Una nueva filtración de Battlefield 4 adelanta nuevos detalles: 720p y multijugador para 64 usuarios

Marcos6687854Hace 11 años592

@Alsborg91 
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Los usuarios de Pc son hipócritas por excelencia, ¿por que?

Por que defienden siempre los juegos indie y donde los gráficos no son importantes y siempre alardean que un juego es una obra maestra por su historia y no los gráficos que tenga, pero luego cuando sale una consola nueva, siempre son los primeros que sacan su poronga (ordenador) y empiezan a medirsela y presumen de ella. 

Se autoproclaman defensores de las historias bellas, hermosas, maduras y maduras de los videojuegos y de aquellos que te transmitan sensaciones y sentimientos que otros no te puedan dar y haters de los nuevos juegos por que solo se crean pensando en los gráficos, pero después en realidad lo único que desean es ir a la moda y tener siempre el ordenador más potente para tener los gráficos a ultra-mega-super potencia y que puedan ver hasta los granos del protagonista.
La mayoría de los fororeros pceros habituales no somos como tú dices, que haya algún flipado que le sobre la pasta, se haya gastado 3000€ y venga a fardar ante los foreros, claro que los hay, pero la mayoría no somos así.

Decir que los gráficos no importan sería una estupidez, pero obviamente no es lo más importante, un juego es una mezcla de distintas cosas como gráficos, sonido, jugabilidad, historia, originalidad, etc.... y todas son valorables, ignorar alguna de ellas no tiene mucho sentido, y si hay algún juego exclusivo de PC con que sea bueno en todos los aspectos y además sea realmente bueno gráficamente ¿porque no deberíamos mencionarlo o presumir de ello (con cabeza, claro)?

Samplerico822

Expulsado

Hace 11 años593

@Drawer93 
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@Samplerico 
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@Gamer4-ever 
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@Samplerico 
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@Karin76 
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@Isma82 una pregunta, realmente los Tflops cuentan tanto a la hora de medir la potencia? hasta donde sé no son un detonante que incline realmente la balanza entre un sistema y otro, dependen también mucho otros factores, no? una gráfica con menos Gflops puede superar a otra con más teniendo en cuenta otras cosas?

Saludos.
[b]ESPERO QUE ALGUIEN SE DIGNE A LEERLO, ES EXTENSO PERO NO POR ELLO DENSO, UN POCO LARGO, PERO BASTANTE CLARO, CREO QUE PUEDE SER INTERESANTE PARA MUCHOS   .[/b]

Pues claro que es importante, los flops no son mas que la forma de medir la potencia de calculo, en este caso la potencia grafica, es como decir que 2 kilos de hierro pesan mas que 4 de paja. Si comparas grafica vs grafica en el mismo sistema veras que los teraflops son directamente proporcionales al rendimiento ya sean de AMD o de Nvidia.

Evidentemente en un sistema hay otros componentes como la gpu y la memoria o la psu, entre otros, por eso hay que ponderarlo todo, pero aun asi, eso no es tan importante como la gráfica. Por lo tanto habría que medir en todo caso, la potencia en teraflops de todo el sistema entero. Yyy Aun así verias que la mayor parte de esos flops los aportaría la gráfica. Otra cosa son las diferentes funciones que ejercen los otros componentes como por ejemplo la RAM, que se encarga de almacenar todos los datos en su memoria que es mucho mas rápida que el disco duro. Así, cuando el juego se esta ejecutando en tiempo real y pide datos relacionados con una cierta animacion o una cierta textura, en realidad esta ejecutando estos datos desde la RAM. Puedes, así comprobar que los teraflops y por tanto la potencia grafica la proporciona casi exclusiovamente la grafica. Respondiendo definitivamente a tu pregunta: Si amigo, los teraflops es a la potencia gráfica, lo que los huevos a las gallinas, o los litros al volumen.

Cambiando un poco de tema, me escandalizo cuando veo a la gente clamando al cielo, pidiendo 8, 16 o 31 GB de ram para las next-gen. La verdad, nose porque les ha dado la deria con eso ahora. Es verdad que es importante, pero para un sistema cerrado como las consolas que dedican todos sus recursos exclusivamente a la ejecución de los juegos, tener 8 gigas de RAM no es una necesidad tan apremiante como nos quieren hacer creer. Solo decir que mi PC al que considero de gamer puro y que ejecuta perfectamente juegos como crysis 3, tiene 8 gigas de RAM, de los cuales, apenas usan dos y tres los juegos (los mas pepinos eso si, Crysis, AC, TB, FC3...) y entre dos o tres toda la mierda de windows ejecutandose en segundo plano. Me sobran 2GB y todo esto tirando pa lo alto, altísimo, ya que la mayoria de juegos apenas usan 2GB.

Yo me preocuparia mas por la manipulación que hacen de todo el tinglado que tienen montado, y es alarmante como aqui el 90% de los comentarioas se enfocan en generar debates esteriles que en nada benefician al consumidor, o alabando el buen trabajo de los desarolladores porque el juego va a tener 64 players y 60FPS en PS4. Es realmente desesperante ver como hacen lo que les da la gana con la industria, y solo dan voz al jugador  para opinar si esta u otra arma esta mas o menos balanceada. Y como no, cada año baten records de recaudación. 

Que hayan tarjetas graficas con 1,4 teraflops desde hace mas de dos años y que desde hace mas de uno, hayan de mas de 2,2 y que nos vendan que la proxima PS4 va a tener unos graficos increibles con 1,8 teraflops cuando las actuales apenas si pueden ejecutar con solvencia los juegos de hoy  a 1080p y con algun filtrillo, lo siento pero no entra ni con vaselina. Como se entiende eso? simple, esto es un negocio de la parra y la prioridad la tienen las consolas, por que son maquinas de hacer dinero que se lo sacan a los hijos de papa o a los tios que no tienen otra cosa en su vida en la que gastarse el dinero. Optimizan los juegos exclusivamente para el uso en consola y para los desgraciados que nos gastamos la pasta en tecnologia "real" nos dan un software que simple y llanamente esta capado asta los topes. es como si te dejaras la pasta en un iphone 5 para enviar telegrafos. Si esto no es una estafa, y un claro oligopolio de unas cuantas empresas que claramente pactan convenios que venga alguien y me lo explique pero ya.

Otra cosa que no me encaja, es, como se supone que van a meterle una grafica de semejante potencia a un producto cerrado que tiene que ser rentable? con la tecnologia disponible actualmente ( y no tenemos en cuenta que la PS4 se esta desarollando desde hace ya algun tiempo) estariamos moviendonos entre una 7850HD dopaminada o una GTX660 de seire, que vendrian a ser unos 200€ solo por la grafica, metele procesador, ram, placa base, psu, reproductor bluray, salidas para las conexiones, cables, mandos, merchandising y toda la parafernalia, más lo que les cuesta todas las campañas publicitarias... pues me parece a mi que esta next-gen va a ser un poco movidita amigos. Se acabo lo que se daba, yo con 600 pavos o menos te hago un PC que corre crysis 3 a un nivel superior al del actual generacion de consolas, y que seguro te servira para la siguiente. Y no te digo cuan do salgan las consolas nuevas y por tanto ya hayan salido las nuevas graficas con su subsiguiente alineamiento de precios y rendimiento, vamos que en un año, la PS4 esta desfasada no solo en potencia, sino en precio y calidad. No soy un fanboy de nada y no defiendo nada, solo estoy hasta los cojones de que me estafen y tengo la convicción de que un mundo sin consolas seria un mundo un poco mas sano para mi, como consumidor, y como jugador. 

Todo el mundo sabe que la tecnologia experimenta un crecimiento exponencial por eso hoy en dia los sistemas cerrados no tienen razon de ser, no estoy en contra es simplemente que no tienen ningun sentido en el mundo en el que vivimos, sacan smartphones nuevos cada año y la gente se los cambia, como iban a ser diferentes las consolas? 

