayudará a mantener un equilibrio de negocio que ayude a capitalizar lo que digo, ya que siendo una consola con un "bajo precio" y con una buena optimización para juegos los usuarios podrán estar satisfechos con un producto que no lastime su economía y genere horas de diversión, no solamente con los exclusivos que serán de calidad sino con los multiplataforma e indies los cuales podrán hacer uso de esta para dar a conocer sus invenciones.

La mejor alternativa en el futuro siempre será consolas como WiiU y PS4 por su bajo precio y por los juegazos que nos tiene acostumbrados dando mimo al gamer y a sus aficionados.    

Sonitonic350Hace 10 años116

@Crusade

Vale tienes razon,lo que hay que hacer,es no meter mierda,a los foros,lo que hay que hacer es debatir,compartir opiniones,argumentar,etc,respetando al forero y dando aportaciones para enriquecer los foros,que esto estropea,la buena armonia de los foros

Esixise46147Hace 10 años117

@Isma82 
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@Esixise 
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Me parece que estas mezclando conceptos, no digo que tu comentario no sea del todo cierto, pero creo que está mal explicado y estás siendo muy catastrofista.

¿El gráfico que has puesto a que corresponde exactamente? Me interesa.
No estoy mezclando ningún concepto. AMD está a punto de sacar (septiembre) sus GPUs Vulcanic Island con un proceso de integración de 20 nm, lo que le permite un incremento sustancial de su rendimiento y menor consumo. Si se peuden fabricar ya gpus a 20 nm, eso quiere decir que hay fábricas capaces de producir ya desde hoy a ese nivel de integración. Tanto Microsoft como Sony podían haber invertido más dinero para que esa fabricación se centrase en sus gpus para sus consolas, haciendo que estas al menos salieran con la ultima arquitectura AMD en el mercado. Pero eso supondrái consolas más caras o menos beneficios para ellos. A cambio tendriamos por ejemplo, esa APU que he puesto que es un prototipo a 20 nm.

Si cuentas los módulos dispone de 8 procesadores dobles (16 cores) que adema´s estan basados en el buldozer (Desktop) (CPU de escritorio) y no en los jaguar que usará ps4/XBO que son procesadores apra dispositivos moviles.

A pesar del incremento de cpu (doble numero de cores y cores mas poderosos a mes velocidad), puede meter hasta 16 cus (12 xbox one y 18 ps4) lo que pasa es que al ser más eficiente y al estar ideado para pc con una buena ventilación, la gpu irá a 1000 Mhzs en vez de a 800, por lo que su potencia teórica es de 2 Tflops.

A l oque voy es que ese prototipo, que supongo saldrá en 2014 con inversión podría haber sido la cpu de ps4/xbo. Igual no los 16 cores, pero si 8. Al menos esos cores son cores de desktop por l oque ps4 rendiria como un i5 o incluso más en cpu mientras que ahora es un i3 y no demasiado explendido y aún así podrían hberle metido 2 Tflops a la cpu frente a 1,8 de ps4.


Vamos que ya no es que ps4 no lleve una 7950 (gpu de gama alta) es que ni siquiera va a usar la tecnología de integración que usaran las nuevas gpus de AMD (20 nm) que saldrán incluso antes que la consola (septiembre vs noviembre fecha estimada para ps4).
Si ya te digo, que estoy de acuerdo más o menos en lo que dices, sólo con el que comentario anterior lo habías liado un poco explicándolo.

Ten en cuenta que aunque lleguen al mercado en Septiembre, las consolas llevan planificadas años, tal vez antes de que AMD planificase esta nueva arquitectura, además al principio puede que tengan muy poco stock de productos hechos en 20nm, las consolas necesitan tener varios millones de unidades disponibles cada mes desde el principio.

Aparte de que claro, tienen un presupuesto limitado, demasiado potentes son para lo que cuestan.

Forgotten-time1058Hace 10 años118

Es un cortar y pegar una APU de AMD de las que llevan los portatiles, claro que la inversion es menor. Pero mientras la inversion es menor, la RISION es mayor al ver en lo que ha quedado el ultramegatochohiperpoderoso Cell de PS3. Potencia oculta tenia si.

