Antiguo responsable de Bulletstorm: "Si te importan los videojuegos quieres que el modelo de segunda mano muera"

Xanty881621Hace 10 años144

@Wobas 
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@Xanty88 No tienes razón, si el precio es prácticamente el mismo es por acuerdos comerciales. La idea que propones acabaría con las tiendas de videojuegos, y eso no esta bien (en mi opinión).

Además, hablo por mí, aunque fueran 15 euros de diferencia me compro el físico porque me gusta tenerlos en mi estanteria y poder guardarlos a lo largo de mi vida. La mayoría piensa cómo yo, porque no compro juegos todos los días para que me suponga un gran ahorro (compro aprox. 1 por mes y sin DLC ).

Un saludo.
Efectivamente, eso acabaría con las tiendas de videojuegos y por lo tanto con la segunda mano. Yo era muy cerrado al soporte digital, pero también al final acabe viendo que tienen otras ventajas. Eso de que la mayoría piensa como tu, pues estoy seguro que la mayoría aun prefiera el soporte físico (de hecho lo que he dicho es que las distribuidoras no han ayudado a que eso cambie), pero eso de [u]pagar más[/u] por una caja en una estantería pues ya como que no. De hecho ahí están las ventas cuando hay ofertas de steam o PSN. Y lo de "el precio es prácticamente el mismo es por acuerdos comerciales", pues que quieres que te diga, el precio es el mismo porque le sale de los mismísimos a las distribuidoras por pura avaricia, ya que por ejemplo un ebook es más barato que un libro, o una película más barata en formato digital que físico.

IVanSpinal429Hace 10 años145

Digamos que los que viven de los juegos usados son unos Leechers

yo soy pobre y aun asi compro juegos nuevos

Robert-E-Lee240Hace 10 años146

@GamerFolk 
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Leyendo las declaraciones al completo de este hombre, cosa que más de uno no ha hecho, razón no le falta en algunas de sus afirmaciones aunque haya patinado en otras.

El problema de la segunda mano no tiene que ver con que el consumidor pueda o no vender lo que es de su propiedad, sino que en esa transacción la desarrolladora vea su parte de beneficio. No se trata de prohibirla o abandonar su práctica; es cuestión de reformar la legislación al respecto en cuestiones de software.

Es más sencillo de lo que parece, pero nadie se digna a hacerlo. Al final "pagan" las desarrolladoras y los consumidores mientras ciertos intermediarios se lucran con lo que ni es suyo ni se lo han trabajado.
Lo que dices es verdad, pero si se llevarán dinero de la segundas ventas casi saldos más barato comprarnos los juegos nuevos y precintados...
Quizás la solución es que la legislación llegue a un acuerdo entre creadores, intermediarios y consumidores, que de como resultado una situación equilibrada y más si menos beneficiosa para todas las partes... Y es cierto que los comercios intermediarios deberían ser los qe menos trozo del pastel se llevarán, coño que lo único que hacen es almacenar los juegos que tan barato compran y poco más...

Sakatak56Hace 10 años147

Yo compré el Assassin's creed en su día de segunda mano. ¿El dos? De segunda mano, ¿La hermandad, revelations? de segunda mano. ¿El 3? Nuevo, pero cuando lo encontré a 25€
Yo un día trasteando por un Game, vi un juego por 20€, me llamó la atención y me compré un tal Mass Effect. Y desde entonces he comprado el 2 y 3 de salida, la edición especial del Dragon age Origins, también de salida, y hasta piqué y reservé el Dragon Age 2.
De esto concluiría que la segunda mano tiene cosas negativas para la industria, pero también positivas. Y es que con nuevas IP y poco conocidas, tienes que tener paciencia. Y si, entiendo que hay desarrolladoras que no pueden permitírselo. Pero seamos sinceros, si no existiera la segunda mano, igualmente hay mucha gente que no se compraría esas nuevas licencias por 70€, porque el dinero no crece en los árboles y te lo gastas en lo que sabes que te va a gustar. Así que creo que sin segunda mano estas nuevas licencias venderían lo mismo y llegarían a menos gente, futuros compradores de secuelas.

Por cierto, parece que las tiendas de segunda mano se dedican a sentarse y dejar que les caiga el dinero. Pero yo no veo a las desarrolladoras pagando locales, empleados, gastando dinero en juegos que no consiguen vender y que van perdiendo valor con el tiempo... No me malinterpretéis, estas tiendas son un timo, y yo no les vendo ni un sólo juego, lo hago entre particulares, pero me parece especialmente chocante que las desarrolladoras quieran sacar dinero de un mercado como el de segunda mano sin tener que trabajar por ello, y encima la gente lo defienda. 

