[Debate] El Aborto

Ghost-tull10051Hace 12 años112

@Hedonic 
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¿Te habías puesto a pensar en que TODAS las leyes, sin excepción, restringen tu uso sobre tu cuerpo?

Ve esto:

http://debates.1talk.net/t10842-mujer-tus-manos-tu-cuerpo?highlight=tu+cuerpo
¿No me digas? pero reconsidera lo de carterista... ¡porque ahí lo dicen como si estuviese bien! [i](una de las que mencionaban ahí)[/i].

Hedonic159

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Hace 12 años113

NOTICIA DE HOY

Pasmoso: casi la mitad de las abortistas catalanas son reincidentes:

3,5 MILLONES AL AÑO
Aborto.- Cataluña centraliza este martes en dos clínicas la gestión de más de la mitad de los abortos
Directorio

    Cataluña
    Conselleria Salud
    Barcelona
    CatSalut


Quirófano
Foto: CEDIDA

BARCELONA, 31 Oct. (EUROPA PRESS) -

   Cataluña estrena este martes el nuevo modelo de gestión de los abortos, que supondrá la centralización en dos clínicas de Barcelona de más de la mitad de las interrupciones voluntarias del embarazo (IVE) que se realizan en la comunidad y la eliminación del pago previo por parte de las mujeres que regía desde la entrada en vigor de la nueva ley en julio de 2010.

   El contrato suscrito entre el Servicio Catalán de la Salud (CatSalut) refleja que las dos clínicas realizarán unos 13.000 abortos anuales, para lo que se destinarán 3,5 millones de euros, del total de 24.305 abortos que se han producido el último año --el segundo consecutivo en el que se produce un descenso, tras el máximo histórico de 27.000 abortos registrados en 2008--.

   Tal y como avanzó Europa Press, el contrato convocado en marzo de este año para gestionar las IVE en Cataluña contempla un gasto estimado de 14,2 millones de euros durante los próximos cinco años, si bien la Conselleria de Salud se reserva la potestad de revisar el funcionamiento de la prestación por parte de la Clínica d'Ara Agrupación Tutor Médica y el Centro Casanovas de Ginecología y Planificación Familiar, los dos centros escogidos.

   Las dos clínicas son las únicas que se presentaron al concurso, pero este hecho ha provocado las críticas de las otras clínicas autorizadas por la Generalitat, que estudian recurrir a los tribunales por entender que no fueron informadas del concurso.

   El Govern pone en marcha así el plan diseñado para asumir el cambio en la legislación realizada por el Gobierno central en 2010, que contempla el aborto libre hasta la semana 14, y que pretende también priorizar el aborto farmacológico durante las primeras siete semanas del embarazo.

   Salud prevé en el nuevo modelo que aquellas mujeres que acuden a cualquiera de los centros de Atención a la Salud Sexual y Reproductiva (Assir), una vez informadas de las alternativas y ayudas que existen en caso de querer seguir con el embarazo, sean redirigidas a los ambulatorios que dispensan fármacos abortivos, a las dos clínicas ahora acreditadas o bien, si el embarazo presenta complicaciones específicas, hacia alguno de los hospitales de referencia que ya vienen realizando las intervenciones quirúrgicas más complicadas.

   Las tarifas que recoge el contrato público señalan que el precio de una IVE oscila entre los 260 hasta los 1.300 euros, según la semana de gestación y el tipo de intervención que se realice, siendo la opción más cara el aborto que se practica entre la semana 20 y 22 con anestesia general o sedación.
MENOS ABORTOS

   El número de abortos practicados en Cataluña disminuyó durante 2010 un 6,7% respecto al año anterior, lo que supone el segundo descenso consecutivo y sitúa el número de IVE practicadas en las 24.305.

   La edad media de las mujeres que abortan en Cataluña es de 28,3 años y casi la mitad de los IVE que se producen se sitúan en la franja de edad entre los 25 y los 34 años, mientras que en el 30% de los casos ya se había producido al menos un aborto con anterioridad.

   Asimismo, la mitad de las mujeres que abortan no viven en pareja, el 20% está en el paro y la media de tiempo de gestación cuando se produce la IVE es de 8,5 semanas, si bien el 90% de los abortos se produce dentro de las 12 primeras semanas de embarazo.

Hedonic159

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Hace 12 años114

@Ghost-tull 
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[
¿No me digas? pero reconsidera lo de carterista... ¡porque ahí lo dicen como 
si estuviese bien! [i](una de las que mencionaban ahí)[/i].
Ahí dice lo siguiente:

@ 
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PERO SI ERES CARTERISTA, COMETES UN ABUSO DE TU DERECHO
 SOBRE TUS MANOS Y SOBRE TUS ACTOS
¿No sabes lo que significa "abuso"?

Incorruptible14887

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Hace 12 años115

Totalmente a favor, y no creo ni que haga falta argumentar, ya sabemos todos por qué lo apoyamos.

Hedonic159

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Hace 12 años116

@Incorruptible 
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Totalmente a favor, y no creo ni que haga falta argumentar, ya sabemos
 todos por qué lo apoyamos.
Lo que hace falta es que aclares si estás consciente de que estás justificando un acto tan canalla

como lo es la violación de un bebé.

CansinoDX10599Hace 12 años117

@Hedonic 
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Lo que hace falta es que aclares si estás consciente de que estás justificando un acto tan canalla

como lo es la violación de un bebé.
:facepalm:

Ya puestos, rascarse la nariz es igual que el holocausto nazi.

