Nacho-pu30Hace 10 años160Tu a mi no me metes nada para empezar......y a mi me gusta el progueso pero lo que me ofrecia xbox one(tazo) no me interesaba y aun sigue sin interesarme asi que no la comprare por eso, que a ti te gusta eso pues comprala y con el ejemplo del movil yo solo lo uso para llamar asi que no necesito ninguno de ultima generacion que no utilizo el 90% de las aplicaciones que tiene por lo cual no me compro ninguno de estos pero eso no quita que si tu quieres comprarlo lo hagas por que si que te interesa....@EmeTreeesMostrar citaEl problema es que mucha gente no acepta lo nuevo, es como los que dicen yo PS4 porque solo quiero jugar... ya pero seguro tienes un movil que no solo usas para llamar verdad? pues esto lo mismo, una vez explicada la idea de microsoft no era mala, al contrario.. pero claro la gente es una cerrada y no no no pues OK! ala frenad el avance y seguid comprando de segunda mano de lo cual solo se queda dinero GAME o tiendas similares, luego os quejais de los DLC y ya luego voy y os meto una OST** un saludo!
Talo6439Hace 10 años161Me parece fantastico lo que dices pero Steam no ha eliminado el formato fisico, todo lo contrario, de hecho juegos que se lanzaron en su dia en formato como solo descarga digital ahora me los estoy encontrando en caja, con lo cual Old Xbox One creo que no hubiese llegado precisamente lo que se dice lejos de haber eliminado por completo el formato fisico, defiendo la convivencia de ambos formatos pero las ventajas del formato digital se disipan frente al formato fisico, hace poco tuvimos noticias sobre como se daba prioridad al formato fisico sobre el digital principalmente por la inmediatez a la hora de adquirirlo, los precios son una cosa pero la inmediatez de poder disponer de un videojuego es innegable, no se que tipo de conexion a internet disfrutaras tu pero estaras de acuerdo conmigo en que las opciones en España son deprimentes en cuanto a disponibilidad de conexion si las comparamos con paises de nuestro entorno mas inmediato, pero vamos volviendo al tema...Steam no ha eliminado su soporte con copias fisicas, tendra su DRM que desdeluego no es nada relevante si observamos el mundo de posibilidades que ofrece pero las copias fisicas siguen existiendo por la tanto tu idea de una Xbox One sin copias fisicas de videojuegos creo que hubiese acelerado su enterramiento a la par que impedido su resurreccion aunque tuviese ese cambio de politicas repentino...por lo tanto te repito que no es comparable Xbox One a Steam y respecto a gog...dudo mucho que ninguna plataforma por innovadora que sea iguale a Steam nunca, mas que nada porque Steam ya ha asentado a una comunidad de jugadores firme y estable que se conectan incluso cuando no estan por la labor de jugar... Y por otro lado Steam lo de los 30 dias...yo he tenido Steam...años sin ser utilizado y ahi estaba esperando a que yo lo usase sin ningun tipo de problemas y son unos 8 años de Steam lo que llevo, te lo aseguro que no te requiere una conexion permanente ni mas o menos permanente para seguir funcionando.@Isma82Mostrar citaNo estoy comparando Steam con Old Xbox One, estoy diciendo que si Microsoft hubiera sacado una consola sin blu Ray only digital podría haber implementado una política similar a Steam, similar no es igual, yo digo: - Juegos de salida a 50 en vez de a 60 - Rebajas tipo steam, no digo que tan numerosas, pero más habituales que ahora. - compartir juegos con amigos, igual no 10, pero si 2 o 3 o los que sean - La consola sería más barata al no tener el blu ray - La consola sería más pequeña. - O sería igual pero podrán haberle peusto pro ejemplo una segunda gpu - Se eliminaría de un plumazo la verdadera lacra de la segunda mano, los intermediarios timadores de Game y Gamstop. Estoy hablando de las ventajas que hubiera supuesto eliminar completamente el físico, que desde mi punto de vista es lo que debería de haber hecho. La estoy comparando con steam por que steam funciona así, only digital y a pesar de que hay un grupo de usuarios que reniegan de ella por el drm o por el hecho de no ser formato físico la inmensa mayoría está encantada, porque la ausencia de formato físico aporta una serie de ventajas muy jugosas. Evidentemente si Microsoft quita el formato físico, mete drm y no ofrece contrapartidas, pues sería un total y absoluto absurdo. Estoy suponiendo un escenario ideal en el que Ms debería de haberse movido. En cuanto a la conexión a internet de steam, no se si lo de los 30 días de conexión es real o no porque nunca he tenido tanto tiempo steam desconectado y porque sinceramente no me preocupa. Pero hay soluciones mejores a Steam, como por ejemplo gog que ni tiene DRM ni necesitas conexión a internet y también ofrecen ofertas la mar de suculentas. Le falta catálogo, pero bueno poco a poco. Como digo la competencia es buena, si Gog crece igual obligará a Steam a eliminar el DRM.@TaloMostrar citaSteam tiene DRM no te lo discuto, pero Steam no es el planteamiento que hacia Xbox One por favor no comparemos Steam con las politicas antiguas de Xbox One porque es un insulto a la pltaforma de Valve, me quieres decir que similitudes tiene Steam con respecto a Xbox One salvo ese puntito en el que un videojuego se asocia a la cuenta de una persona de por vida y ya esta? porque en todos los demas aspectos Steam me permite estarme años sin conectarme a internet y no pierdo nada por no conectarme cada 24 horas, Steam me mantiene la biblioteca de juegos bien actualizada y al dia y me permite usarla sin conexion a internet y instalar o desinstalar los videojuegos a placer siempre que disponga de ellos en formato fisico, ya que los que son por descarga digital sin internet obviamente no podria utilizarlos, en materia de precios tampoco hablemos porque Steam sabemos que es un paraiso de rebajas casi constantes...no se en que punto se parece Steam a lo que decia que haria Xbox One, y ahora he leido noticias recientemente de que Steam se plantea el poder compartir la biblioteca de videojuegos con otros usuarios siempre y cuando el que comparte y el que recibe dicho videojuego esten de acuerdo, por lo tanto vuelvo a lo mismo...Steam es incomparable con las politicas anteriores de Xbox One...la noche y el dia...@Isma82Mostrar citaPues yo no le veo el porque. Tu tienes quejas con steam o gog? Steam tiene drm y no veo a la gente llorar por las esquinas. Gog ni siquiera tiene drm y a mi ultimamente me esta haciendo que si un juego sale en gog a precio similar a steam mande a steam a hacer puñetas. Esto es asi. Si One fuese digital la charlataneria seria muy grande pero cuando pongan descuentos del 70% bien que lo petaria como en stean. Y viendo el percal ps4 haria lo musmo y a ser posible sin drm... competencia para el consumidor. Mejoramos todos. Yo no le veo problema.@TaloMostrar citaCreo que un cambio asi de radical hubiese supuesto esto para Microsoft aun en mayor medida de lo que ya habian planteado hasta decidir cambiar de politicas con respecto a la consola...@Isma82Mostrar citaYo creo que microsoft deberia haber sido valiente y haber creado una consola sin Blu Ray. Totalmebte digital con cajas para las retail pero donde solo almacenen un codigo y el manual pero sin disco. Todo digital entonces si haber puesto unas limitaciones y conexion drm. Pero no cada 24 horas sino mas laxas como por ejemplo cada semana o asi. Pero hacer pasar lo fisico por digital y sin contrapartida de precio era un sin sentido. Era intentar jugar a dos bandas. Le ha faltado valentia a ms. Y es que haber hecho una consola only digital era todo ventajas. Te cargas la segunda mano juegos mas baratos y mas ofertas consola mas barata o mas potente por el mismo precio.
Frostshock398Hace 10 años162Dentro de 50 años como minimo sera aseptada la xbox one original con todas esas restricciones cuando en el futuro cuando alla internet en todo el mundo asta en los mares y ademas casi el 65% del mundo siendo pesimistas no puede a ser compras online en argentina no se puede 90% del pais no puede para aserlo tenemos que salir del pais y buscar una tarjeta de credito extranjera podriamos decir toda argentina esta asi pero los de microsoft dan verguensa gente de 40 años con estudios y todos son tan estupidos eso les pasa por tener 500 empleados creo
Labrys-y-dedalus1943Hace 10 años1631 VOTOExacto, y tu tienes el de una larva de mosquito si no entiendes que hay momentos en que queremos relajarnos y soltar tonterías por soltarlas. De nuestros mensajes anteriores donde damos argumentos para reflexionar ni mú; eh?@FalconSPMostrar citaAlgunos os creéis las ostia de graciosos... y dais más bien pena demostrando tal nivel intelectual.@Labrys-y-dedalusMostrar citaJajaja No, si yo por piedad inventaba la máquina para viajar en el tiempo y mataba a Bill@NinjacabronMostrar cita@Labrys-y-dedalus Totamente deacuerdo. Así pasa, que luego se extinguen las especies y nos quejamos. Yo por "Piedad" mataría al Windows 8.