Isma8226820Hace 10 años119

@DarkGod
O no has leido o no has querido entender mi comentario. Lo que he dicho es que Playstation triunfó porque le facilitó la vida a los programadores con respecto a otras máquinas contemporaneas y a las anteriores. No he dicho nada ni de europa ni japón ni nada que se le parezca. Programar en C frente a programar en ensamblador supuso un avanza en accesibilidad y permitió que los juegos crecieran de tamaño más rápidamente. Y si, atrajo en su momento a algunos desarrolladores de pc (diablo salio en play station si no me falla la memoria) porque programar para playstation (salvando las infinitas distancias) era parecido a programar en pc y adaptar el codigo de diablo a ps (con todas sus limitaciones) era factible debido a que ambos están escritos en C.

Punto. Todo lo demás te lo has inventado. Lo que digo es que facilitarle la vida a los programadores es una buena idea y nunca torturarlos con arquitecturas horrorosas y poco flexibles, documentación y apis de mierda o kit de desarrollo del plaistoceno inferior.

Añade a la lista de buenas ideas de ps4 frente a ps3 no sólo que sea una arquitectura de pc, si no que :
- El kit de desarrollo se base en Visual Studio de Microsoft.
- Que soporte una API gráfica similar a Direct X 11 en sintaxis para que sea fácil portar los shader de pc a ps4.
- Que el sistema operativo que utiliza sea un sistema operativo estandar como FreeBsd basado en el estandar POSIX.
- Y que según cuentan los desarrolladores su documentación ha mejorado muchisimo.

Si las desarrolladoras de pc no estuviesen en consola, las consolas habrían perdido una cantidad infernal de titulos AAA, pero eso ya es harina de otro costal.
EDITADO EL 10-08-2013 / 17:43 (EDITADO 1 VEZ)

Biker104994Hace 10 años120

La inversión es menos ya que el paso que dieron de ps2 a ps3 era enorme sobretodo en hardware. En cambio ahora mismo los graficos por mucho que se mejores la diferencia entre una y otra consola sera minima. Aparte que en una consola no le puedes meter lo mejor del mercado, haria subir el precio muchisimo

Ghostgladiator3229Hace 10 años121

@Sonitonic [list]
1.- Porque no tienen noticias propias donde comentar   
2.- Porque la arquitectura de PS4 se asemeja a un [b]COMPUTADOR[/b] y creen tener la obligación (innecesaria y molesta) de demostrarlo   
3.- Muchas veces no existe respeto ni argumentos, esto es foro no un centro educativo       
[/list]

Miguel0001121Hace 10 años122

Sony invertimos 100 euros en hacer la consola y la venderemos en 400 E .Nadie se dará cuenta ...       
EDITADO EL 10-08-2013 / 17:26 (EDITADO 1 VEZ)

PoppyFresh379Hace 10 años123

@Erothan 
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La verdad es que tengo mis dudas... 
Es una bestia por 400 pavos... Sinceramente creo que te están dando MUCHO más de lo que pagas. Es impensable comprar o fabricar un PC [b]a su altura[/b] por ese precio... 
Algo de pérdidas tendrán, si o si...
[b]Lo que pierden por un lado, lo ganan con las suscripciones de plus, creo que lo tienen todo bastante controlado y estudiado. Estoy muy seguro de que no cometerán dos veces el mismo error. Así de bien les ha ido estos últimos 3 años con ps3, líder indiscutible.[/b]

Sidoras15570

Expulsado

Hace 10 años124

[size=16][b]"Esto se debe a que PlayStation 4 se acerca mucho más a la arquitectura de un PC que a una arquitectura especializada vista con el chip Cell"[/b][/size]

Esto lo llego a decir yo y ya me están votando por divertido, tachando de sectario o citando para decir burradas, ahora a morderse la lengua. En fin, si no puedes vencerles, úneteles, acá se aplica lo que resulta de la realidad. 
Con todo el recaudo que se está tomando y el enfoque previsto nos espera una gran generación por delante, a todos, por lo menos desde el punto de vista tecnológico unificado y simplificador. El resto ya se verá sobre la marcha por lo visto.

CharlieZX4691Hace 10 años125

@Isma82 
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El problema de la configuración elegida por las APUS de ps4 y xbox one es que ni siquiera es la ultima configuración disponible para pc en el montedo de salida. Ya ni siquiera es que no este nbasados en arquitectura de alto rendimiento de pc, si no que ni siquiera será la contemporanea de la misma.