Al final por A o por B el que siempre acaba perdiendo es el consumidor y más aun va a perder con los diplodocus australopitecus que corren por ahi que se alegran por que el juego que les ha costado 70 pavos corre a 60FPS, y apenas ha significado un "evolución" respecto al juego del año anterior y por el que tambien le lograron sacar de nuevo un dinerito extras para las arcas, y no hablemos de los supuestos "Free-to play" y sus supuestas microtransacciones", DLC's, mensualidades premiums y demás mierdas sacaperras... lo que nos espera como no espavilemos...
Si el Pc todopoderoso están grande porque siempre veo gente quejarse contra las consolas...lo que mas vende hoy es consola...aun que le duela a quien le duela es lo mantiene vivo el mundo de los videojuegos...
Ya lo he dicho no soy fanboy de nada, no me gustan los debates esteriles, no estoy en contra ni a favor de nada, bueno si, estoy a favor del consumidor y si lees bien mi comentario te darás cuenta de que con tus dos linias baratas no pues rebatir mi mensaje, porque estoy seguro que nisiquiera te has dignado a leerlo entero detenidamente.

Solo digo lo que ya he dicho, que vivimos anquilosados en una tecnologia que no tiene razon de ser, porque los sistemas cerrados no tienen sentido hoy en dia. Para darte un ejemplo como otro cualquiera: apple y samsung tienen que sacar nuevos smartphones cada año porque cada año hay nuevas funcionalidades y nueva tecnologia a aplicar (tambien porque son unos vampiros vale),  Luego ves el negocio del entretenimiento que felizmente te saca una consola cada 8 años!!! 8 años amigo, tu no sabes lo que significa eso en tecnologia?  por otro lado esta el tema de que los consumidores de PC se ven enormemente perjudicados por este modelo de negocio, son personas que disfrutan más de disponer de tecnologia puntera pero que constantemente, y digo bien constantemente, desde el primer dia que sacan al mercado la nueva gen, estan siendo estafados por comprar tecnologia avanzada de la qual solo se usa, digamos que un 60%, por hacer un calculillo rapido. Esto significa que no solo el 40% de tu dinero esta siendo malgastado sino que además tienes constantes problemas de optimización y funcionalidad en los juegos que de nuevo felizmente compramos.

Solo me gustaria denunciar que las consolas imponen su modelo de negocio por la fuerza, y porque esta fuerza la gnan de consumidores como tu que tienen comido el tarro con una u otra cosa. Y amigo esto no solo afecta a los jugadores de PC, nos afecta a todos ya que de cada pequeño avance tecnologico que se hace ellos hacen millones, y asi exprimen al maximo a todo el mundo. Afecta a la economia, y afecta al libre proceso tecnologico, al qual como seguramente veremos no puedes frenar por mucho mercado que tengas, ya veremos como van las cosas pero pintan feas.
Samplerico,

Quizá lo que dices sea verdad, que los sistemas cerrados sean un lastre para la evolución tecnológica, y puesto a poner ejemplos de esos sistemas, la PS4 es una de ellos. Pero hay un dato del que posiblemente tu y otras personas (incluido yo hace tiempo) no se dieron cuenta de él: el que las consolas sigan existiendo a día de hoy es porque proporciona a los desarrolladores una especie de ventana en el tiempo en la que puedan crear y optimizar sus juegos para dichas consolas durante todo su período de vida útil, puesto que al tener siempre los mismos componentes (CPU, GPU, RAM..), no tienen porque preocuparse de si funciona o no con diferentes piezas salvo ofrecer un buen producto. Ten en cuenta que si no hubieran consolas y que todos desarrollaran para PC, por la misma evolución tecnológica de la que comentas, habría que gastar más recursos en intentar satisfacer todas las necesidades de los jugadores (todos con PC's diferentes) para que sus juegos puedan funcionar decentemente. Esto implica que casi cada año, habría que estar al tanto para optimizar en los nuevos componentes que salgan por parte de AMD, INTEL, NVIDIA, etc. Al final, los recursos acabarian siendo usados de manera ineficiente y dañaría la calidad de los juegos, convirtiendoles en meras experiencias mediocres que no rentabilizarían la inversión por parte del cliente, y por ende, a las desarrolladoras.

Dicho esto, y para acabar, espero haberlo dejado claro para todos y si estais en desacuerdo con alguna cosa, por favor, comentad de forma constructiva y con coherencia. GRACIAS.

Un saludo.
No estoy nada de acuerdo contigo, primero porque estas hablando de una cosa que no ha pasado y que por tanto nadie puede comprobar, yo te estoy hablando de lo que si esta pasando y que esta afectando a los jugadores de PC de manera muy notoria. Por otro lado dices que si las consolas no existieran tendriamos que esar actualizando constantemente el hardware, pues amigo bienvenido al mundo real!! porque hoy en dia aún en el apogeo de las consolas los jugadores de PC nos vemos obligados a estar constantemente actualizandonos, y aun así no recibimos ningun beneficio por ello es más, parece que nos castigen por ello. 

Por ultimo yo tambien puedo especular sobre lo que pasaria si no hubieran consolas y te aseguro que no seria para nada como dices, primero porque la libertad creativa de los desarolladores seria mucho mayor, al no estar ligados a compañias y grupos empresariales con grandes intereses, y por disponer de una plataforma abierta con facil desarollo aflorarian las pequeñas empresas, siempre he pensado que las pequeñas empresas al igual que los pequeños paises son mas saludables para la sociedad. Tanto podrias desarollar para PC's de ultisima generación como para PC's de gama media, habria una ingente cantidad de pequeños desarolladores todos abriendo multitud de caminos diferentes, porque? pues porque los costos de desarollo se verian enromemente reducidos. Te doy un ejemplo Mac y Windows, sistema cerrado vs sistema abierto, en cual de los dos se ha llegado mas lejos? cual de los dos tiene mas usuarios? y cual de los dos tiene mas libertad creativa, mas software disponible, mas compatibilidad? y cual de los dos es más barato???? [b]la exclusividad siempre sale cara y apple lo sabe, microsoft lo ha aprendido, y sony lo conoce de primera mano, si existen  las consolas no es para abrir ninguna ventana como tu dices si no todo lo contrario para cerrarla y sacar dinero de ello. Los PCs son grandes ventanas que airena la habitación y esto a los grandes no les interesa ni lo mas minimo[/b].

Sigueindo con el tema, si las consolas no exisiteran, el mercado estaría muchísimo mas abierto a todo tipo de propuestas. Por otro lado el hecho de tener que desarollar para una unica plataforma abierta no solo facilitaría el proceso de desarollo sino que en el proceso de optimizacion se invertirian los recursos que se invierten hoy en dia para optimizar para consolas, que teniendo en cuenta que son sistemas con 8 años a sus espaldas me imagino que son inversiones importantes. Esas inversiones puestas al servicio de un equipo que optimizara para PC's me puedo imaginar unos resultados fantasticos en tarjetas graficas de gama media, si de nuevo tienes en cuenta que hoy en dia se optimiza para tarjetas graficas absolutamente obsoletas (consolas), no te digo lo que podria llegar a hacer una tarjeta como la GTX 560 ti con igual optimización. És una de las tarjetas de las más vendidas por ser de gama media y con un precio nada alarmante de 150€ ( y en un mercado abierto sin consolas el precio podria bajar considerablemente), y tiene mas de dos años. Como ya he dicho riete de killzone 4, porque no solo esa tarjeta seria capaz renderizar eso, sino que muy seguramente hoy en dia ya estarina juegos de este tipo en las estanterias de las tiendas,,, si no fuera por las consolas...

cpmtestame a un pregunta porfavor: si segun tú es tan dificil y caro desarollar en PC porque la grandisima mayoria de pequeños desarolladores indie o no indie, (nose bien bien donde poner la frontera indie) pero al fin y al cabo pequeños porque no tienen tantos recursos como los grandes, dime, porque estan en PC y no en consolas??
EDITADO EL 21-03-2013 / 14:57 (EDITADO 9 VECES)

Moliloco1009Hace 11 años594

@Danisimo2 
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@Moliloco 
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La gente ya empieza a reírse por que el juego correrá en 720 y 60fps. Han apostado por quitar resoluciones para añadir fps. Y que tampoco contara con galerías D11 para consola. Esto me hace pensar, joder, yo lo quiero jugar a 1080p y con D11 asi que me comprare un PC y ya me esperare a las consolas. Mi pregunta entonces es...

Que puto PC necesito para jugar a esa mierda a FULL?

Vamos a ver, la gráfica de PS3 se movería entre la 7850 y la 7850. 200 euros aproximados solo de gráfica.... Entonces, que me tengo que comprar? Una 7950? 70? una GTX680? 

No puedo ni quiero gastarme 400-500 euros en una gráfica para jugar en ultra en esta gen... Al final va a salir mas a cuenta una consola por 400 euros que va a tirar lo mismo que un PC por 500-600.
Hazme caso comprate una 7970 o gtx680,con eso jugaras la nueva generacion a gusto,yo si me gastare de 300 a 400 pavos en grafica, menos pasta que ps4,y estoy seguro que jugare mejor.