TaysonXD1736Hace 10 años164Y digo yo porque no diseñan un sistema de intercambio de juegos entre jugadores en el que las desarrolladoras perciban un ingreso, en vez de apretarnos las bolas con tantas restricciones, y es que al fin y al cabo el juego al comprarlo pasa a ser de nuestra propiedad por lo tanto tenemos derecho a hacer con el lo que queramos, sino estariamos comprando solo el derecho a jugarlo.@Raistlin-MajereMostrar citaMuchos lamentablemente no ven el daño que el mercado de segunda mano causa en la industria de los videojuegos. La gente se queja de que las desarrolladoras y publicadoras con buenas iP's quiebran por malas ventas (como THQ) pero son las mismas personas que compran juegos de segunda mano lo cual provoca grandes perdidas para las desarrolladoras ya que no reciben ni un quinto de todas esas transacciones.
Es-inevitable3347Hace 10 años165No me convence tu justificación. Si ponen ofertas de juegos con más de un año a 5/10€ y en la segunda mano están a 20€ ¿Cual va a comprar la gente? Si ponen esa oferta y en vez de vender 100.000 unidades, venden 50.000 porque existe la segunda mano. Al menos han ganado esas 50.000x5/10€, sin oferta ese dinero no lo ganan. Es que no veo donde perjudica aquí la segunda mano. Estas ofertas la terminarían eliminando. Pero como no las hacen, pues ahí sigue la segunda mano. Uno de los 2 no esta terminando de comprender al otro.@NamselMostrar citaCon la actual política (la de siempre) las tiendas siguen ganando en lugar de las desarrolladoras ya que sigue activa la segunda mano sin control y no todo el mundo va a tirar hacia lo digital. Para [b]Steam[/b] es AHORA rentable después de estar años con compras e ingresos sólo digitales.@Es-inevitableMostrar cita¿Y por qué ahora no sería rentable? ¿Cual es la diferencia?@NamselMostrar citaNo, si yo eso lo apruebo. Hablo de rentables los mega-descuentos de [b]Steam[/b], señor. Que es lo que pretendían ofrecer en la anterior política. Ahora no sé si seguirá siendo posible.@Es-inevitableMostrar citaVamos a ver. Si un juego físico a 60€ es rentable. Un digital (sin gastos en disco, caja, transporte, mayorista ni minorista, etc) es rentable a 40€. Poder pueden hacerlo. El problema no es el coste. O no quieren o hay otro factor que se lo impide. Pero el coste no es.@NamselMostrar citaNo pueden bajar los precios tan a la ligera si no obtienen beneficios por otro lado. De ahí lo de regular la segunda mano para favorecer a las desarrolladoras. Eso daría más margen para luego poder hacer una ofertazas [i]"Steam-style"[/i] cuando estuvieran listos. Ahora no sé si será posible habiendo dado marcha atrás por las quejas de la gente.@Es-inevitableMostrar citaPerfecto, pues pospongamos el debate hasta que sepamos la política de precios en los juegos digitales. Y podamos opinar con los datos en la mano. Espero que tengas razón. De todas formas, si fomentan el cambio a lo digital como estamos diciendo (bajando precios) ¿En que nos beneficiaban las medidas restrictivas que iban a poner? Si basta con bajar los precios.@NamselMostrar citaTodavía no sabemos a cuánto saldrán los juegos digitales en [b]XBOX ONE[/b]. Lo lógico es que hagan lo que tú dices; si no, no hay ninguna ventaja en pasarse a lo digital, que es lo que pretenden.@Es-inevitableMostrar citaPues si esa era la idea ¿Por qué se explicaron tan mal? Y permiteme dudar que después de eliminar la segunda mano, se redujeran sustancialmente los precios de salida. Eso se podría hacer ahora y sin obligar. Pones los juegos físicos a 60 y los digitales a 40 (quitandole el sentido a la segunda mano, porque GAME te dará 20/25 por uno reciente y te quedas sin él. Para luego venderlo a 50/55. Compras directamente el digital, tanto el primer dueño, como el segundo y listo, los 2 tienen copias y más baratas), después de 6/12 meses los pones a menos de 30 y pasado 2 años a menos de 20. ¿Por qué no lo hacen?@NamselMostrar citaSí. Parece mucho soñar, pero ésa era la principal [url=http://www.levelup.com/noticias/30005/RUMOR-Xbox-One-funcionaria-como-Steam/]idea[/url] de [b]Microsoft[/b]. Competir contra [b]Steam[/b] en precios. Evidentemente sería más adelante y no recién sacada la consola con los juegos nuevos. Pero ésa es la mejor forma de competir contra la piratería y segunda mano, además de asentar las bases para el futuro sólo digital.@Es-inevitableMostrar citaSabes que estoy de acuerdo en los beneficios que podría traer ese cambio a lo digital. Pero, realmente la eliminación de la segunda mano hubiera traído menores precios a los juegos y menos DLCs abusivos? Eso es lo que dicen ahora que han quitado esas medidas, pero se ajusta a la realidad? Una vez tuvieran el control sobre todas las copias de los juegos, para que iban a bajar de forma significativa los precios? Para beneficiarnos a nosotros? Eso les da igual.@NamselMostrar citaCompletamente de acuerdo. El principal problema de [b]Microsoft[/b] ha sido la pésima falta de información. No han sabido venderse ni explicar nada de lo que pretendían hacer y claro, la gran mayoría de gente que transita Internet se ha podido aprovechar de la desinformación e ignorancia para criticar. Creo que si lo hubiesen explicado todo bien desde el principio no habrían tenido que dar marcha atrás a sus planes.
Miguelhidalgo94340Hace 10 años166Vamos a ver, la propiedad de un juego digital por el que has pagado depende de terceros. La propiedad de un juego físico, por el que has pagado, depende EXCLUSIVAMENTE de tí. Es decir, en términos generales, un juego digital no es tuyo. Éstos deberían costar como mucho, mucho 20 euros de estreno, porque sin costes de distribución, sin caja, sin manual, y sin, en definitiva, todo lo que encarece el precio, es el precio justo, tirando a lo alto. Eso de que el formato físico está "moribundo", en fin, lo que hay que oír, no se lo cree ni la madre que le parió, yo en cuanto se abandone el formato físico, diré adiós a los videojuegos y me iré a otra cosa.1 VOTO
Isma8226820Hace 10 años167Son diferentes planteamientos, pero Steam si ha eliminado el formato físico en su plataforma. Steam no distribuye juegos en formato físico. Lo que Valve no puede impedir es que alguien lo haga en una plataforma como el PC donde cada uno puede hacer lo que le venga en gana. Pero una consola es distinto, Si Valve saca Steambox yo creo que no sacará discos fisicos salvo tal vez sus juegos, pero hará copias en fisico de sus jeugos para su consola?. Lo dudo mucho. Utilizará el modelo Apple. A eso es a lo que voy. Tu crees que eso aceleraría la muerte de One?, pues bueno es tu opinión, yo creo que no, que si hace una politica de precios lo suficientemente interesante no. Y la inmediatez... bueno evidentemente es más "rápido" (que no fácil) ir a un centro comercial y comprar un juego que descargárselo en cuanto al tiempo, pero... ¿Cuantas veces has ido a por tu juego y no estaba porque esta agotado? ¿Cujantas veces no te apetecía bajar a por el? Comprar el primer juego que veas no suele ser buena idea. Es recomendable patearse varias tiendas porque puedes encontrarlo por 10 o 15 euros menos fácilmente... a la larga si tu conexión es buena y se implementan sistemas de descarga mientras juegas (como hace blizzard), no hay tanta diferencia. Yo a igualda de condiciones prefiero el físico, evidentemente, pero como tu me doy cuenta que el coste de oportunidad de plataformas como Gog o Steam dan un valor que si en fisico no se puede hacer dificilmente este formato podrá competir en el futuro. En cuanto a Steam y Gog, mira, yo soy usuario de Steam y tengo decenas de juegos en este sistema, pero soy realista y práctico. La concepción de gog es muchisimo más HONESTA que la de Steam. Primero, es más accesible para indis. Segundo han realizado un trabajo sensacional en portar y adaptar viejas glorias que hoy sería muy dificil disfrutar si su trabajo encomiable. Tercero, la comunidad de steam es como decir que Xbox live por su comunidad ya tiene un numero de usuarios que jamás podrá ser reemplazado por otra plataforma. Es absurdo. Si Gog crece y Valve no espabila, los usuarios usaran Gog y pasaran de Steam. Eso es así, ha pasado con playstation que era dios y ya no lo es, posó con nintendo y si surgen plataformas con mejor servicio y menos restricciones