PD.: ¿Alguien a visto los precios de las ventas digitales en las consolas? Porque yo si, y creo que eso es lo que teme la gente, un mercado en el que ellos marquen los precios que quieran, que encima no bajan de precio jamás, porque si quieres un juego, se lo tienes que comprar a ellos si o si. Cuando salga, o dos años después. Y a mi eso si me preocupa, no el cambio ni chorradas varias.

Zamenhof3080Hace 10 años148

La gente prefiere antes perder un derecho social que a existido durante generaciones "legal" que mirar de sostener este problema de otras formas posibles, porque señores, no se si se acuerdan que las compañías de videojuegos llevaban tiempo discriminando a la piratería, que yo sepa piratear es lucrarse, luego se quejaron de las descargas digitales ilegales...también la gente se lucró y siguen haciéndolo...aunque no puedan jugar online. Ahora quieren quitar la segunda mano...¿que? Pero a ver señores...pensemos, no nos hagamos pajas mentales, no padezcamos tanto por estas empresas... Acordemonos que cuando se inició esta generación, lanzaron el dlc como sistema de ayuda de pérdidas de dinero y también para expandir con más contenido los videojuegos...molesto, pero si es por el bien de la industria, porque no aceptarlo? Ahora , si vemos como esta el mercado actual y vemos como se reparten s ganancias , vemos a call of duty líderes en ventas y además líderes del soborno gratuito gracias a que la gente cede en pagarles, esto debería estar prohibido por abuso, AC juego anual con 20 contenidos de pago por entrega , acaso no vende el juego suficiente para no depender de los fox? Acaso no todos los juegos se aprovechan de este soborno sistemático? Acaso los verdaderos compradores no hemos salido más perjudicados por la piratería debido a esto? Señores seamos un poco racionales y pensemos un poco por nosotros, soy el primero que defiende a capa y espada a las industrias del juego , sobretodo por pequeñas empresas emprendedoras, pero no se puede aceptar de un sistema DRM porque un estudio no vende sus juegos o porque ve que es una lacra, lacras a existido toda la vida, en todos los trabajos, oficios, de casi todas las gamas que existan siempre tienen sus puntos flacos y en el caso de la industria del ocio pues esta la segunda mano, pero seamos personas comprensivas y no nos dejemos engañar con una cosa que a existido durante generaciones, no cuesta nada aceptarlo. Hoy en día las ventajas del videojuego son infinitas, tienen el mercado digital, puedes financiar un proyecto a través del crowfoundidng...como diría el anuncio de adidas...imposible os nothing...cojer nota.

Ice-cream13814Hace 10 años149

@Robert-E-Lee 
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@Ice-cream 
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@Prisoner 
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La segunda mano no es precisamente el problema. La piratería si lo es, y con los precios que rondan los juegos hoy en día cada vez más gente sucumbe al lado oscuro de la fuerza.
Está claro que proyectos de alto presupuesto se venderán más caro y no me importa pagar 60 euracos por ello, pero lo que no es normal es que entre estos triples A se cuele morralla por un tubo por la que tenemos que pagar también otros 60 euracos.
Los precios deben ir acorde a la calidad de lo que ofrecen.
Prisoner baja de las nubes o sal de tu celda, la segunda mano es un problema reconocido, por algo está en la palestra desde hace años, otra cosa es que hasta ahora pocos se hayan atrevido a hablar claramente del problema, ¿o crees que los pases on-line y demás aparecieron porque los trajo el viento?
La segunda mano es un problema para las empresas malas que crean juegos malos y cortos e interna sacar 20 al año para vender más y forrarse... Lo siento, pero en una sociedad capitalista sólo sobreviven los fuertes y los que pueden adaptarse a los nuevos tiempos, la segunda mano no es algo ilegal y delictivo como la piratería, es un derecho INALIENABLE.
Y ellos tiene derecho a poner DLCs, micropagos, pases on-line y demás, pero casualmente la gente por aquí arma mucho jaleo cuando se habla de estos, a lo mejor deberíamos callarnos la boquita como le exigimos a esta gente ¿no?

Sí, es un problema solo para las empresas malas y por eso el pase on-line lo pone Sony, EA y THQ, y por eso MS quería acabar con dicho problema, y por eso se queja el ex creativo de Gears of War... lo que vienen a ser cuatro empresas de tres al cuarto que ni pinchan ni cortan. 

La verdad es que no sé por qué te respondo, se ve que solo querías ir de guay sacando a la luz nuestros super derechos inalienables, esos que se alienan día sí, día también.