Un pc completo ya puede salir mas caro que la consola, de 600-700  euros esta muy bien ya.

Pd:te vas a gastar mas o menos lo mismo en grafica pero te va tirar bastante mas que consola no igual, y si hipoteticamente no es asi, luego lo rentavilizas con juegos baratos,mods,etc.
El problema es ese, que necesito un PC completo.. Y si opto por una gráfica como la 680 o la 7970 ya son 700 largos los que calculo que me tendría que gastar y puff. Son muchos juegos eh!  Tampoco me compro tantos... A ver si de aquí a verano los precios se ponen algo mas interesantes.

Moliloco1009Hace 11 años595

@Hollyradish 
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@Moliloco 
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La gente ya empieza a reírse por que el juego correrá en 720 y 60fps. Han apostado por quitar resoluciones para añadir fps. Y que tampoco contara con galerías D11 para consola. Esto me hace pensar, joder, yo lo quiero jugar a 1080p y con D11 asi que me comprare un PC y ya me esperare a las consolas. Mi pregunta entonces es...

Que puto PC necesito para jugar a esa mierda a FULL?

Vamos a ver, la gráfica de PS3 se movería entre la 7850 y la 7870. 200 euros aproximados solo de gráfica.... Entonces, que me tengo que comprar? Una 7950? 70? una GTX680? 

No puedo ni quiero gastarme 400-500 euros en una gráfica para jugar en ultra en esta gen... Al final va a salir mas a cuenta una consola por 400 euros que va a tirar lo mismo que un PC por 500-600.
Lo que mas importa en un pcgamer es la gpu y la cpu asi que solo te tendrias que gastar mas de lo que te gustaria en estas 2 cosas.
[url]http://www.pccomponentes.com/sapphire_radeon_hd_7950_oc_boost_vapor_x_3gb_gddr5.html[/url] 280€
[url]http://www.pccomponentes.com/intel_core_i5_3570k_3_4ghz_box_socket_1155.html[/url] 210€

con 750€ tienes ya un buen pc que te durará 3 años bien buenos sin tener que cambiar ninguna pieza y mas con una tarjeta grafica con 3gb gddr5.
Siempre puedes vender las piezas al cabo del tiempo en ebay o algún sitio así y comprarte algo mejor ahorrándote lo que te saques por lo viejo y no tener que gastarte todo de golpe hasta que no pasen ya muchos años y tengas que cambiarlo todo...
Hahaha, me he mirado y remirado PC componentes, pero gracias. Igualmente la 7950 no es que me parezca superior en exceso a la PS3. Me parece a mi que los juegos de la siguiente generación van a demandar una barbaridad y media. I no creo que opte por un i5, me tira mas el fx 8320, ya que como estoy viendo que las consolas van a estar basadas en AMD y con 8 nucleos todas, confió en que eso se note también en PC 

Moliloco1009Hace 11 años596

@Samplerico 
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@Gamer4-ever 
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@Samplerico 
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@Karin76 
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@Isma82 una pregunta, realmente los Tflops cuentan tanto a la hora de medir la potencia? hasta donde sé no son un detonante que incline realmente la balanza entre un sistema y otro, dependen también mucho otros factores, no? una gráfica con menos Gflops puede superar a otra con más teniendo en cuenta otras cosas?

Saludos.
[b]ESPERO QUE ALGUIEN SE DIGNE A LEERLO, ES EXTENSO PERO NO POR ELLO DENSO, UN POCO LARGO, PERO BASTANTE CLARO, CREO QUE PUEDE SER INTERESANTE PARA MUCHOS   .[/b]

Pues claro que es importante, los flops no son mas que la forma de medir la potencia de calculo, en este caso la potencia grafica, es como decir que 2 kilos de hierro pesan mas que 4 de paja. Si comparas grafica vs grafica en el mismo sistema veras que los teraflops son directamente proporcionales al rendimiento ya sean de AMD o de Nvidia.

Evidentemente en un sistema hay otros componentes como la gpu y la memoria o la psu, entre otros, por eso hay que ponderarlo todo, pero aun asi, eso no es tan importante como la gráfica. Por lo tanto habría que medir en todo caso, la potencia en teraflops de todo el sistema entero. Yyy Aun así verias que la mayor parte de esos flops los aportaría la gráfica. Otra cosa son las diferentes funciones que ejercen los otros componentes como por ejemplo la RAM, que se encarga de almacenar todos los datos en su memoria que es mucho mas rápida que el disco duro. Así, cuando el juego se esta ejecutando en tiempo real y pide datos relacionados con una cierta animacion o una cierta textura, en realidad esta ejecutando estos datos desde la RAM. Puedes, así comprobar que los teraflops y por tanto la potencia grafica la proporciona casi exclusiovamente la grafica. Respondiendo definitivamente a tu pregunta: Si amigo, los teraflops es a la potencia gráfica, lo que los huevos a las gallinas, o los litros al volumen.

Cambiando un poco de tema, me escandalizo cuando veo a la gente clamando al cielo, pidiendo 8, 16 o 31 GB de ram para las next-gen. La verdad, nose porque les ha dado la deria con eso ahora. Es verdad que es importante, pero para un sistema cerrado como las consolas que dedican todos sus recursos exclusivamente a la ejecución de los juegos, tener 8 gigas de RAM no es una necesidad tan apremiante como nos quieren hacer creer. Solo decir que mi PC al que considero de gamer puro y que ejecuta perfectamente juegos como crysis 3, tiene 8 gigas de RAM, de los cuales, apenas usan dos y tres los juegos (los mas pepinos eso si, Crysis, AC, TB, FC3...) y entre dos o tres toda la mierda de windows ejecutandose en segundo plano. Me sobran 2GB y todo esto tirando pa lo alto, altísimo, ya que la mayoria de juegos apenas usan 2GB.

Yo me preocuparia mas por la manipulación que hacen de todo el tinglado que tienen montado, y es alarmante como aqui el 90% de los comentarioas se enfocan en generar debates esteriles que en nada benefician al consumidor, o alabando el buen trabajo de los desarolladores porque el juego va a tener 64 players y 60FPS en PS4. Es realmente desesperante ver como hacen lo que les da la gana con la industria, y solo dan voz al jugador  para opinar si esta u otra arma esta mas o menos balanceada. Y como no, cada año baten records de recaudación. 

Que hayan tarjetas graficas con 1,4 teraflops desde hace mas de dos años y que desde hace mas de uno, hayan de mas de 2,2 y que nos vendan que la proxima PS4 va a tener unos graficos increibles con 1,8 teraflops cuando las actuales apenas si pueden ejecutar con solvencia los juegos de hoy  a 1080p y con algun filtrillo, lo siento pero no entra ni con vaselina. Como se entiende eso? simple, esto es un negocio de la parra y la prioridad la tienen las consolas, por que son maquinas de hacer dinero que se lo sacan a los hijos de papa o a los tios que no tienen otra cosa en su vida en la que gastarse el dinero. Optimizan los juegos exclusivamente para el uso en consola y para los desgraciados que nos gastamos la pasta en tecnologia "real" nos dan un software que simple y llanamente esta capado asta los topes. es como si te dejaras la pasta en un iphone 5 para enviar telegrafos. Si esto no es una estafa, y un claro oligopolio de unas cuantas empresas que claramente pactan convenios que venga alguien y me lo explique pero ya.

Otra cosa que no me encaja, es, como se supone que van a meterle una grafica de semejante potencia a un producto cerrado que tiene que ser rentable? con la tecnologia disponible actualmente ( y no tenemos en cuenta que la PS4 se esta desarollando desde hace ya algun tiempo) estariamos moviendonos entre una 7850HD dopaminada o una GTX660 de seire, que vendrian a ser unos 200€ solo por la grafica, metele procesador, ram, placa base, psu, reproductor bluray, salidas para las conexiones, cables, mandos, merchandising y toda la parafernalia, más lo que les cuesta todas las campañas publicitarias... pues me parece a mi que esta next-gen va a ser un poco movidita amigos. Se acabo lo que se daba, yo con 600 pavos o menos te hago un PC que corre crysis 3 a un nivel superior al del actual generacion de consolas, y que seguro te servira para la siguiente. Y no te digo cuan do salgan las consolas nuevas y por tanto ya hayan salido las nuevas graficas con su subsiguiente alineamiento de precios y rendimiento, vamos que en un año, la PS4 esta desfasada no solo en potencia, sino en precio y calidad. No soy un fanboy de nada y no defiendo nada, solo estoy hasta los cojones de que me estafen y tengo la convicción de que un mundo sin consolas seria un mundo un poco mas sano para mi, como consumidor, y como jugador. 