que Steam, pasará con Steam. Mira yo ahora mismo mis ultimas compras las he hecho en Gog por precisamente su politica NoDrm total. ME he recomprado incluso algunos juegos que tenía en Steam porque por 3 euros los tengo DRM free. Torchaligh ha sido recientemente gratis, free DRM, sin conexión sin problemas , sin historias. Tengo tanto la banda sonora de The witcher 2 original, más comics, más poster y fondos de pantalla por 4 euros que me costo el juego. Lo mismo con torchlight. Me regalaron hace unos meses Fallout original, con soundtrack incluido. Eso no lo ofrece Steam. te pongas como te pongas, a mi la comunidad de Steam me la bufa tres millones de kilos si por el mismo precio tengo ujn juego libre de DRM con banda sonora, comics, mapas, etc. Si tengo un jeugo como The Witcher 3 con todos estos extras al mismo precio o similar en Gog y en Steam, ten por seguro que me lo compraré en Gog. Ahora mismo lo único que no tiene gog es catálogo tan inmenso que tiene Steam y el apoyo de las grandes editoras. Probablemente precisamente porque no tienen DRM. Ya te digo ahora mismo si hay un juego en gog que vale algo más que en steam, siempre que sea razonable (5 euros frente a 6 por ejemplo) ni me lo pienso. gog me ofrece muchisimo más sin ningún problema, pega ni handicap. No tengo que activar el modo offline, ni hostias en vinagre. Si quiero compartir el juego le doy el ejecutable a mi novia, a mi primo o a quien me de la gana. Si eso crece y mejora su catalogo, su servicio y crea una comunidad... pues sería de idiotas seguir en Steam porque la propuesta de gog de base es infinitamente mejor.@TaloMostrar citaMe parece fantastico lo que dices pero Steam no ha eliminado el formato fisico, todo lo contrario, de hecho juegos que se lanzaron en su dia en formato como solo descarga digital ahora me los estoy encontrando en caja, con lo cual Old Xbox One creo que no hubiese llegado precisamente lo que se dice lejos de haber eliminado por completo el formato fisico, defiendo la convivencia de ambos formatos pero las ventajas del formato digital se disipan frente al formato fisico, hace poco tuvimos noticias sobre como se daba prioridad al formato fisico sobre el digital principalmente por la inmediatez a la hora de adquirirlo, los precios son una cosa pero la inmediatez de poder disponer de un videojuego es innegable, no se que tipo de conexion a internet disfrutaras tu pero estaras de acuerdo conmigo en que las opciones en España son deprimentes en cuanto a disponibilidad de conexion si las comparamos con paises de nuestro entorno mas inmediato, pero vamos volviendo al tema...Steam no ha eliminado su soporte con copias fisicas, tendra su DRM que desdeluego no es nada relevante si observamos el mundo de posibilidades que ofrece pero las copias fisicas siguen existiendo por la tanto tu idea de una Xbox One sin copias fisicas de videojuegos creo que hubiese acelerado su enterramiento a la par que impedido su resurreccion aunque tuviese ese cambio de politicas repentino...por lo tanto te repito que no es comparable Xbox One a Steam y respecto a gog...dudo mucho que ninguna plataforma por innovadora que sea iguale a Steam nunca, mas que nada porque Steam ya ha asentado a una comunidad de jugadores firme y estable que se conectan incluso cuando no estan por la labor de jugar... Y por otro lado Steam lo de los 30 dias...yo he tenido Steam...años sin ser utilizado y ahi estaba esperando a que yo lo usase sin ningun tipo de problemas y son unos 8 años de Steam lo que llevo, te lo aseguro que no te requiere una conexion permanente ni mas o menos permanente para seguir funcionando.@Isma82Mostrar citaNo estoy comparando Steam con Old Xbox One, estoy diciendo que si Microsoft hubiera sacado una consola sin blu Ray only digital podría haber implementado una política similar a Steam, similar no es igual, yo digo: - Juegos de salida a 50 en vez de a 60 - Rebajas tipo steam, no digo que tan numerosas, pero más habituales que ahora. - compartir juegos con amigos, igual no 10, pero si 2 o 3 o los que sean - La consola sería más barata al no tener el blu ray - La consola sería más pequeña. - O sería igual pero podrán haberle peusto pro ejemplo una segunda gpu - Se eliminaría de un plumazo la verdadera lacra de la segunda mano, los intermediarios timadores de Game y Gamstop. Estoy hablando de las ventajas que hubiera supuesto eliminar completamente el físico, que desde mi punto de vista es lo que debería de haber hecho. La estoy comparando con steam por que steam funciona así, only digital y a pesar de que hay un grupo de usuarios que reniegan de ella por el drm o por el hecho de no ser formato físico la inmensa mayoría está encantada, porque la ausencia de formato físico aporta una serie de ventajas muy jugosas. Evidentemente si Microsoft quita el formato físico, mete drm y no ofrece contrapartidas, pues sería un total y absoluto absurdo. Estoy suponiendo un escenario ideal en el que Ms debería de haberse movido. En cuanto a la conexión a internet de steam, no se si lo de los 30 días de conexión es real o no porque nunca he tenido tanto tiempo steam desconectado y porque sinceramente no me preocupa. Pero hay soluciones mejores a Steam, como por ejemplo gog que ni tiene DRM ni necesitas conexión a internet y también ofrecen ofertas la mar de suculentas. Le falta catálogo, pero bueno poco a poco. Como digo la competencia es buena, si Gog crece igual obligará a Steam a eliminar el DRM.@TaloMostrar citaSteam tiene DRM no te lo discuto, pero Steam no es el planteamiento que hacia Xbox One por favor no comparemos Steam con las politicas antiguas de Xbox One porque es un insulto a la pltaforma de Valve, me quieres decir que similitudes tiene Steam con respecto a Xbox One salvo ese puntito en el que un videojuego se asocia a la cuenta de una persona de por vida y ya esta? porque en todos los demas aspectos Steam me permite estarme años sin conectarme a internet y no pierdo nada por no conectarme cada 24 horas, Steam me mantiene la biblioteca de juegos bien actualizada y al dia y me permite usarla sin conexion a internet y instalar o desinstalar los videojuegos a placer siempre que disponga de ellos en formato fisico, ya que los que son por descarga digital sin internet obviamente no podria utilizarlos, en materia de precios tampoco hablemos porque Steam sabemos que es un paraiso de rebajas casi constantes...no se en que punto se parece Steam a lo que decia que haria Xbox One, y ahora he leido noticias recientemente de que Steam se plantea el poder compartir la biblioteca de videojuegos con otros usuarios siempre y cuando el que comparte y el que recibe dicho videojuego esten de acuerdo, por lo tanto vuelvo a lo mismo...Steam es incomparable con las politicas anteriores de Xbox One...la noche y el dia...@Isma82Mostrar citaPues yo no le veo el porque. Tu tienes quejas con steam o gog? Steam tiene drm y no veo a la gente llorar por las esquinas. Gog ni siquiera tiene drm y a mi ultimamente me esta haciendo que si un juego sale en gog a precio similar a steam mande a steam a hacer puñetas. Esto es asi. Si One fuese digital la charlataneria seria muy grande pero cuando pongan descuentos del 70% bien que lo petaria como en stean. Y viendo el percal ps4 haria lo musmo y a ser posible sin drm... competencia para el consumidor. Mejoramos todos. Yo no le veo problema.@TaloMostrar citaCreo que un cambio asi de radical hubiese supuesto esto para Microsoft aun en mayor medida de lo que ya habian planteado hasta decidir cambiar de politicas con respecto a la consola...@Isma82Mostrar citaYo creo que microsoft deberia haber sido valiente y haber creado una consola sin Blu Ray. Totalmebte digital con cajas para las retail pero donde solo almacenen un codigo y el manual pero sin disco. Todo digital entonces si haber puesto unas limitaciones y conexion drm. Pero no cada 24 horas sino mas laxas como por ejemplo cada semana o asi. Pero hacer pasar lo fisico por digital y sin contrapartida de precio era un sin sentido. Era intentar jugar a dos bandas. Le ha faltado valentia a ms. Y es que haber hecho una consola only digital era todo ventajas. Te cargas la segunda mano juegos mas baratos y mas ofertas consola mas barata o mas potente por el mismo precio.