Flandrescarlet865Hace 10 años150

@TaMTaMGo 
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@Venividivici 
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@TaMTaMGo 
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Como muchas veces he dicho ya, hay una serie de variables con el tema de la segunda mano [b]en los videojuegos en concreto[/b] que impiden que esto se enfoque como si de frigoríficos, coches u ordenadores usados se tratara, puesto que los videojuegos SON PROGRAMAS que, queramos o no admitirlo, no sufren el mismo desgaste que dichos productos y que por consiguiente existe un pequeño "vacio" entre los derechos fundamentales del consumidor, que sin duda deben estar ahí y [b]los derechos también fundamentales[/b] de los creativos, que tampoco debe haber duda de que deben estar también presentes, y que, como podemos ver, no son pocos los que se quejan de ello y habrá que pensar que por algo será.

¿La solución? pues mire [i]usté[/i], personalmente no tengo ni idea, pero lo que sí tengo muy claro es que las tiendas retail como GameStop, Game y similares son unas bucaneras y unas [i]chorizas[/i] de tres al cuarto (tanto para los consumidores como para los creativos por igual, eso no admite debate posible) y que ya sólo por ello, me congratulo con todos estos desarrolladores que ponen el grito en el cielo, puesto que evidentemente, esa política sacacuartos de dichas tiendas sólo las beneficia a ellas sin arriesgar absolutamente nada y sin dar un puto palo al agua, no como los que hacen lo que a nosotros realmente nos importa, que son los videojuegos.

A partir de ahí, que cada uno saque sus propias conclusiones y se posicione donde más le guste.
Entonces estáis dando la razón a las políticas de MS con Xbox ONE que tanto revuelo causaron, seguramente hubiéramos visto rebajas y ofertas similares a las de Steam, daros cuenta que Steam no fue bueno al principio, las cosas no suceden de la noche a la mañana
Pues puede que sí, ya ves.

Es lo que lo que pasa a veces al tener un poquito de criterio propio y profundizar un poquillo sobre ciertas cosas por impopulares que sean y no salir a lo tonto con el [i]"Oh, the drama"[/i] por pura inercia o por no saber mirar más allá de nuestro propio ombligo... o incluso como en algunos casos, que los pompones que se tienen de "la otra marca" son tan enormes y pesan tanto que no dejan neurona sana para escribir algo más profundo que el clásico [i]"A la mierda la XboingJuan"[/i].... ya  sabes.   

En fín, sigo manteniendo mi postura. El tema es complicado, pero desde luego es evidente que los creativos tienen motivos para quejarse por ello y que la gente tiene que saber darse cuenta de que las variables al respecto son tan diferentes al concepto de "segunda mano" tradicional implica que tiene que ponerse una solución al respecto para que las tiendas bucaneras de marras no se lo lleven entero y por la cara. No hay más.
en mi pais gameplanet te vende a 900 pesos un juego y si lo quieres vender en el mismo lugar te dan 99 pesos por el  
pero no por eso hay que esxterminar la segunda mano
Para eso existe Ebay y Mercadolibre
puedes venderlos a precios justos dependiendo en el estado en que esten los juegos
o venderselo a uno de tus amigos
asi de facil 

WrongID76Hace 10 años151

Vamos a ver, que parece que alguno no lo pilla:

Cuando compras [b]un juego por primera vez[/b],
 [b]una parte[/b] se lo lleva [b]la tienda[/b] y [b]otra parte[/b] se divide [b]entre distribuidora y desarrolladora[/b].

En el caso de la [b]segunda mano[/b], [b]el dinero solo lo ve la tienda[/b] a si que a la desarrolladora
 y la distribuidora les da lo mismo eso o que te lo bajes pirata, con la diferencia que el pirata no le pagas nada a la tienda.

[b]En definitiva[/b], el mercado de [b]segunda mano[/b] no le aporta [b]ningún beneficio a la industria del videojuego[/b]
 e incluso le hace perder dinero porque si en lugar de poder comprar de segunda mano, lo compras de primera, estas contribuyendo.

Flandrescarlet865Hace 10 años152

@WrongID 
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Vamos a ver, que parece que alguno no lo pilla:

Cuando compras [b]un juego por primera vez[/b],
 [b]una parte[/b] se lo lleva [b]la tienda[/b] y [b]otra parte[/b] se divide [b]entre distribuidora y desarrolladora[/b].

En el caso de la [b]segunda mano[/b], [b]el dinero solo lo ve la tienda[/b] a si que a la desarrolladora
 y la distribuidora les da lo mismo eso o que te lo bajes pirata, con la diferencia que el pirata no le pagas nada a la tienda.