Todo el mundo sabe que la tecnologia experimenta un crecimiento exponencial por eso hoy en dia los sistemas cerrados no tienen razon de ser, no estoy en contra es simplemente que no tienen ningun sentido en el mundo en el que vivimos, sacan smartphones nuevos cada año y la gente se los cambia, como iban a ser diferentes las consolas? 

Al final por A o por B el que siempre acaba perdiendo es el consumidor y más aun va a perder con los diplodocus australopitecus que corren por ahi que se alegran por que el juego que les ha costado 70 pavos corre a 60FPS, y apenas ha significado un "evolución" respecto al juego del año anterior y por el que tambien le lograron sacar de nuevo un dinerito extras para las arcas, y no hablemos de los supuestos "Free-to play" y sus supuestas microtransacciones", DLC's, mensualidades premiums y demás mierdas sacaperras... lo que nos espera como no espavilemos...
Si el Pc todopoderoso están grande porque siempre veo gente quejarse contra las consolas...lo que mas vende hoy es consola...aun que le duela a quien le duela es lo mantiene vivo el mundo de los videojuegos...
Ya lo he dicho no soy fanboy de nada, no me gustan los debates esteriles, no estoy en contra ni a favor de nada, bueno si, estoy a favor del consumidor y si lees bien mi comentario te darás cuenta de que con tus dos linias baratas no pues rebatir mi mensaje, porque estoy seguro que nisiquiera te has dignado a leerlo entero detenidamente.

Solo digo lo que ya he dicho, que vivimos anquilosados en una tecnologia que no tiene razon de ser, porque los sistemas cerrados no tienen sentido hoy en dia. Para darte un ejemplo como otro cualquiera: apple y samsung tienen que sacar nuevos smartphones cada año porque cada año hay nuevas funcionalidades y nueva tecnologia a aplicar (tambien porque son unos vampiros vale),  Luego ves el negocio del entretenimiento que felizmente te saca una consola cada 8 años!!! 8 años amigo, tu no sabes lo que significa eso en tecnologia?  por otro lado esta el tema de que los consumidores de PC se ven enormemente perjudicados por este modelo de negocio, son personas que disfrutan más de disponer de tecnologia puntera pero que constantemente, y digo bien constantemente, desde el primer dia que sacan al mercado la nueva gen, estan siendo estafados por comprar tecnologia avanzada de la qual solo se usa, digamos que un 60%, por hacer un calculillo rapido. Esto significa que no solo el 40% de tu dinero esta siendo malgastado sino que además tienes constantes problemas de optimización y funcionalidad en los juegos que de nuevo felizmente compramos.

Solo me gustaria denunciar que las consolas imponen su modelo de negocio por la fuerza, y porque esta fuerza la gnan de consumidores como tu que tienen comido el tarro con una u otra cosa. Y amigo esto no solo afecta a los jugadores de PC, nos afecta a todos ya que de cada pequeño avance tecnologico que se hace ellos hacen millones, y asi exprimen al maximo a todo el mundo. Afecta a la economia, y afecta al libre proceso tecnologico, al qual como seguramente veremos no puedes frenar por mucho mercado que tengas, ya veremos como van las cosas pero pintan feas.
Creo que cometes un error de calculo respecto las consolas. A ti una (o a mi), te cuesta 600 euros una GTX660. Compras solo 1, a una tienda. que la ha comprado a una marca de ensamblaje (donde esta la compra a la marca que la ha diseñado). Total, una sola unidad y 200 manos por medio. En cambio sony/microsoft va a AMD en este caso y compra miles de chips directamente y ellos ya se encargan de todo lo demás. Yo por lo que estoy viendo, si la PS3 con una 7850 no es capaz de mover los juegos de principios de generación en ultra, por 600 euros, ahora mismo, no te montas un PC que te mueva los de la siguiente. Yo me había hecho un presupuesto antes de que anunciaran PS3 que se basaba en un fx de 8 núcleos y una 7870. Ahora parece ser que tendré que ampliar fronteras porque sino me quedo corto... O comprarme una consola por 400 euros y a comprar juegos de segunda mano, cambiármelos con amigos o esperar que bajen de precio, como se ha hecho siempre 

Shootergameresp634Hace 11 años597

@Moliloco 
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@Gamer4-ever 
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@Samplerico 
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@Karin76 
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@Isma82 una pregunta, realmente los Tflops cuentan tanto a la hora de medir la potencia? hasta donde sé no son un detonante que incline realmente la balanza entre un sistema y otro, dependen también mucho otros factores, no? una gráfica con menos Gflops puede superar a otra con más teniendo en cuenta otras cosas?

Saludos.
[b]ESPERO QUE ALGUIEN SE DIGNE A LEERLO, ES EXTENSO PERO NO POR ELLO DENSO, UN POCO LARGO, PERO BASTANTE CLARO, CREO QUE PUEDE SER INTERESANTE PARA MUCHOS   .[/b]

Pues claro que es importante, los flops no son mas que la forma de medir la potencia de calculo, en este caso la potencia grafica, es como decir que 2 kilos de hierro pesan mas que 4 de paja. Si comparas grafica vs grafica en el mismo sistema veras que los teraflops son directamente proporcionales al rendimiento ya sean de AMD o de Nvidia.

Evidentemente en un sistema hay otros componentes como la gpu y la memoria o la psu, entre otros, por eso hay que ponderarlo todo, pero aun asi, eso no es tan importante como la gráfica. Por lo tanto habría que medir en todo caso, la potencia en teraflops de todo el sistema entero. Yyy Aun así verias que la mayor parte de esos flops los aportaría la gráfica. Otra cosa son las diferentes funciones que ejercen los otros componentes como por ejemplo la RAM, que se encarga de almacenar todos los datos en su memoria que es mucho mas rápida que el disco duro. Así, cuando el juego se esta ejecutando en tiempo real y pide datos relacionados con una cierta animacion o una cierta textura, en realidad esta ejecutando estos datos desde la RAM. Puedes, así comprobar que los teraflops y por tanto la potencia grafica la proporciona casi exclusiovamente la grafica. Respondiendo definitivamente a tu pregunta: Si amigo, los teraflops es a la potencia gráfica, lo que los huevos a las gallinas, o los litros al volumen.

Cambiando un poco de tema, me escandalizo cuando veo a la gente clamando al cielo, pidiendo 8, 16 o 31 GB de ram para las next-gen. La verdad, nose porque les ha dado la deria con eso ahora. Es verdad que es importante, pero para un sistema cerrado como las consolas que dedican todos sus recursos exclusivamente a la ejecución de los juegos, tener 8 gigas de RAM no es una necesidad tan apremiante como nos quieren hacer creer. Solo decir que mi PC al que considero de gamer puro y que ejecuta perfectamente juegos como crysis 3, tiene 8 gigas de RAM, de los cuales, apenas usan dos y tres los juegos (los mas pepinos eso si, Crysis, AC, TB, FC3...) y entre dos o tres toda la mierda de windows ejecutandose en segundo plano. Me sobran 2GB y todo esto tirando pa lo alto, altísimo, ya que la mayoria de juegos apenas usan 2GB.

Yo me preocuparia mas por la manipulación que hacen de todo el tinglado que tienen montado, y es alarmante como aqui el 90% de los comentarioas se enfocan en generar debates esteriles que en nada benefician al consumidor, o alabando el buen trabajo de los desarolladores porque el juego va a tener 64 players y 60FPS en PS4. Es realmente desesperante ver como hacen lo que les da la gana con la industria, y solo dan voz al jugador  para opinar si esta u otra arma esta mas o menos balanceada. Y como no, cada año baten records de recaudación. 