Altairtoro13165Hace 10 años168si te fijas bien,la música en formato físico,y las películas han bajado a mas de la mitad su valor.@FalconSPMostrar citaEso es muy bonito, pero ¿tu también te has parado a pensar en los precios? el mundo de los videojuegos es el único que en toda su historia no ha casi variado sus precios, un juego ahora cuesta lo mismo que lo que costaba uno de la Super Nintendo, dime cualquier otra cosa que no haya subido su precio un mínimo del doble en los últimos 20 años. Los desarrollos cada vez son más caros, ya que requieren más gente para poder hacer los juegos en un tiempo razonable, pero los precios en los juegos siguen siendo los mismos, la aparición de los DLC's fue una manera de buscar una solución sin tener que subir los precios de los juegos. Los desarrolladores de cada juego vendido a 60 euros se llevan más o menos unos 12 según recuerdo, y si encima con un solo juego, por culpa de la segunda mano, juegan 20 personas, pues imagina lo que pierden, vale que puede que si no fuera por el precio de la segunda mano esa 19 (aunque no serían todas seguro) no jugarían porque no pueden permitirse el juego, cosa que tampoco es totalmente cierta, ya que seguramente se lo comprarían más adelante cuando bajara el precio de forma natural, pero a parte de eso, lo que no veo lógico y se me escapa completamente, es como de hijos de puta tienen que ser los de las tiendas para no llegar a un acuerdo con los desarrolladores, para que parte de esos beneficios vaya a hacia ellos. Y los que dicen lo de que la segunda mano ha existido siempre, si, es cierto, pero nunca ha estado tan generalizado su uso como ahora, ni nunca han estado tan caros los costes de desarrollo, así que no me vale eso, la industria cambia y evoluciona, y hay que pensar que los desarroladores necesitan comer tanto como nosotros, sus clientes. Pero bueno, esta es la eterna canción, y el mundo de hipocresía en el que vivimos todos, en el que queremos que nos paguen a fin de mes sin faltar, y sin embargo cuando se trata del trabajo de otros, siempre lo vemos caro y no pensamos que esa gente también quiere cobrar a final de mes.@SiegfriendMostrar citaAhora ponte a pensar en las ventajas para NOSOTROS los gamers. Piensas que el precio se hara mas barato con el formato digital?? pues no!!!!!! Piensas que con el formato digital desaparecera los DLC?? pues no!!!! Aca nadie piensa en los consumidores y nos intentan sacar hasta el ultimo centavo que puedan. Parece que olvidan que somos los gamers los que les generamos sus ganancias y que para nosotros solo es un hobby pero para ellos un trabajo MUY RENTABLE aun con los gastos que incurren y lo que pierden con la segunda mano continua siendo RENTABLE.@FalconSPMostrar citaAlgunos os creéis las ostia de graciosos... y dais más bien pena demostrando tal nivel intelectual. En cuanto a las declaraciones, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice. Las tiendas son una piedra en el camino de la evolución de la industria del videojuego, y si no se adaptan están condenadas a morir tarde o temprano.@Labrys-y-dedalusMostrar citaJajaja No, si yo por piedad inventaba la máquina para viajar en el tiempo y mataba a Bill@NinjacabronMostrar cita@Labrys-y-dedalus Totamente deacuerdo. Así pasa, que luego se extinguen las especies y nos quejamos. Yo por "Piedad" mataría al Windows 8.
Miindfreak281Hace 10 años169No sé, no leí nada, pero ese pelado tiene cara de pedófilo1 VOTO
Txapelpunko5460Hace 10 años170Los cojones de bamba chaval!!! Cuantas veces a sucedido que juegazos del quinze no han vendido una mierda por ser Ip nuevas y nadie lo ha comprado?. Sin ir más lejos, THQ con los juegazos que ha lanzado y mira como le ha ido. Este sistema no funciona. Te guste o no, hay muchisimos gastos que sinceramente no son entendibles a día de hoy. Si, la cajita esta muy bien. El ir a la tienda y comprar el juego. Tu jueguito nuevo y tu colección de juegos en fisico, queda muy bien en la estantería. Puta madre!!! Pero esto que queda muy bien y es lo que nos gusta, a día de hoy no da dinero. Y muchos pequeños estudios, aun sacando juegos buenísimos, no pueden sacar sus juegos al mercado porque es un gasto al que no pueden hacer frente. Menos mal que para estos pequeños estudios hay plataformas como Steam que si les da cobijo. Y desde luego que este es el camino que tienen que llevar. La distribución digital por mucho que no nos guste, debe de ser el futuro.@Labrys-y-dedalusMostrar citaSí, genera tantos gastos que en 20 años a pasado a ser un vicio de friki al entretenimiento de masas, pasando de una pocas desarrolladoras a un sinfin de ellas. ¿No será como el caso del cine con sus películas milionarias y de repente aparece un tío con una videocamara y saca Paranormal Activity y se fora? ¿O, no será como el caso ese de las grandes empresas que acaparan todas las subvenciones y fagocitan a las pequeñas y medianas? Que quiero decir. Que lejos se asegurar ventas milionarias las milionadas en marketing y desarrollo lo que hace que venda un juego como panes es que sea bueno, el boca a boca, y luego la comida/juego basura que eso siempre habrá manadas enteras para tragarselo,@TxapelpunkoMostrar citaMicrosoft tenía que haber explicado mejor lo que tenía pensado hacer con Xbox One. No ha dado información y ahora se ha echado para atrás de una forma cobarde. Tubo valentía en su propuesta inpopular. Inpopular pero muy interesante para todos aquellos que hacen los juegos. Pero se han echado para atrás. La gente todabía no esta preparada para estas medidas, que tarde o temprano llegarán. O eso o este hobby de los videojuegos tiene un futuro bastante negro. Dentro de poco veremos como en el mercado solo existen sagas trilladas, porque nadie en su sano juicio se va a lanzar a sacar un producto en el que no va a ganar ni una misera perra. Porque todo este sistema, solo genera gastos. Gastos de desarroyo, gastos de testeo, gastos de embalaje, gastos de producción, gastos distribución y gastos de promoción. Si a todo esto unimos la segunda mano. Que nos queda? Que chapen todas las desarroyadoras que no son capaces de cubrir gastos con lo que sacan al mercado. Todo son gastos. El mercado digital tarde o temprano llegará, y no tendremos otra que asumirlo.
Palipali5047Expulsado
Hace 10 años171[b]Microsoft bajando el precio de los juegos déjame que me ría un rato jajajajajaaajajajajajaaa no lo hace Valve con steam y lo va ser los sacacuartos de Microsoft. Seria bueno que se diera una vuelta para ver los precios de los juegos AAA recién salidos en steam ninguno baja de 50 o 60 euros demasiado para ser en formato digital usted cree que Microsoft te lo va aponer mas bajos déje que me ría un poco mas jajjjajajjajajaja . Pero fuera de broma Steam tiene éxito por el buen servicio que tiene y por sus ofertas en temporada de descuento, usted cree sinceramente que en consolas va tener descuentos de 50% o 75 % como lo tiene steam, no se haga ilusiones que este mundo se mueve por dinero y en consolas es donde esta la gallina de los huevos de oro es el lugar mas fácil donde sacarle la pasta al jugador. Es triste pero es así.[/b] [b]Edito: Hasta que las productoras y desarrolladoras no bajen el precio de los juegos de formato digital la gente va seguir prefiriendo el disco la caja y todas esas tontería ojo yo soy 100% digital por ser pecero y por estar a 30 km de la tienda mas cercana pero eso no me deja ver la realidad de la mayoría de los jugadores quien en su sano juicio va comprar un juego digital al mismo precio que el físico teniendo este ultimo la posibilidad de venderlo o prestarlo etc.; el formato digital tiene que competir teniendo precios bajos pero conociendo a microsoft , sony nintendo lo dudo sinceramente.[/b]@NamselMostrar citaSí. Parece mucho soñar, pero ésa era la principal [url=http://www.levelup.com/noticias/30005/RUMOR-Xbox-One-funcionaria-como-Steam/]idea[/url] de [b]Microsoft[/b]. Competir contra [b]Steam[/b] en precios. Evidentemente sería más adelante y no recién sacada la consola con los juegos nuevos. Pero ésa es la mejor forma de competir contra la piratería y segunda mano, además de asentar las bases para el futuro sólo digital.@Es-inevitableMostrar citaSabes que estoy de acuerdo en los beneficios que podría traer ese cambio a lo digital. Pero, realmente la eliminación de la segunda mano hubiera traído menores precios a los juegos y menos DLCs abusivos? Eso es lo que dicen ahora que han quitado esas medidas, pero se ajusta a la realidad? Una vez tuvieran el control sobre todas las copias de los juegos, para que iban a bajar de forma significativa los precios? Para beneficiarnos a nosotros? Eso les da igual.@NamselMostrar citaCompletamente de acuerdo. El principal problema de [b]Microsoft[/b] ha sido la pésima falta de información. No han sabido venderse ni explicar nada de lo que pretendían hacer y claro, la gran mayoría de gente que transita Internet se ha podido aprovechar de la desinformación e ignorancia para criticar. Creo que si lo hubiesen explicado todo bien desde el principio no habrían tenido que dar marcha atrás a sus planes.EDITADO EL 25-06-2013 / 20:16 (EDITADO 1 VEZ)