AMD a pesar de que ha dejado en barbecho su proxima generación de gpus para centrarse en las consolas, está a punto de sacar la Volcanic Island:

[url]http://www.xataka.com/componentes-de-pc/amd-hawaii-su-proxima-super-grafica-inaugurara-volcanic-islands-en-septiembre[/url]

Ya se está hablando que la 9970 superará a la TITAN en un 5%, dependiendo dle precio, si esta ronda los 350 - 400 euros frente a los 1000 de la titan estaría muy bien.

Y ese es el verdadero problema. Para la arquitectura vulcanic island AMD tiene prototipada una apu que se fornica a las de ps4 por los cuatro costados, con 16 cores basados en buldozer y memoria DDR3 y 16 cus a 1000 Mhzs = 1024* 1000 * 2 ipcs = 2 TFlops.



Este incremento en las unidades de computo tanto de la parte de cpu como de la gpu para esta APU es simplemente porque el proceso de  fabricación pasa de los 28 a los 20 nm.
350 euros no va a costar la 9970 ni de coña. Si la 7970 cuesta 370 y está a punto de ser sustituida. Mínimo 500 de salida, y luego irá bajando hasta los 400 o así. Creo. Molaría que fuese más barata, pero lo dudo.

Danielmaki2153

Expulsado

Hace 10 años126

@Drjeckyll12 
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En otras palabras PS4 es una consola de materiales baratos no ??
 looooool comprension lectora nivel -1 jajajajajajajajajaja    La noticia quiere decir que han gastado menos en investigar para los componentes de ps4 , ya que tiene arquitectura de pc lo que hara que generen menos perdidas que la ps3 en sus primeros años , ya que para esta ultima se desarrollo una arquitectura rara, el cell y demas patrañas  

Metaldave13x841Hace 10 años127

@Isma82 
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@Esixise 
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Me parece que estas mezclando conceptos, no digo que tu comentario no sea del todo cierto, pero creo que está mal explicado y estás siendo muy catastrofista.

¿El gráfico que has puesto a que corresponde exactamente? Me interesa.
No estoy mezclando ningún concepto. AMD está a punto de sacar (septiembre) sus GPUs Vulcanic Island con un proceso de integración de 20 nm, lo que le permite un incremento sustancial de su rendimiento y menor consumo. Si se peuden fabricar ya gpus a 20 nm, eso quiere decir que hay fábricas capaces de producir ya desde hoy a ese nivel de integración. Tanto Microsoft como Sony podían haber invertido más dinero para que esa fabricación se centrase en sus gpus para sus consolas, haciendo que estas al menos salieran con la ultima arquitectura AMD en el mercado. Pero eso supondrái consolas más caras o menos beneficios para ellos. A cambio tendriamos por ejemplo, esa APU que he puesto que es un prototipo a 20 nm.

Si cuentas los módulos dispone de 8 procesadores dobles (16 cores) que adema´s estan basados en el buldozer (Desktop) (CPU de escritorio) y no en los jaguar que usará ps4/XBO que son procesadores apra dispositivos moviles.

A pesar del incremento de cpu (doble numero de cores y cores mas poderosos a mes velocidad), puede meter hasta 16 cus (12 xbox one y 18 ps4) lo que pasa es que al ser más eficiente y al estar ideado para pc con una buena ventilación, la gpu irá a 1000 Mhzs en vez de a 800, por lo que su potencia teórica es de 2 Tflops.

A l oque voy es que ese prototipo, que supongo saldrá en 2014 con inversión podría haber sido la cpu de ps4/xbo. Igual no los 16 cores, pero si 8. Al menos esos cores son cores de desktop por l oque ps4 rendiria como un i5 o incluso más en cpu mientras que ahora es un i3 y no demasiado explendido y aún así podrían hberle metido 2 Tflops a la cpu frente a 1,8 de ps4.


Vamos que ya no es que ps4 no lleve una 7950 (gpu de gama alta) es que ni siquiera va a usar la tecnología de integración que usaran las nuevas gpus de AMD (20 nm) que saldrán incluso antes que la consola (septiembre vs noviembre fecha estimada para ps4).
Me parece increíble que con lo que pareces saber de hardware, a veces sueltes Estás perlitas.

Te olvidas de que tanto Sony como Microsoft meten mano en la tecnología de sus consolas... Por lo que no vamos a saber exactamente como serán esas apus y ram gasta que desmontemos las consolas en nuestras casas. 

Por lo tanto todo lo que puedas decir pierde toda credibilidad...

Ten cuidado no te vayas a llevar alguna sorpresa con los Jaguar