Que hayan tarjetas graficas con 1,4 teraflops desde hace mas de dos años y que desde hace mas de uno, hayan de mas de 2,2 y que nos vendan que la proxima PS4 va a tener unos graficos increibles con 1,8 teraflops cuando las actuales apenas si pueden ejecutar con solvencia los juegos de hoy  a 1080p y con algun filtrillo, lo siento pero no entra ni con vaselina. Como se entiende eso? simple, esto es un negocio de la parra y la prioridad la tienen las consolas, por que son maquinas de hacer dinero que se lo sacan a los hijos de papa o a los tios que no tienen otra cosa en su vida en la que gastarse el dinero. Optimizan los juegos exclusivamente para el uso en consola y para los desgraciados que nos gastamos la pasta en tecnologia "real" nos dan un software que simple y llanamente esta capado asta los topes. es como si te dejaras la pasta en un iphone 5 para enviar telegrafos. Si esto no es una estafa, y un claro oligopolio de unas cuantas empresas que claramente pactan convenios que venga alguien y me lo explique pero ya.

Otra cosa que no me encaja, es, como se supone que van a meterle una grafica de semejante potencia a un producto cerrado que tiene que ser rentable? con la tecnologia disponible actualmente ( y no tenemos en cuenta que la PS4 se esta desarollando desde hace ya algun tiempo) estariamos moviendonos entre una 7850HD dopaminada o una GTX660 de seire, que vendrian a ser unos 200€ solo por la grafica, metele procesador, ram, placa base, psu, reproductor bluray, salidas para las conexiones, cables, mandos, merchandising y toda la parafernalia, más lo que les cuesta todas las campañas publicitarias... pues me parece a mi que esta next-gen va a ser un poco movidita amigos. Se acabo lo que se daba, yo con 600 pavos o menos te hago un PC que corre crysis 3 a un nivel superior al del actual generacion de consolas, y que seguro te servira para la siguiente. Y no te digo cuan do salgan las consolas nuevas y por tanto ya hayan salido las nuevas graficas con su subsiguiente alineamiento de precios y rendimiento, vamos que en un año, la PS4 esta desfasada no solo en potencia, sino en precio y calidad. No soy un fanboy de nada y no defiendo nada, solo estoy hasta los cojones de que me estafen y tengo la convicción de que un mundo sin consolas seria un mundo un poco mas sano para mi, como consumidor, y como jugador. 

Todo el mundo sabe que la tecnologia experimenta un crecimiento exponencial por eso hoy en dia los sistemas cerrados no tienen razon de ser, no estoy en contra es simplemente que no tienen ningun sentido en el mundo en el que vivimos, sacan smartphones nuevos cada año y la gente se los cambia, como iban a ser diferentes las consolas? 

Al final por A o por B el que siempre acaba perdiendo es el consumidor y más aun va a perder con los diplodocus australopitecus que corren por ahi que se alegran por que el juego que les ha costado 70 pavos corre a 60FPS, y apenas ha significado un "evolución" respecto al juego del año anterior y por el que tambien le lograron sacar de nuevo un dinerito extras para las arcas, y no hablemos de los supuestos "Free-to play" y sus supuestas microtransacciones", DLC's, mensualidades premiums y demás mierdas sacaperras... lo que nos espera como no espavilemos...
Si el Pc todopoderoso están grande porque siempre veo gente quejarse contra las consolas...lo que mas vende hoy es consola...aun que le duela a quien le duela es lo mantiene vivo el mundo de los videojuegos...
Ya lo he dicho no soy fanboy de nada, no me gustan los debates esteriles, no estoy en contra ni a favor de nada, bueno si, estoy a favor del consumidor y si lees bien mi comentario te darás cuenta de que con tus dos linias baratas no pues rebatir mi mensaje, porque estoy seguro que nisiquiera te has dignado a leerlo entero detenidamente.

Solo digo lo que ya he dicho, que vivimos anquilosados en una tecnologia que no tiene razon de ser, porque los sistemas cerrados no tienen sentido hoy en dia. Para darte un ejemplo como otro cualquiera: apple y samsung tienen que sacar nuevos smartphones cada año porque cada año hay nuevas funcionalidades y nueva tecnologia a aplicar (tambien porque son unos vampiros vale),  Luego ves el negocio del entretenimiento que felizmente te saca una consola cada 8 años!!! 8 años amigo, tu no sabes lo que significa eso en tecnologia?  por otro lado esta el tema de que los consumidores de PC se ven enormemente perjudicados por este modelo de negocio, son personas que disfrutan más de disponer de tecnologia puntera pero que constantemente, y digo bien constantemente, desde el primer dia que sacan al mercado la nueva gen, estan siendo estafados por comprar tecnologia avanzada de la qual solo se usa, digamos que un 60%, por hacer un calculillo rapido. Esto significa que no solo el 40% de tu dinero esta siendo malgastado sino que además tienes constantes problemas de optimización y funcionalidad en los juegos que de nuevo felizmente compramos.

Solo me gustaria denunciar que las consolas imponen su modelo de negocio por la fuerza, y porque esta fuerza la gnan de consumidores como tu que tienen comido el tarro con una u otra cosa. Y amigo esto no solo afecta a los jugadores de PC, nos afecta a todos ya que de cada pequeño avance tecnologico que se hace ellos hacen millones, y asi exprimen al maximo a todo el mundo. Afecta a la economia, y afecta al libre proceso tecnologico, al qual como seguramente veremos no puedes frenar por mucho mercado que tengas, ya veremos como van las cosas pero pintan feas.
Creo que cometes un error de calculo respecto las consolas. A ti una (o a mi), te cuesta 600 euros una GTX660. Compras solo 1, a una tienda. que la ha comprado a una marca de ensamblaje (donde esta la compra a la marca que la ha diseñado). Total, una sola unidad y 200 manos por medio. En cambio sony/microsoft va a AMD en este caso y compra miles de chips directamente y ellos ya se encargan de todo lo demás. Yo por lo que estoy viendo, si la PS3 con una 7850 no es capaz de mover los juegos de principios de generación en ultra, por 600 euros, ahora mismo, no te montas un PC que te mueva los de la siguiente. Yo me había hecho un presupuesto antes de que anunciaran PS3 que se basaba en un fx de 8 núcleos y una 7870. Ahora parece ser que tendré que ampliar fronteras porque sino me quedo corto... O comprarme una consola por 400 euros y a comprar juegos de segunda mano, cambiármelos con amigos o esperar que bajen de precio, como se ha hecho siempre 
Las GTX660 están a 200€ y las GTX660ti (1344 en vez de 990 cores) cuestan 250€
600€ te cuesta un GTX680 a dia de hoy, pero con la 660ti tienes de sobra para casi todo (excepto 2560x1600 o +)

Saludos

EB-Absoluto1596Hace 11 años598

@Moliloco 
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@Hollyradish 
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@Moliloco 
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La gente ya empieza a reírse por que el juego correrá en 720 y 60fps. Han apostado por quitar resoluciones para añadir fps. Y que tampoco contara con galerías D11 para consola. Esto me hace pensar, joder, yo lo quiero jugar a 1080p y con D11 asi que me comprare un PC y ya me esperare a las consolas. Mi pregunta entonces es...

Que puto PC necesito para jugar a esa mierda a FULL?

Vamos a ver,[b] la gráfica de PS3 se movería entre la 7850 y la 7870[/b]. 200 euros aproximados solo de gráfica.... Entonces, que me tengo que comprar? Una 7950? 70? una GTX680? 

No puedo ni quiero gastarme 400-500 euros en una gráfica para jugar en ultra en esta gen... Al final va a salir mas a cuenta una consola por 400 euros que va a tirar lo mismo que un PC por 500-600.
Lo que mas importa en un pcgamer es la gpu y la cpu asi que solo te tendrias que gastar mas de lo que te gustaria en estas 2 cosas.
[url]http://www.pccomponentes.com/sapphire_radeon_hd_7950_oc_boost_vapor_x_3gb_gddr5.html[/url] 280€
[url]http://www.pccomponentes.com/intel_core_i5_3570k_3_4ghz_box_socket_1155.html[/url] 210€

con 750€ tienes ya un buen pc que te durará 3 años bien buenos sin tener que cambiar ninguna pieza y mas con una tarjeta grafica con 3gb gddr5.
Siempre puedes vender las piezas al cabo del tiempo en ebay o algún sitio así y comprarte algo mejor ahorrándote lo que te saques por lo viejo y no tener que gastarte todo de golpe hasta que no pasen ya muchos años y tengas que cambiarlo todo...
Hahaha, me he mirado y remirado PC componentes, pero gracias. Igualmente la 7950 no es que me parezca superior en exceso a la PS3. Me parece a mi que los juegos de la siguiente generación van a demandar una barbaridad y media. I no creo que opte por un i5, me tira mas el fx 8320, ya que como estoy viendo que las consolas van a estar basadas en AMD y con 8 nucleos todas, confió en que eso se note también en PC 
Compañero estas muy errado, la GPU de la ps3 no le llega ni a los tobillos a una 7850 y menos a una 7950, así que esta última es inmensamente superior al hardware gráfico de la ps3.
La gpu de la ps3 viene equivaliendo a lo que es una nvidia 8600 gt de hace 5 años que hoy en día es una gama muy muy muy baja.
Lo mejor seria informarte mas sobre hardware para que así no andes por ahí desinformando y esparciendo esa ignorancia consolera.