Talo6439Hace 10 años172Me puedes decir que hago entonces con la caja de Day of Defeat Source? o Counter Strike Source?ooo...de la cantidad de juegos que se tienen que registrar via Steam? me quieres decir que hago con ellos? a si...esque creia que Steam habia eliminado por completo el soporte fisico para su plataforma, no hay nada mas que decir...@Isma82Mostrar citaSon diferentes planteamientos, pero Steam si ha eliminado el formato físico en su plataforma. Steam no distribuye juegos en formato físico. Lo que Valve no puede impedir es que alguien lo haga en una plataforma como el PC donde cada uno puede hacer lo que le venga en gana. Pero una consola es distinto, Si Valve saca Steambox yo creo que no sacará discos fisicos salvo tal vez sus juegos, pero hará copias en fisico de sus jeugos para su consola?. Lo dudo mucho. Utilizará el modelo Apple. A eso es a lo que voy. Tu crees que eso aceleraría la muerte de One?, pues bueno es tu opinión, yo creo que no, que si hace una politica de precios lo suficientemente interesante no. Y la inmediatez... bueno evidentemente es más "rápido" (que no fácil) ir a un centro comercial y comprar un juego que descargárselo en cuanto al tiempo, pero... ¿Cuantas veces has ido a por tu juego y no estaba porque esta agotado? ¿Cujantas veces no te apetecía bajar a por el? Comprar el primer juego que veas no suele ser buena idea. Es recomendable patearse varias tiendas porque puedes encontrarlo por 10 o 15 euros menos fácilmente... a la larga si tu conexión es buena y se implementan sistemas de descarga mientras juegas (como hace blizzard), no hay tanta diferencia. Yo a igualda de condiciones prefiero el físico, evidentemente, pero como tu me doy cuenta que el coste de oportunidad de plataformas como Gog o Steam dan un valor que si en fisico no se puede hacer dificilmente este formato podrá competir en el futuro. En cuanto a Steam y Gog, mira, yo soy usuario de Steam y tengo decenas de juegos en este sistema, pero soy realista y práctico. La concepción de gog es muchisimo más HONESTA que la de Steam. Primero, es más accesible para indis. Segundo han realizado un trabajo sensacional en portar y adaptar viejas glorias que hoy sería muy dificil disfrutar si su trabajo encomiable. Tercero, la comunidad de steam es como decir que Xbox live por su comunidad ya tiene un numero de usuarios que jamás podrá ser reemplazado por otra plataforma. Es absurdo. Si Gog crece y Valve no espabila, los usuarios usaran Gog y pasaran de Steam. Eso es así, ha pasado con playstation que era dios y ya no lo es, posó con nintendo y si surgen plataformas con mejor servicio y menos restricciones que Steam, pasará con Steam. Mira yo ahora mismo mis ultimas compras las he hecho en Gog por precisamente su politica NoDrm total. ME he recomprado incluso algunos juegos que tenía en Steam porque por 3 euros los tengo DRM free. Torchaligh ha sido recientemente gratis, free DRM, sin conexión sin problemas , sin historias. Tengo tanto la banda sonora de The witcher 2 original, más comics, más poster y fondos de pantalla por 4 euros que me costo el juego. Lo mismo con torchlight. Me regalaron hace unos meses Fallout original, con soundtrack incluido. Eso no lo ofrece Steam. te pongas como te pongas, a mi la comunidad de Steam me la bufa tres millones de kilos si por el mismo precio tengo ujn juego libre de DRM con banda sonora, comics, mapas, etc. Si tengo un jeugo como The Witcher 3 con todos estos extras al mismo precio o similar en Gog y en Steam, ten por seguro que me lo compraré en Gog. Ahora mismo lo único que no tiene gog es catálogo tan inmenso que tiene Steam y el apoyo de las grandes editoras. Probablemente precisamente porque no tienen DRM. Ya te digo ahora mismo si hay un juego en gog que vale algo más que en steam, siempre que sea razonable (5 euros frente a 6 por ejemplo) ni me lo pienso. gog me ofrece muchisimo más sin ningún problema, pega ni handicap. No tengo que activar el modo offline, ni hostias en vinagre. Si quiero compartir el juego le doy el ejecutable a mi novia, a mi primo o a quien me de la gana. Si eso crece y mejora su catalogo, su servicio y crea una comunidad... pues sería de idiotas seguir en Steam porque la propuesta de gog de base es infinitamente mejor.@TaloMostrar citaMe parece fantastico lo que dices pero Steam no ha eliminado el formato fisico, todo lo contrario, de hecho juegos que se lanzaron en su dia en formato como solo descarga digital ahora me los estoy encontrando en caja, con lo cual Old Xbox One creo que no hubiese llegado precisamente lo que se dice lejos de haber eliminado por completo el formato fisico, defiendo la convivencia de ambos formatos pero las ventajas del formato digital se disipan frente al formato fisico, hace poco tuvimos noticias sobre como se daba prioridad al formato fisico sobre el digital principalmente por la inmediatez a la hora de adquirirlo, los precios son una cosa pero la inmediatez de poder disponer de un videojuego es innegable, no se que tipo de conexion a internet disfrutaras tu pero estaras de acuerdo conmigo en que las opciones en España son deprimentes en cuanto a disponibilidad de conexion si las comparamos con paises de nuestro entorno mas inmediato, pero vamos volviendo al tema...Steam no ha eliminado su soporte con copias fisicas, tendra su DRM que desdeluego no es nada relevante si observamos el mundo de posibilidades que ofrece pero las copias fisicas siguen existiendo por la tanto tu idea de una Xbox One sin copias fisicas de videojuegos creo que hubiese acelerado su enterramiento a la par que impedido su resurreccion aunque tuviese ese cambio de politicas repentino...por lo tanto te repito que no es comparable Xbox One a Steam y respecto a gog...dudo mucho que ninguna plataforma por innovadora que sea iguale a Steam nunca, mas que nada porque Steam ya ha asentado a una comunidad de jugadores firme y estable que se conectan incluso cuando no estan por la labor de jugar... Y por otro lado Steam lo de los 30 dias...yo he tenido Steam...años sin ser utilizado y ahi estaba esperando a que yo lo usase sin ningun tipo de problemas y son unos 8 años de Steam lo que llevo, te lo aseguro que no te requiere una conexion permanente ni mas o menos permanente para seguir funcionando.@Isma82Mostrar citaNo estoy comparando Steam con Old Xbox One, estoy diciendo que si Microsoft hubiera sacado una consola sin blu Ray only digital podría haber implementado una política similar a Steam, similar no es igual, yo digo: - Juegos de salida a 50 en vez de a 60 - Rebajas tipo steam, no digo que tan numerosas, pero más habituales que ahora. - compartir juegos con amigos, igual no 10, pero si 2 o 3 o los que sean - La consola sería más barata al no tener el blu ray - La consola sería más pequeña. - O sería igual pero podrán haberle peusto pro ejemplo una segunda gpu - Se eliminaría de un plumazo la verdadera lacra de la segunda mano, los intermediarios timadores de Game y Gamstop. Estoy hablando de las ventajas que hubiera supuesto eliminar completamente el físico, que desde mi punto de vista es lo que debería de haber hecho. La estoy comparando con steam por que steam funciona así, only digital y a pesar de que hay un grupo de usuarios que reniegan de ella por el drm o por el hecho de no ser formato físico la inmensa mayoría está encantada, porque la ausencia de formato físico aporta una serie de ventajas muy jugosas. Evidentemente si Microsoft quita el formato físico, mete drm y no ofrece contrapartidas, pues sería un total y absoluto absurdo. Estoy suponiendo un escenario ideal en el que Ms debería de haberse movido. En cuanto a la conexión a internet de steam, no se si lo de los 30 días de conexión es real o no porque nunca he tenido tanto tiempo steam desconectado y porque sinceramente no me preocupa. Pero hay soluciones mejores a Steam, como por ejemplo gog que ni tiene DRM ni necesitas conexión a internet y también ofrecen ofertas la mar de suculentas. Le falta catálogo, pero bueno poco a poco. Como digo la competencia es buena, si Gog crece igual obligará a Steam a eliminar el DRM.@TaloMostrar citaSteam tiene DRM no te lo discuto, pero Steam no es el planteamiento que hacia Xbox One por favor no comparemos Steam con las politicas antiguas de Xbox One porque es un insulto a la pltaforma de Valve, me quieres decir que similitudes tiene Steam con respecto a Xbox One salvo ese puntito en el que un videojuego se asocia a la cuenta de una persona de por vida y ya esta? porque en todos los demas aspectos Steam me permite estarme años sin conectarme a internet y no pierdo nada por no conectarme cada 24 horas, Steam me mantiene la biblioteca de juegos bien actualizada y al dia y me permite usarla sin conexion a internet y instalar o desinstalar los videojuegos a placer siempre que disponga de ellos en formato fisico, ya que los que son por descarga digital sin internet obviamente no podria utilizarlos, en materia de precios tampoco hablemos porque Steam sabemos que es un paraiso de rebajas casi constantes...no se en que punto se parece Steam a lo que decia que haria Xbox One, y ahora he leido noticias recientemente de que Steam se plantea el poder compartir la biblioteca de videojuegos con otros usuarios siempre y cuando el que comparte y el que recibe dicho videojuego esten de acuerdo, por lo tanto vuelvo a lo mismo...Steam es incomparable con las politicas anteriores de Xbox One...la noche y el dia...@Isma82Mostrar citaPues yo no le veo el porque. Tu tienes quejas con steam o gog? Steam tiene drm y no veo a la gente llorar por las esquinas. Gog ni siquiera tiene drm y a mi ultimamente me esta haciendo que si un juego sale en gog a precio similar a steam mande a steam a hacer puñetas. Esto es asi. Si One fuese digital la charlataneria seria muy grande pero cuando pongan descuentos del 70% bien que lo petaria como en stean. Y viendo el percal ps4 haria lo musmo y a ser posible sin drm... competencia para el consumidor. Mejoramos todos. Yo no le veo problema.@TaloMostrar citaCreo que un cambio asi de radical hubiese supuesto esto para Microsoft aun en mayor medida de lo que ya habian planteado hasta decidir cambiar de politicas con respecto a la consola...@Isma82Mostrar citaYo creo que microsoft deberia haber sido valiente y haber creado una consola sin Blu Ray. Totalmebte digital con cajas para las retail pero donde solo almacenen un codigo y el manual pero sin disco. Todo digital entonces si haber puesto unas limitaciones y conexion drm. Pero no cada 24 horas sino mas laxas como por ejemplo cada semana o asi. Pero hacer pasar lo fisico por digital y sin contrapartida de precio era un sin sentido. Era intentar jugar a dos bandas. Le ha faltado valentia a ms. Y es que haber hecho una consola only digital era todo ventajas. Te cargas la segunda mano juegos mas baratos y mas ofertas consola mas barata o mas potente por el mismo precio.