[b]En definitiva[/b], el mercado de [b]segunda mano[/b] no le aporta [b]ningún beneficio a la industria del videojuego[/b]
 e incluso le hace perder dinero porque si en lugar de poder comprar de segunda mano, lo compras de primera, estas contribuyendo.
pero si sus juegos me aburren los puedo vender por que son MIOS
y puedo hacer lo que quiera con ellos.
yo pague por ellos
asi de simple
aunque les duela esa es la verdad
EDITADO EL 24-06-2013 / 19:36 (EDITADO 3 VECES)

Belvis1893Hace 10 años153

Que pongan los juegos 15-20€ y ya verás como si se cargan la segunda mano, nadie se queja.

Asasas500011684Hace 10 años154

@Belvis 
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Que pongan los juegos 15-20€ y ya verás como si se cargan la segunda mano, nadie se queja.
y luegos veras la segundamano a 5-7€ seguimos en las mismas

Rolaro135Hace 10 años155

@Seibitsu 
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Primero, los desarrolladores depende de nosotros los consumidores así que si acaban con ese modelo van a perder bastante. Se acaba la segunda mano = menos gente compra juegos = menos dinero para las desarrolladores.

No suelo comprar juegos de segunda mano, pero igualmente defiendo la segunda mano porque no todos pueden permitirse un juego de 70 putos euros. Eso sí, las tiendas también tienen más cara que espalda, pagan una miseria a los que venden los juegos y luego los ponen más caros de lo que pagaron.
Obviamente tienen que ponerlos mas caro porque sino no tienen benenficios.... madre mia... otra cosa es que valgan 5 euros menos que de primera mano un juego de segunda mano

Talo6439Hace 10 años156

Si si si...lo que digas tio...pero haced cuanto antes Bulletstorm 2 que el 1 estuvo genial, me resulto una grata sorpresa como videojuego...

PacoTheRock3754Hace 10 años157

Como consumidor , prefiero que te mueras tu y tus drm

Kvothe13349Hace 10 años158

Pues yo estoy totalmente deacuerdo con este hombre!

parece que la gente no se a leido el reportaje completo y solo a leido el titulo porque hay montones de mensajes del tipo:
- es abusivo pagar 60€ y que no me dejen hacer lo que quiera con el.
-  el modelo lo dictan los consumidores.(este modelo de microtransacciones y dlc continuos dudo que guste a algun consumidor chicos y no me digais pues que quiten eso porque entonces no seria viable para una compañia que no quiera ganar dinero y de esas no hay muchas xd)

AVIDO DE TOCHACO PARA REFXIONAR!

Haber gente, si el juego vale 60€ es por culpa de la segunda mano!!!! y no me digais que es mentira porque esta steam para probarlo, en steam un juego recien salido te costara 40€ mas o menos pero en muy poco tiempo ya esta en 30€ o incluso 20€ porque? porque la gente lo va a comprar hay si o si,
 ¿si hicieran esto en los juegos fisicos (lo de bajar mucho el precio) que pasaria?
que game pondria el juego a 25€ en vez de 30€ y muchisima gente compraria el juego a game en vez del nuevo, es mas yo se de gente que se a comprado un juego a 30€ de segundamano cuando esta a 20 € nuevo porque ni siquiera miran los juegos nuevos van directos a la zona de segunda mano. ¿y que pasa? que las desarrolladoras de estos juego no ven un duro por lo tanto solo sacan beneficios de los verdaderos seguidores del juego que se lo compran nuevo nada mas salir. hagamos cuentas:

100 seguidores acerrimos se compran el juego al salir en steam y en caja (consola)
la desarrolladora gana 4500€ por steam y 6000€ por caja
aora 400 lo compran cuando esta el juego a 30€ pero en solido la mitad lo compra de segundamano por 25€(la realidad es que el 70% lo compraria de 2º mano)
la desarrolladora a ganado 16500€ en steam y 12000€ en caja

total que la desarrolladora a ganado mas dinero y a los jugadores en general les a salido mas barato o alomejor les sale igual pero al igual que pasa con la musica si quieres que un grupo siga haciendo discos, el dinero lo tiene que hacer el grupo, si te descargas sus discos no van a poder hacer mas.

para terminar ES CIERTO que al principio seria una putada ya que los precios no bajarian de golpe y al principio tocaria comprar los juegos a 60€ pero con el tiempo (no mucho tiempo) el mercado se estabilizaria y los precios se equipararian a los de ordenador, anda que no tengo yo juegos de ordena en steam que ni siquiera me van en mi ordena pero que salen en oferta por 10 € y es que no me puedo resistir a comprarlo!

perdon por el tocho un saludo!

Elfarroo159Hace 10 años159

@Bammargera22 y sus derechos?