Joselu071884Hace 11 años599

Basado en 2020? mmm me parece algo inspirado en black ops 2 pero que no los comparo prefiero BF

Ghostmw535Hace 11 años600

64 jugadores ¡?

Kadarase3220Hace 11 años601

@Drawer93 
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@Samplerico 
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@Gamer4-ever 
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@Samplerico 
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@Karin76 
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@Isma82 una pregunta, realmente los Tflops cuentan tanto a la hora de medir la potencia? hasta donde sé no son un detonante que incline realmente la balanza entre un sistema y otro, dependen también mucho otros factores, no? una gráfica con menos Gflops puede superar a otra con más teniendo en cuenta otras cosas?

Saludos.
[b]ESPERO QUE ALGUIEN SE DIGNE A LEERLO, ES EXTENSO PERO NO POR ELLO DENSO, UN POCO LARGO, PERO BASTANTE CLARO, CREO QUE PUEDE SER INTERESANTE PARA MUCHOS   .[/b]

Pues claro que es importante, los flops no son mas que la forma de medir la potencia de calculo, en este caso la potencia grafica, es como decir que 2 kilos de hierro pesan mas que 4 de paja. Si comparas grafica vs grafica en el mismo sistema veras que los teraflops son directamente proporcionales al rendimiento ya sean de AMD o de Nvidia.

Evidentemente en un sistema hay otros componentes como la gpu y la memoria o la psu, entre otros, por eso hay que ponderarlo todo, pero aun asi, eso no es tan importante como la gráfica. Por lo tanto habría que medir en todo caso, la potencia en teraflops de todo el sistema entero. Yyy Aun así verias que la mayor parte de esos flops los aportaría la gráfica. Otra cosa son las diferentes funciones que ejercen los otros componentes como por ejemplo la RAM, que se encarga de almacenar todos los datos en su memoria que es mucho mas rápida que el disco duro. Así, cuando el juego se esta ejecutando en tiempo real y pide datos relacionados con una cierta animacion o una cierta textura, en realidad esta ejecutando estos datos desde la RAM. Puedes, así comprobar que los teraflops y por tanto la potencia grafica la proporciona casi exclusiovamente la grafica. Respondiendo definitivamente a tu pregunta: Si amigo, los teraflops es a la potencia gráfica, lo que los huevos a las gallinas, o los litros al volumen.

Cambiando un poco de tema, me escandalizo cuando veo a la gente clamando al cielo, pidiendo 8, 16 o 31 GB de ram para las next-gen. La verdad, nose porque les ha dado la deria con eso ahora. Es verdad que es importante, pero para un sistema cerrado como las consolas que dedican todos sus recursos exclusivamente a la ejecución de los juegos, tener 8 gigas de RAM no es una necesidad tan apremiante como nos quieren hacer creer. Solo decir que mi PC al que considero de gamer puro y que ejecuta perfectamente juegos como crysis 3, tiene 8 gigas de RAM, de los cuales, apenas usan dos y tres los juegos (los mas pepinos eso si, Crysis, AC, TB, FC3...) y entre dos o tres toda la mierda de windows ejecutandose en segundo plano. Me sobran 2GB y todo esto tirando pa lo alto, altísimo, ya que la mayoria de juegos apenas usan 2GB.

Yo me preocuparia mas por la manipulación que hacen de todo el tinglado que tienen montado, y es alarmante como aqui el 90% de los comentarioas se enfocan en generar debates esteriles que en nada benefician al consumidor, o alabando el buen trabajo de los desarolladores porque el juego va a tener 64 players y 60FPS en PS4. Es realmente desesperante ver como hacen lo que les da la gana con la industria, y solo dan voz al jugador  para opinar si esta u otra arma esta mas o menos balanceada. Y como no, cada año baten records de recaudación. 

Que hayan tarjetas graficas con 1,4 teraflops desde hace mas de dos años y que desde hace mas de uno, hayan de mas de 2,2 y que nos vendan que la proxima PS4 va a tener unos graficos increibles con 1,8 teraflops cuando las actuales apenas si pueden ejecutar con solvencia los juegos de hoy  a 1080p y con algun filtrillo, lo siento pero no entra ni con vaselina. Como se entiende eso? simple, esto es un negocio de la parra y la prioridad la tienen las consolas, por que son maquinas de hacer dinero que se lo sacan a los hijos de papa o a los tios que no tienen otra cosa en su vida en la que gastarse el dinero. Optimizan los juegos exclusivamente para el uso en consola y para los desgraciados que nos gastamos la pasta en tecnologia "real" nos dan un software que simple y llanamente esta capado asta los topes. es como si te dejaras la pasta en un iphone 5 para enviar telegrafos. Si esto no es una estafa, y un claro oligopolio de unas cuantas empresas que claramente pactan convenios que venga alguien y me lo explique pero ya.

Otra cosa que no me encaja, es, como se supone que van a meterle una grafica de semejante potencia a un producto cerrado que tiene que ser rentable? con la tecnologia disponible actualmente ( y no tenemos en cuenta que la PS4 se esta desarollando desde hace ya algun tiempo) estariamos moviendonos entre una 7850HD dopaminada o una GTX660 de seire, que vendrian a ser unos 200€ solo por la grafica, metele procesador, ram, placa base, psu, reproductor bluray, salidas para las conexiones, cables, mandos, merchandising y toda la parafernalia, más lo que les cuesta todas las campañas publicitarias... pues me parece a mi que esta next-gen va a ser un poco movidita amigos. Se acabo lo que se daba, yo con 600 pavos o menos te hago un PC que corre crysis 3 a un nivel superior al del actual generacion de consolas, y que seguro te servira para la siguiente. Y no te digo cuan do salgan las consolas nuevas y por tanto ya hayan salido las nuevas graficas con su subsiguiente alineamiento de precios y rendimiento, vamos que en un año, la PS4 esta desfasada no solo en potencia, sino en precio y calidad. No soy un fanboy de nada y no defiendo nada, solo estoy hasta los cojones de que me estafen y tengo la convicción de que un mundo sin consolas seria un mundo un poco mas sano para mi, como consumidor, y como jugador. 

Todo el mundo sabe que la tecnologia experimenta un crecimiento exponencial por eso hoy en dia los sistemas cerrados no tienen razon de ser, no estoy en contra es simplemente que no tienen ningun sentido en el mundo en el que vivimos, sacan smartphones nuevos cada año y la gente se los cambia, como iban a ser diferentes las consolas? 

Al final por A o por B el que siempre acaba perdiendo es el consumidor y más aun va a perder con los diplodocus australopitecus que corren por ahi que se alegran por que el juego que les ha costado 70 pavos corre a 60FPS, y apenas ha significado un "evolución" respecto al juego del año anterior y por el que tambien le lograron sacar de nuevo un dinerito extras para las arcas, y no hablemos de los supuestos "Free-to play" y sus supuestas microtransacciones", DLC's, mensualidades premiums y demás mierdas sacaperras... lo que nos espera como no espavilemos...
Si el Pc todopoderoso están grande porque siempre veo gente quejarse contra las consolas...lo que mas vende hoy es consola...aun que le duela a quien le duela es lo mantiene vivo el mundo de los videojuegos...
Ya lo he dicho no soy fanboy de nada, no me gustan los debates esteriles, no estoy en contra ni a favor de nada, bueno si, estoy a favor del consumidor y si lees bien mi comentario te darás cuenta de que con tus dos linias baratas no pues rebatir mi mensaje, porque estoy seguro que nisiquiera te has dignado a leerlo entero detenidamente.