1elornitorrinco6126Hace 10 años173En serio los que odian el formato digital ( solo por que a Microsoft no le beneficiaba ) diciendo que los usuarios era no sabias nada me parecen una tarados y en todo caso los únicos responsables del mal entendido fue Microsoft y su pesimo marketing. por que en serio lo único se sabia de la consola eran sus políticas restrictivas y que no era una consola de videojuegos. asi que ni mierda la única responsable fue Microsoft nadie mas
Isma8226820Hace 10 años174Creo que eres una persona lo bastante inteligente como para estas memeces. Si compras un juego que se vincula a Steam lo hace porque así lo tienes incorporado en su red social y porque así lo vinculas a tu cuenta usas su servicios online y evitas la segunda mano, pero eso lo hacen las editoras no Valve, no Steam. Steam es una plataforma only digital. Si Valve saca una consola no te apostaras a que no traera soporte fisico verdad?@TaloMostrar citaMe puedes decir que hago entonces con la caja de Day of Defeat Source? o Counter Strike Source?ooo...de la cantidad de juegos que se tienen que registrar via Steam? me quieres decir que hago con ellos? a si...esque creia que Steam habia eliminado por completo el soporte fisico para su plataforma, no hay nada mas que decir...@Isma82Mostrar citaSon diferentes planteamientos, pero Steam si ha eliminado el formato físico en su plataforma. Steam no distribuye juegos en formato físico. Lo que Valve no puede impedir es que alguien lo haga en una plataforma como el PC donde cada uno puede hacer lo que le venga en gana. Pero una consola es distinto, Si Valve saca Steambox yo creo que no sacará discos fisicos salvo tal vez sus juegos, pero hará copias en fisico de sus jeugos para su consola?. Lo dudo mucho. Utilizará el modelo Apple. A eso es a lo que voy. Tu crees que eso aceleraría la muerte de One?, pues bueno es tu opinión, yo creo que no, que si hace una politica de precios lo suficientemente interesante no. Y la inmediatez... bueno evidentemente es más "rápido" (que no fácil) ir a un centro comercial y comprar un juego que descargárselo en cuanto al tiempo, pero... ¿Cuantas veces has ido a por tu juego y no estaba porque esta agotado? ¿Cujantas veces no te apetecía bajar a por el? Comprar el primer juego que veas no suele ser buena idea. Es recomendable patearse varias tiendas porque puedes encontrarlo por 10 o 15 euros menos fácilmente... a la larga si tu conexión es buena y se implementan sistemas de descarga mientras juegas (como hace blizzard), no hay tanta diferencia. Yo a igualda de condiciones prefiero el físico, evidentemente, pero como tu me doy cuenta que el coste de oportunidad de plataformas como Gog o Steam dan un valor que si en fisico no se puede hacer dificilmente este formato podrá competir en el futuro. En cuanto a Steam y Gog, mira, yo soy usuario de Steam y tengo decenas de juegos en este sistema, pero soy realista y práctico. La concepción de gog es muchisimo más HONESTA que la de Steam. Primero, es más accesible para indis. Segundo han realizado un trabajo sensacional en portar y adaptar viejas glorias que hoy sería muy dificil disfrutar si su trabajo encomiable. Tercero, la comunidad de steam es como decir que Xbox live por su comunidad ya tiene un numero de usuarios que jamás podrá ser reemplazado por otra plataforma. Es absurdo. Si Gog crece y Valve no espabila, los usuarios usaran Gog y pasaran de Steam. Eso es así, ha pasado con playstation que era dios y ya no lo es, posó con nintendo y si surgen plataformas con mejor servicio y menos restricciones que Steam, pasará con Steam. Mira yo ahora mismo mis ultimas compras las he hecho en Gog por precisamente su politica NoDrm total. ME he recomprado incluso algunos juegos que tenía en Steam porque por 3 euros los tengo DRM free. Torchaligh ha sido recientemente gratis, free DRM, sin conexión sin problemas , sin historias. Tengo tanto la banda sonora de The witcher 2 original, más comics, más poster y fondos de pantalla por 4 euros que me costo el juego. Lo mismo con torchlight. Me regalaron hace unos meses Fallout original, con soundtrack incluido. Eso no lo ofrece Steam. te pongas como te pongas, a mi la comunidad de Steam me la bufa tres millones de kilos si por el mismo precio tengo ujn juego libre de DRM con banda sonora, comics, mapas, etc. Si tengo un jeugo como The Witcher 3 con todos estos extras al mismo precio o similar en Gog y en Steam, ten por seguro que me lo compraré en Gog. Ahora mismo lo único que no tiene gog es catálogo tan inmenso que tiene Steam y el apoyo de las grandes editoras. Probablemente precisamente porque no tienen DRM. Ya te digo ahora mismo si hay un juego en gog que vale algo más que en steam, siempre que sea razonable (5 euros frente a 6 por ejemplo) ni me lo pienso. gog me ofrece muchisimo más sin ningún problema, pega ni handicap. No tengo que activar el modo offline, ni hostias en vinagre. Si quiero compartir el juego le doy el ejecutable a mi novia, a mi primo o a quien me de la gana. Si eso crece y mejora su catalogo, su servicio y crea una comunidad... pues sería de idiotas seguir en Steam porque la propuesta de gog de base es infinitamente mejor.@TaloMostrar citaMe parece fantastico lo que dices pero Steam no ha eliminado el formato fisico, todo lo contrario, de hecho juegos que se lanzaron en su dia en formato como solo descarga digital ahora me los estoy encontrando en caja, con lo cual Old Xbox One creo que no hubiese llegado precisamente lo que se dice lejos de haber eliminado por completo el formato fisico, defiendo la convivencia de ambos formatos pero las ventajas del formato digital se disipan frente al formato fisico, hace poco tuvimos noticias sobre como se daba prioridad al formato fisico sobre el digital principalmente por la inmediatez a la hora de adquirirlo, los precios son una cosa pero la inmediatez de poder disponer de un videojuego es innegable, no se que tipo de conexion a internet disfrutaras tu pero estaras de acuerdo conmigo en que las opciones en España son deprimentes en cuanto a disponibilidad de conexion si las comparamos con paises de nuestro entorno mas inmediato, pero vamos volviendo al tema...Steam no ha eliminado su soporte con copias fisicas, tendra su DRM que desdeluego no es nada relevante si observamos el mundo de posibilidades que ofrece pero las copias fisicas siguen existiendo por la tanto tu idea de una Xbox One sin copias fisicas de videojuegos creo que hubiese acelerado su enterramiento a la par que impedido su resurreccion aunque tuviese ese cambio de politicas repentino...por lo tanto te repito que no es comparable Xbox One a Steam y respecto a gog...dudo mucho que ninguna plataforma por innovadora que sea iguale a Steam nunca, mas que nada porque Steam ya ha asentado a una comunidad de jugadores firme y estable que se conectan incluso cuando no estan por la labor de jugar... Y por otro lado Steam lo de los 30 dias...yo he tenido Steam...años sin ser utilizado y ahi estaba esperando a que yo lo usase sin ningun tipo de problemas y son unos 8 años de Steam lo que llevo, te lo aseguro que no te requiere una conexion permanente ni mas o menos permanente para seguir funcionando.@Isma82Mostrar citaNo estoy comparando Steam con Old Xbox One, estoy diciendo que si Microsoft hubiera sacado una consola sin blu Ray only digital podría haber implementado una política similar a Steam, similar no es igual, yo digo: - Juegos de salida a 50 en vez de a 60 - Rebajas tipo steam, no digo que tan numerosas, pero más habituales que ahora. - compartir juegos con amigos, igual no 10, pero si 2 o 3 o los que sean - La consola sería más barata al no tener el blu ray - La consola sería más pequeña. - O sería igual pero podrán haberle peusto pro ejemplo una segunda gpu - Se eliminaría de un plumazo la verdadera lacra de la segunda mano, los intermediarios timadores de Game y Gamstop. Estoy hablando de las ventajas que hubiera supuesto eliminar completamente el físico, que desde mi punto de vista es lo que debería de haber hecho. La estoy comparando con steam por que steam funciona así, only digital y a pesar de que hay un grupo de usuarios que reniegan de ella por el drm o por el hecho de no ser formato físico la inmensa mayoría está encantada, porque la ausencia de formato físico aporta una serie de ventajas muy jugosas. Evidentemente si Microsoft quita el formato físico, mete drm y no ofrece contrapartidas, pues sería un total y absoluto absurdo. Estoy suponiendo un escenario ideal en el que Ms debería de haberse movido. En cuanto a la conexión a internet de steam, no se si lo de los 30 días de conexión es real o no porque nunca he tenido tanto tiempo steam desconectado y porque sinceramente no me preocupa. Pero hay soluciones mejores a Steam, como por ejemplo gog que ni tiene DRM ni necesitas conexión a internet y también ofrecen ofertas la mar de suculentas. Le falta catálogo, pero bueno poco a poco. Como digo la competencia es buena, si Gog crece igual obligará a Steam a eliminar el DRM.