Solo digo lo que ya he dicho, que vivimos anquilosados en una tecnologia que no tiene razon de ser, porque los sistemas cerrados no tienen sentido hoy en dia. Para darte un ejemplo como otro cualquiera: apple y samsung tienen que sacar nuevos smartphones cada año porque cada año hay nuevas funcionalidades y nueva tecnologia a aplicar (tambien porque son unos vampiros vale),  Luego ves el negocio del entretenimiento que felizmente te saca una consola cada 8 años!!! 8 años amigo, tu no sabes lo que significa eso en tecnologia?  por otro lado esta el tema de que los consumidores de PC se ven enormemente perjudicados por este modelo de negocio, son personas que disfrutan más de disponer de tecnologia puntera pero que constantemente, y digo bien constantemente, desde el primer dia que sacan al mercado la nueva gen, estan siendo estafados por comprar tecnologia avanzada de la qual solo se usa, digamos que un 60%, por hacer un calculillo rapido. Esto significa que no solo el 40% de tu dinero esta siendo malgastado sino que además tienes constantes problemas de optimización y funcionalidad en los juegos que de nuevo felizmente compramos.

Solo me gustaria denunciar que las consolas imponen su modelo de negocio por la fuerza, y porque esta fuerza la gnan de consumidores como tu que tienen comido el tarro con una u otra cosa. Y amigo esto no solo afecta a los jugadores de PC, nos afecta a todos ya que de cada pequeño avance tecnologico que se hace ellos hacen millones, y asi exprimen al maximo a todo el mundo. Afecta a la economia, y afecta al libre proceso tecnologico, al qual como seguramente veremos no puedes frenar por mucho mercado que tengas, ya veremos como van las cosas pero pintan feas.
Samplerico,

Quizá lo que dices sea verdad, que los sistemas cerrados sean un lastre para la evolución tecnológica, y puesto a poner ejemplos de esos sistemas, la PS4 es una de ellos. Pero hay un dato del que posiblemente tu y otras personas (incluido yo hace tiempo) no se dieron cuenta de él: el que las consolas sigan existiendo a día de hoy es porque proporciona a los desarrolladores una especie de ventana en el tiempo en la que puedan crear y optimizar sus juegos para dichas consolas durante todo su período de vida útil, puesto que al tener siempre los mismos componentes (CPU, GPU, RAM..), no tienen porque preocuparse de si funciona o no con diferentes piezas salvo ofrecer un buen producto. Ten en cuenta que si no hubieran consolas y que todos desarrollaran para PC, por la misma evolución tecnológica de la que comentas, habría que gastar más recursos en intentar satisfacer todas las necesidades de los jugadores (todos con PC's diferentes) para que sus juegos puedan funcionar decentemente. Esto implica que casi cada año, habría que estar al tanto para optimizar en los nuevos componentes que salgan por parte de AMD, INTEL, NVIDIA, etc. Al final, los recursos acabarian siendo usados de manera ineficiente y dañaría la calidad de los juegos, convirtiendoles en meras experiencias mediocres que no rentabilizarían la inversión por parte del cliente, y por ende, a las desarrolladoras.

Dicho esto, y para acabar, espero haberlo dejado claro para todos y si estais en desacuerdo con alguna cosa, por favor, comentad de forma constructiva y con coherencia. GRACIAS.

Un saludo.
Para mi en PC existen tres tarjetas graficas AMD, Nvidia y Intel y dos procesadores AMD e Intel, cada una saca sus drivers y las diferencias entre las propias gamas de tarjetas no son tan grandes como para que tengas que optimizar para cada tarjeta (por ejemplo las HD5000, 6000 y 7000 son similares), en PC se gasta menos en optimizar o se hacen un cutreports por vageria o costes de desarrollo, vease precios de salida a 50 euros en PC y mas de 60 en consola. Ten en cuenta que no siempre ha sido facil y barato desarrollar en consola vease el caso de PS3 y su Cell, pero siempre han cobrado lo mismo en juegos, incluso ahora con PS4 comentan precios entre 1 y 69 $ cuando el coste de desarrollo en x86 va a ser menor, vamos que se rien de los usuarios y te clavan unos precios injustificados. Sacar juegos en PC, no significa gastar mas recursos para que funcionen en todos los pcs, siempre habra ordenadores que no puedan mover los titulos para eso ponen los requirimientos minimos y optimizaran para las gamas de tarjetas graficas mas modernas, en ocasiones trabajan con Amd o Nvidia. 
En PC se usan los recursos de forma mas eficiente pero se genera menos beneficio, esto es una verdad como un templo, en mi opinion.
Cada año no estan pendientes de optimizar para cada componente nuevo que saquen Amd,Nvidia e Intel dado que cada año sacaran el titulo que les toque con las miras puestas en los componentes que hay ese año en el mercado.
Sabes el problema que existen demasiados mitos contra el PC que esta generacion de consolas x86 va a tumbar y me alegro.
Existen sagas que llegan a consola tras nacer en PC y ganar dinero en PC por lo cual lo que comentas de se daña la calidad de los juegos no entiendo a que te refieres, Saga The Elder´s Scroll, Saga GTA y Saga Fallout, en el caso de Rockstar son unos sinverguenzas se dedican a faltar al respeto a sus futuros clientes de forma reiterada y cuando pasa un año sueltan algo com toma comprame GTAIV con graficos mejorados para PC, lo peor es que yo fui tan tonto de comprar GTA IV por 60 euros en su lanzamiento y que tuve que esperar al parche creo que 1.02 para que arreglasen la chapuza que hicieron.

P.D. PS4 no sera un lastre para x86 dado que una vez programas para una consola y optimizas parte de ese desarrollo beneficia al pc.
Un ejemplo seria desarrollar un juego para un pc cerrado (vease consola con otro hardware y algunas pequeñas diferencias) i3 con una GTX660 y poner graficos en alto a 1080P@30FPS, pues el que ponga ese juego en un i5 con una GTX680 tendra Ultra con 1080P@60FPS, son calculos a modo de ejemplo.

Saludos
EDITADO EL 21-03-2013 / 19:00 (EDITADO 2 VECES)

Kadarase3220Hace 11 años602

@Moliloco 
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@Danisimo2 
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@Moliloco 
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La gente ya empieza a reírse por que el juego correrá en 720 y 60fps. Han apostado por quitar resoluciones para añadir fps. Y que tampoco contara con galerías D11 para consola. Esto me hace pensar, joder, yo lo quiero jugar a 1080p y con D11 asi que me comprare un PC y ya me esperare a las consolas. Mi pregunta entonces es...

Que puto PC necesito para jugar a esa mierda a FULL?

Vamos a ver, la gráfica de PS3 se movería entre la 7850 y la 7850. 200 euros aproximados solo de gráfica.... Entonces, que me tengo que comprar? Una 7950? 70? una GTX680? 

No puedo ni quiero gastarme 400-500 euros en una gráfica para jugar en ultra en esta gen... Al final va a salir mas a cuenta una consola por 400 euros que va a tirar lo mismo que un PC por 500-600.
Hazme caso comprate una 7970 o gtx680,con eso jugaras la nueva generacion a gusto,yo si me gastare de 300 a 400 pavos en grafica, menos pasta que ps4,y estoy seguro que jugare mejor.

Un pc completo ya puede salir mas caro que la consola, de 600-700  euros esta muy bien ya.

Pd:te vas a gastar mas o menos lo mismo en grafica pero te va tirar bastante mas que consola no igual, y si hipoteticamente no es asi, luego lo rentavilizas con juegos baratos,mods,etc.
El problema es ese, que necesito un PC completo.. Y si opto por una gráfica como la 680 o la 7970 ya son 700 largos los que calculo que me tendría que gastar y puff. Son muchos juegos eh!  Tampoco me compro tantos... A ver si de aquí a verano los precios se ponen algo mas interesantes.
La ventaja es que en PC puedes poner la 7850 como grafica y decidir si quieres jugar a 720P@60FPS o a 1080P@30FPS, tambien puedes desactivar opcione o reducir la calidad de las texturas y jugar a 1080P@60FPS, luego al año pillas otra 6850 a 150 euros o menos y tienes graficas para rato. Un presupuesto en PC de 1000 euros te asegura mejores componentes, tecnologias mas modernas y que el pc sin cambiar nada salvo graficas pueda durarte 8 o 10 años.

P.D. Yo compraria una 7870 o 7950 y luego crossfire, mas tarde a los 3 años vendes crossfire y vuelves a la gama media-alta que opino tiene la mejor relacion precio/rendimiento.
Saludos.
EDITADO EL 21-03-2013 / 19:22 (EDITADO 2 VECES)

Maaudisa676Hace 11 años603

@BigPapi69 
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@HectorHKg36 
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Que raro EU y Rusia como enemigos en un juego . !Mas originalidad por dios! Y ya para rematar el bando desconocido serán los chinos
 
BUENO Y QUE QUIERES LOS PUERTORRIQUEÑOS CONTRA LOS MEJICANOS!!??
ei..!! que traes contra los mexicanos aprende a escribir.

Vakarian133Hace 11 años604

@Alsborg91 
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Los usuarios de Pc son hipócritas por excelencia, ¿por que?

"[i]Se autoproclaman defensores de las historias bellas, hermosas, maduras de los videojuegos y de aquellos que transmitan sensaciones y sentimientos que otros no te puedan dar y se autodenominan amantes de los juegos indie donde los gráficos nunca buscan la realidad ni tampoco tienen motores con presupuestos incalculables y se ponen la etiqueta de retrogamers, por que los nuevos juegos solo buscan mejorar los gráficos y dejan la historia a un lado.

Pero en realidad, luego son ellos los primeros que cuando sale un juego nuevo y ven que su PC no da la talla, lo llevan a desmantelarlo por que ya no llega al máximo de los gráficos y quieren ver las texturas en supercalidad y con una resolución inmensa para así verle los pelos del cogote al protagonista de turno. En verdad siempre quieren ir a la moda y ya no pasa ni una semana desde que salió el mod de turno de "Photorealistic" y ya lo tienen instalado y tienen ese juego "donde los gráficos lo son todo" al lado del típico de turno de desarrollo indie "SuperMeatBoy por poner uno" y van diciendo que los gráficos no son importantes sino la historia y la jugabilidad ... hipocritas ... En verdad todo es una papaleta y solo buscan tener el ordenador más potente para tener los gráficos en ultra-mega-super chachi potencia y así poder alardear de poronga (ordenador) con los usuarios de consola.[/i]"
Hijo, a mi me gustan los[i] graficotes [/i]cuando un juego tiene la ambición de darlos, si el planteamiento del titulo es otro, lo entiendo enseguida y dejo de pedirle filigranas.

Las exigencias van en función de lo que plantea cada juego. Y además yo y muchos otros nos conformamos con cambiar la tarjeta cada mucho tiempo y si tenemos que poner un juego a la mitad o incluso al mínimo pues lo hacemos, sin tantos dramas.

En resumen, una generalización/pataleta muy desafortunada la tuya.


[i]pd. o de quién sea, por la forma de presentarla parece que la has sacado de otra persona.[/i]
EDITADO EL 21-03-2013 / 20:37 (EDITADO 1 VEZ)

Mikedeejay152Hace 11 años605

@BioClone-Ax45 
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@WA 
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Retornará la funcionalidad de comandancia, aunque será rediseñada con respecto a lo visto en la segunda parte. 
              


Vídeo eliminado de Youtube

Ahora confirmarme que en PC habra servidores de hasta 128 jugadores como en el 2142   vengaaa.

EDIT= Vale veo que van a poner premium desde el principio, pero esta vez detallaran bien que habra en cada pack? y no se lo saltaran a la torera? como la anterior vez que iban a meter muchas armas en varios DLCs y al final se vieron en el Close Quarters y gracias.

Nota= Joder con el puto battlelog! no pueden integrarlo en el puto juego como toda la vida? no me gusta nada tirar de un navegador web para entrar en una partida.
    me he pegado años jugando al 2142, soy veterano desde el Bf2 y nunca vi servidores de 128 jugadores      lo que no significa que no te crea, solo que supongo no serian muy legales, no se...  

Alsborg915944Hace 11 años606

[spoiler]
@Vakarian 
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@Alsborg91 
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Los usuarios de Pc son hipócritas por excelencia, ¿por que?

"[i]Se autoproclaman defensores de las historias bellas, hermosas, maduras de los videojuegos y de aquellos que transmitan sensaciones y sentimientos que otros no te puedan dar y se autodenominan amantes de los juegos indie donde los gráficos nunca buscan la realidad ni tampoco tienen motores con presupuestos incalculables y se ponen la etiqueta de retrogamers, por que los nuevos juegos solo buscan mejorar los gráficos y dejan la historia a un lado.

Pero en realidad, luego son ellos los primeros que cuando sale un juego nuevo y ven que su PC no da la talla, lo llevan a desmantelarlo por que ya no llega al máximo de los gráficos y quieren ver las texturas en supercalidad y con una resolución inmensa para así verle los pelos del cogote al protagonista de turno. En verdad siempre quieren ir a la moda y ya no pasa ni una semana desde que salió el mod de turno de "Photorealistic" y ya lo tienen instalado y tienen ese juego "donde los gráficos lo son todo" al lado del típico de turno de desarrollo indie "SuperMeatBoy por poner uno" y van diciendo que los gráficos no son importantes sino la historia y la jugabilidad ... hipocritas ... En verdad todo es una papaleta y solo buscan tener el ordenador más potente para tener los gráficos en ultra-mega-super chachi potencia y así poder alardear de poronga (ordenador) con los usuarios de consola.[/i]"
Hijo, a mi me gustan los[i] graficotes [/i]cuando un juego tiene la ambición de darlos, si el planteamiento del titulo es otro, lo entiendo enseguida y dejo de pedirle filigranas.

Las exigencias van en función de lo que plantea cada juego. Y además yo y muchos otros nos conformamos con cambiar la tarjeta cada mucho tiempo y si tenemos que poner un juego a la mitad o incluso al mínimo pues lo hacemos, sin tantos dramas.

En resumen, una generalización/pataleta muy desafortunada la tuya.


[i]pd. o de quién sea, por la forma de presentarla parece que la has sacado de otra persona.[/i]
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Es una cita mia y no es ninguna pataleta es la verdad .... Así les abrí en dos a tres amigos míos más fans de pc que muchos de vosotros pero bueno nadie va a aceptar sus defectos de buenas formas siempre buscan excusas y atacan y desprestigian el comentario del otro

Vakarian133Hace 11 años607

@Alsborg91 
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@Vakarian 
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@Alsborg91 
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Los usuarios de Pc son hipócritas por excelencia, ¿por que?

"[i]Se autoproclaman defensores de las historias bellas, hermosas, maduras de los videojuegos y de aquellos que transmitan sensaciones y sentimientos que otros no te puedan dar y se autodenominan amantes de los juegos indie donde los gráficos nunca buscan la realidad ni tampoco tienen motores con presupuestos incalculables y se ponen la etiqueta de retrogamers, por que los nuevos juegos solo buscan mejorar los gráficos y dejan la historia a un lado.

Pero en realidad, luego son ellos los primeros que cuando sale un juego nuevo y ven que su PC no da la talla, lo llevan a desmantelarlo por que ya no llega al máximo de los gráficos y quieren ver las texturas en supercalidad y con una resolución inmensa para así verle los pelos del cogote al protagonista de turno. En verdad siempre quieren ir a la moda y ya no pasa ni una semana desde que salió el mod de turno de "Photorealistic" y ya lo tienen instalado y tienen ese juego "donde los gráficos lo son todo" al lado del típico de turno de desarrollo indie "SuperMeatBoy por poner uno" y van diciendo que los gráficos no son importantes sino la historia y la jugabilidad ... hipocritas ... En verdad todo es una papaleta y solo buscan tener el ordenador más potente para tener los gráficos en ultra-mega-super chachi potencia y así poder alardear de poronga (ordenador) con los usuarios de consola.[/i]"
Hijo, a mi me gustan los[i] graficotes [/i]cuando un juego tiene la ambición de darlos, si el planteamiento del titulo es otro, lo entiendo enseguida y dejo de pedirle filigranas.

Las exigencias van en función de lo que plantea cada juego. Y además yo y muchos otros nos conformamos con cambiar la tarjeta cada mucho tiempo y si tenemos que poner un juego a la mitad o incluso al mínimo pues lo hacemos, sin tantos dramas.

En resumen, una generalización/pataleta muy desafortunada la tuya.


[i]pd. o de quién sea, por la forma de presentarla parece que la has sacado de otra persona.[/i]
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Es una cita mia y no es ninguna pataleta es la verdad .... Así les abrí en dos a tres amigos míos más fans de pc que muchos de vosotros pero bueno nadie va a aceptar sus defectos de buenas formas siempre buscan excusas y atacan y desprestigian el comentario del otro
El único que ha tenido malas formas aquí has sido tu con tus argumentos binarios y tus aires de reverendo.

Soy jugador de ordenador (y de consolas [i]¡qué carai![/i]) y no encajo ni queriendo con la definición estándar que has dado sobre mi, por eso te he respondido. 

A seguir bien.