@TaloMostrar citaSteam tiene DRM no te lo discuto, pero Steam no es el planteamiento que hacia Xbox One por favor no comparemos Steam con las politicas antiguas de Xbox One porque es un insulto a la pltaforma de Valve, me quieres decir que similitudes tiene Steam con respecto a Xbox One salvo ese puntito en el que un videojuego se asocia a la cuenta de una persona de por vida y ya esta? porque en todos los demas aspectos Steam me permite estarme años sin conectarme a internet y no pierdo nada por no conectarme cada 24 horas, Steam me mantiene la biblioteca de juegos bien actualizada y al dia y me permite usarla sin conexion a internet y instalar o desinstalar los videojuegos a placer siempre que disponga de ellos en formato fisico, ya que los que son por descarga digital sin internet obviamente no podria utilizarlos, en materia de precios tampoco hablemos porque Steam sabemos que es un paraiso de rebajas casi constantes...no se en que punto se parece Steam a lo que decia que haria Xbox One, y ahora he leido noticias recientemente de que Steam se plantea el poder compartir la biblioteca de videojuegos con otros usuarios siempre y cuando el que comparte y el que recibe dicho videojuego esten de acuerdo, por lo tanto vuelvo a lo mismo...Steam es incomparable con las politicas anteriores de Xbox One...la noche y el dia...@Isma82Mostrar citaPues yo no le veo el porque. Tu tienes quejas con steam o gog? Steam tiene drm y no veo a la gente llorar por las esquinas. Gog ni siquiera tiene drm y a mi ultimamente me esta haciendo que si un juego sale en gog a precio similar a steam mande a steam a hacer puñetas. Esto es asi. Si One fuese digital la charlataneria seria muy grande pero cuando pongan descuentos del 70% bien que lo petaria como en stean. Y viendo el percal ps4 haria lo musmo y a ser posible sin drm... competencia para el consumidor. Mejoramos todos. Yo no le veo problema.@TaloMostrar citaCreo que un cambio asi de radical hubiese supuesto esto para Microsoft aun en mayor medida de lo que ya habian planteado hasta decidir cambiar de politicas con respecto a la consola...@Isma82Mostrar citaYo creo que microsoft deberia haber sido valiente y haber creado una consola sin Blu Ray. Totalmebte digital con cajas para las retail pero donde solo almacenen un codigo y el manual pero sin disco. Todo digital entonces si haber puesto unas limitaciones y conexion drm. Pero no cada 24 horas sino mas laxas como por ejemplo cada semana o asi. Pero hacer pasar lo fisico por digital y sin contrapartida de precio era un sin sentido. Era intentar jugar a dos bandas. Le ha faltado valentia a ms. Y es que haber hecho una consola only digital era todo ventajas. Te cargas la segunda mano juegos mas baratos y mas ofertas consola mas barata o mas potente por el mismo precio.EDITADO EL 25-06-2013 / 21:14 (EDITADO 1 VEZ)
Talo6439Hace 10 años175Mira existe una diferencia muy grande entre no comprender las palabras bien claras de una persona cuando te las esta diciendo para que las comprendas y tratar de darle vueltas al mismo asunto buscandome las cosquillas en este caso para marear la perdiz, lo mejor de todo es que has comprendido lo que trato de decirte, Steam...es una plataforma donde conviven ambos formatos, me da igual que lo haga Valve como editora o que lo hagan otras compañias a las que pertenecen los videojuegos que se registran y vinculan a una cuenta a traves de Steam...estamos o no estamos? por eso...y en origen que era el tema que trataba de aclararte la Old Xbox One no tiene nada que ver con Steam ni por asomo, no tiene parecido ninguno...ya esta, es lo unico que trato de decir, me da igual que sean los videojuegos que la misma Valve desarrolla y produce que los videojuegos de otras compañias...me refiero a Steam globalmente como plataforma, no me vengas a decir ahora que el formato fisico ha desaparecido de Steam como tal, otra cosa es como Valve distribuya ahora sus propios videojuegos a traves de Steam... Creo que no puedo ser mas claro, y gracias por lo de considerarme inteligente tambien te lo considero yo a ti lo suficiente al menos como para no andar mareando la perdiz cuando lo que he dicho anteriormente y ahora esta tan claro.@Isma82Mostrar citaCreo que eres una persona lo bastante inteligente como para estas memeces. Si compras un juego que se vincula a Steam lo hace porque así lo tienes incorporado en su red social y porque así lo vinculas a tu cuenta usas su servicios online y evitas la segunda mano, pero eso lo hacen las editoras no Valve, no Steam. Steam es una plataforma only digital. Si Valve saca una consola no te apostaras a que no traera soporte fisico verdad?@TaloMostrar citaMe puedes decir que hago entonces con la caja de Day of Defeat Source? o Counter Strike Source?ooo...de la cantidad de juegos que se tienen que registrar via Steam? me quieres decir que hago con ellos? a si...esque creia que Steam habia eliminado por completo el soporte fisico para su plataforma, no hay nada mas que decir...@Isma82Mostrar citaSon diferentes planteamientos, pero Steam si ha eliminado el formato físico en su plataforma. Steam no distribuye juegos en formato físico. Lo que Valve no puede impedir es que alguien lo haga en una plataforma como el PC donde cada uno puede hacer lo que le venga en gana. Pero una consola es distinto, Si Valve saca Steambox yo creo que no sacará discos fisicos salvo tal vez sus juegos, pero hará copias en fisico de sus jeugos para su consola?. Lo dudo mucho. Utilizará el modelo Apple. A eso es a lo que voy. Tu crees que eso aceleraría la muerte de One?, pues bueno es tu opinión, yo creo que no, que si hace una politica de precios lo suficientemente interesante no. Y la inmediatez... bueno evidentemente es más "rápido" (que no fácil) ir a un centro comercial y comprar un juego que descargárselo en cuanto al tiempo, pero... ¿Cuantas veces has ido a por tu juego y no estaba porque esta agotado? ¿Cujantas veces no te apetecía bajar a por el? Comprar el primer juego que veas no suele ser buena idea. Es recomendable patearse varias tiendas porque puedes encontrarlo por 10 o 15 euros menos fácilmente... a la larga si tu conexión es buena y se implementan sistemas de descarga mientras juegas (como hace blizzard), no hay tanta diferencia. Yo a igualda de condiciones prefiero el físico, evidentemente, pero como tu me doy cuenta que el coste de oportunidad de plataformas como Gog o Steam dan un valor que si en fisico no se puede hacer dificilmente este formato podrá competir en el futuro. En cuanto a Steam y Gog, mira, yo soy usuario de Steam y tengo decenas de juegos en este sistema, pero soy realista y práctico. La concepción de gog es muchisimo más HONESTA que la de Steam. Primero, es más accesible para indis. Segundo han realizado un trabajo sensacional en portar y adaptar viejas glorias que hoy sería muy dificil disfrutar si su trabajo encomiable. Tercero, la comunidad de steam es como decir que Xbox live por su comunidad ya tiene un numero de usuarios que jamás podrá ser reemplazado por otra plataforma. Es absurdo. Si Gog crece y Valve no espabila, los usuarios usaran Gog y pasaran de Steam. Eso es así, ha pasado con playstation que era dios y ya no lo es, posó con nintendo y si surgen plataformas con mejor servicio y menos restricciones que Steam, pasará con Steam. Mira yo ahora mismo mis ultimas compras las he hecho en Gog por precisamente su politica NoDrm total. ME he recomprado incluso algunos juegos que tenía en Steam porque por 3 euros los tengo DRM free. Torchaligh ha sido recientemente gratis, free DRM, sin conexión sin problemas , sin historias. Tengo tanto la banda sonora de The witcher 2 original, más comics, más poster y fondos de pantalla por 4 euros que me costo el juego. Lo mismo con torchlight. Me regalaron hace unos meses Fallout original, con soundtrack incluido. Eso no lo ofrece Steam. te pongas como te pongas, a mi la comunidad de Steam me la bufa tres millones de kilos si por el mismo precio tengo ujn juego libre de DRM con banda sonora, comics, mapas, etc. Si tengo un jeugo como The Witcher 3 con todos estos extras al mismo precio o similar en Gog y en Steam, ten por seguro que me lo compraré en Gog. Ahora mismo lo único que no tiene gog es catálogo tan inmenso que tiene Steam y el apoyo de las grandes editoras. Probablemente precisamente porque no tienen DRM. Ya te digo ahora mismo si hay un juego en gog que vale algo más que en steam, siempre que sea razonable (5 euros frente a 6 por ejemplo) ni me lo pienso. gog me ofrece muchisimo más sin ningún problema, pega ni handicap. No tengo que activar el modo offline, ni hostias en vinagre. Si quiero compartir el juego le doy el ejecutable a mi novia, a mi primo o a quien me de la gana. Si eso crece y mejora su catalogo, su servicio y crea una comunidad... pues sería de idiotas seguir en Steam porque la propuesta de gog de base es infinitamente mejor.@TaloMostrar citaMe parece fantastico lo que dices pero Steam no ha eliminado el formato fisico, todo lo contrario, de hecho juegos que se lanzaron en su dia en formato como solo descarga digital ahora me los estoy encontrando en caja, con lo cual Old Xbox One creo que no hubiese llegado precisamente lo que se dice lejos de haber eliminado por completo el formato fisico, defiendo la convivencia de ambos formatos pero las ventajas del formato digital se disipan frente al formato fisico, hace poco tuvimos noticias sobre como se daba prioridad al formato fisico sobre el digital principalmente por la inmediatez a la hora de adquirirlo, los precios son una cosa pero la inmediatez de poder disponer de un videojuego es innegable, no se que tipo de conexion a internet disfrutaras tu pero estaras de acuerdo conmigo en que las opciones en España son deprimentes en cuanto a disponibilidad de conexion si las comparamos con paises de nuestro entorno mas inmediato, pero vamos volviendo al tema...Steam no ha eliminado su soporte con copias fisicas, tendra su DRM que desdeluego no es nada relevante si observamos el mundo de posibilidades que ofrece pero las copias fisicas siguen existiendo por la tanto tu idea de una Xbox One sin copias fisicas de videojuegos creo que hubiese acelerado su enterramiento a la par que impedido su resurreccion aunque tuviese ese cambio de politicas repentino...por lo tanto te repito que no es comparable Xbox One a Steam y respecto a gog...dudo mucho que ninguna plataforma por innovadora que sea iguale a Steam nunca, mas que nada porque Steam ya ha asentado a una comunidad de jugadores firme y estable que se conectan incluso cuando no estan por la labor de jugar... Y por otro lado Steam lo de los 30 dias...yo he tenido Steam...años sin ser utilizado y ahi estaba esperando a que yo lo usase sin ningun tipo de problemas y son unos 8 años de Steam lo que llevo, te lo aseguro que no te requiere una conexion permanente ni mas o menos permanente para seguir funcionando.@Isma82Mostrar citaNo estoy comparando Steam con Old Xbox One, estoy diciendo que si Microsoft hubiera sacado una consola sin blu Ray only digital podría haber implementado una política similar a Steam, similar no es igual, yo digo: - Juegos de salida a 50 en vez de a 60 - Rebajas tipo steam, no digo que tan numerosas, pero más habituales que ahora. - compartir juegos con amigos, igual no 10, pero si 2 o 3 o los que sean - La consola sería más barata al no tener el blu ray - La consola sería más pequeña. - O sería igual pero podrán haberle peusto pro ejemplo una segunda gpu - Se eliminaría de un plumazo la verdadera lacra de la segunda mano, los intermediarios timadores de Game y Gamstop. Estoy hablando de las ventajas que hubiera supuesto eliminar completamente el físico, que desde mi punto de vista es lo que debería de haber hecho. La estoy comparando con steam por que steam funciona así, only digital y a pesar de que hay un grupo de usuarios que reniegan de ella por el drm o por el hecho de no ser formato físico la inmensa mayoría está encantada, porque la ausencia de formato físico aporta una serie de ventajas muy jugosas. Evidentemente si Microsoft quita el formato físico, mete drm y no ofrece contrapartidas, pues sería un total y absoluto absurdo. Estoy suponiendo un escenario ideal en el que Ms debería de haberse movido. En cuanto a la conexión a internet de steam, no se si lo de los 30 días de conexión es real o no porque nunca he tenido tanto tiempo steam desconectado y porque sinceramente no me preocupa. Pero hay soluciones mejores a Steam, como por ejemplo gog que ni tiene DRM ni necesitas conexión a internet y también ofrecen ofertas la mar de suculentas. Le falta catálogo, pero bueno poco a poco. Como digo la competencia es buena, si Gog crece igual obligará a Steam a eliminar el DRM.@TaloMostrar citaSteam tiene DRM no te lo discuto, pero Steam no es el planteamiento que hacia Xbox One por favor no comparemos Steam con las politicas antiguas de Xbox One porque es un insulto a la pltaforma de Valve, me quieres decir que similitudes tiene Steam con respecto a Xbox One salvo ese puntito en el que un videojuego se asocia a la cuenta de una persona de por vida y ya esta? porque en todos los demas aspectos Steam me permite estarme años sin conectarme a internet y no pierdo nada por no conectarme cada 24 horas, Steam me mantiene la biblioteca de juegos bien actualizada y al dia y me permite usarla sin conexion a internet y instalar o desinstalar los videojuegos a placer siempre que disponga de ellos en formato fisico, ya que los que son por descarga digital sin internet obviamente no podria utilizarlos, en materia de precios tampoco hablemos porque Steam sabemos que es un paraiso de rebajas casi constantes...no se en que punto se parece Steam a lo que decia que haria Xbox One, y ahora he leido noticias recientemente de que Steam se plantea el poder compartir la biblioteca de videojuegos con otros usuarios siempre y cuando el que comparte y el que recibe dicho videojuego esten de acuerdo, por lo tanto vuelvo a lo mismo...Steam es incomparable con las politicas anteriores de Xbox One...la noche y el dia...@Isma82Mostrar citaPues yo no le veo el porque. Tu tienes quejas con steam o gog? Steam tiene drm y no veo a la gente llorar por las esquinas. Gog ni siquiera tiene drm y a mi ultimamente me esta haciendo que si un juego sale en gog a precio similar a steam mande a steam a hacer puñetas. Esto es asi. Si One fuese digital la charlataneria seria muy grande pero cuando pongan descuentos del 70% bien que lo petaria como en stean. Y viendo el percal ps4 haria lo musmo y a ser posible sin drm... competencia para el consumidor. Mejoramos todos. Yo no le veo problema.@TaloMostrar citaCreo que un cambio asi de radical hubiese supuesto esto para Microsoft aun en mayor medida de lo que ya habian planteado hasta decidir cambiar de politicas con respecto a la consola...@Isma82Mostrar citaYo creo que microsoft deberia haber sido valiente y haber creado una consola sin Blu Ray. Totalmebte digital con cajas para las retail pero donde solo almacenen un codigo y el manual pero sin disco. Todo digital entonces si haber puesto unas limitaciones y conexion drm. Pero no cada 24 horas sino mas laxas como por ejemplo cada semana o asi. Pero hacer pasar lo fisico por digital y sin contrapartida de precio era un sin sentido. Era intentar jugar a dos bandas. Le ha faltado valentia a ms. Y es que haber hecho una consola only digital era todo ventajas. Te cargas la segunda mano juegos mas baratos y mas ofertas consola mas barata o mas potente por el mismo precio.
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Foros > Noticias y actualidad > El antiguo creativo tras Bulletstorm cree que Microsoft tuvo una gran idea al "acelerar" la muerte del formato cajaHay 189 respuestas en El antiguo creativo tras Bulletstorm cree que Microsoft tuvo una gran idea al "acelerar" la muerte del formato caja, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 10 años.
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