Vortice21

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Hace 12 años118

Solo debería abortarse si corre peligro la madre.

Ghost-tull10051Hace 12 años119

@Hedonic 
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...
Hedonic, si cometes un delito [i](como zurrar a alguien)[/i] pierdes gran parte de tu derecho como humano. Punto.

Sigo sin ver ningún bien en forzar a una mujer a tener un hijo que no quiere, a cambiarle su vida, a tener algo que no quiere tener, y todo porque unos cuantos indígenas crean que matar a un montón de células es un asesinato. ¡Poneos en su papel y usad la cabeza!.

Esque a ver: ¿os dais cuenta de que anteponéis el derecho de un montón de células al de una persona? ¿os dais cuenta de que pretendéis obligar a una persona a tener algo que no quiere?.


EDIT:
Esque a ver, puede ser un mísero accidente. Dudo mucho que a vosotros se os haya roto el condón ni que se os haya quedado dentro de la vagina, pero si os pasa y no pudieseis evitar el embarazo por vuestra ley/ideal me encantaría veros a más de uno la cara al saber que vais al saber que tendréis un hijo y que vais a tener que cambiar toda vuestra puñetera vida por ello[i] (e incluso muchas veces ese cambio implica JODER la vida)[/i]
EDITADO EL 31-10-2011 / 19:14 (EDITADO 2 VECES)

Ruben-186523Hace 12 años120

@Ghost-tull 
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@Hedonic 
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...
Hedonic, si cometes un delito [i](como zurrar a alguien)[/i] pierdes gran parte de tu derecho como humano. Punto.

Sigo sin ver ningún bien en forzar a una mujer a tener un hijo que no quiere, a cambiarle su vida, a tener algo que no quiere tener, y todo porque unos cuantos indígenas crean que matar a un montón de células es un asesinato. ¡Poneos en su papel y usad la cabeza!.

Esque a ver: ¿os dais cuenta de que anteponéis el derecho de un montón de células al de una persona? ¿os dais cuenta de que pretendéis obligar a una persona a tener algo que no quiere?.


EDIT:
Esque a ver, puede ser un mísero accidente. Dudo mucho que a vosotros se os haya roto el condón ni que se os haya quedado dentro de la vagina, pero si os pasa y no pudieseis evitar el embarazo por vuestra ley/ideal me encantaría veros a más de uno la cara al saber que vais al saber que tendréis un hijo y que vais a tener que cambiar toda vuestra puñetera vida por ello[i] (e incluso muchas veces ese cambio implica JODER la vida)[/i]
Indígenas? Ya veo que el respeto es lo primero que enseñan en la escuela.Deja de insistir tanto,te repito que no se obliga a nadie,una persona embarazada ya tiene algo que no quiere.Da igual que esté fuera o dentro,el hecho es que lo tiene. Sí,a veces hay que joderse en la vida por múltiples y diversas circunstancias incluso que no dependen de ti,simplemente hay que usar la cabeza como tú dices. Y cuanto más repites lo de ponerse en el lugar de otro,menos razón tienes.Hay que ser muy egoísta para pensar sólo en la madre. Y te lo repito,si no pueden mantener al bebé,para que está un centro de adopción? Y esto ya contestando a tu punto de vista totalmente subjetivo y variable de persona a persona,así como impredecible.No se trata un tema de este tipo en el qué sucederá o en el cómo te sentirás. Es como si te preguntan de qué color es el estuche y contestas que es feo.

Hedonic159

Expulsado

Hace 12 años121

@CansinoDX 
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@Hedonic 
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Lo que hace falta es que aclares si estás consciente de que estás justificando un acto tan canalla

como lo es la violación de un bebé.
:facepalm:

Ya puestos, rascarse la nariz es igual que el holocausto nazi.
Hablemos exclusivamente del aborto del tercer trimestre. 

No hay diferencia entre abortar a un feto de ocho meses y violar a un bebé sietemesino.

CansinoDX10599Hace 12 años122

@Hedonic 
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Hablemos exclusivamente del aborto del tercer trimestre. 

No hay diferencia entre abortar a un feto de ocho meses y violar a un bebé sietemesino.
Sí hay diferencia, en el primer caso el feto muere, en el segundo sufre un abuso sexual y luego puede morir o no. 

Hedonic159

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Hace 12 años123

[b]"Ghost-tull"[/b]


@ 
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Hedonic, si cometes un delito [i](como zurrar a alguien)[/i] pierdes gran parte
 de tu derecho como humano. Punto.
Por eso, pues: mandar destazar a su hijo en sus entrañas una mujer, puede y debe implicar

cárcel para ella, pues por sus acciones pierde parte de su derecho como humano.

@ 
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Sigo sin ver ningún bien en forzar a una mujer a tener un hijo que no quiere, 
Yo tampoco veo ningún bien en eso, pero ¿es ése el tema del que estamos hablando?

No, señor. No estamos hablando de forzar a nadie a tener hijos, sino de encarcelar a quien mata
a un hijo que ya tiene, y que por ser tenido, le resulta estorboso.

Por favor ubícate en el debate.

@ 
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a cambiarle su vida, a tener algo que no quiere tener, y todo porque unos cuantos indígenas
 crean que matar a un montón de células es un asesinato. ¡Poneos en su papel y usad la cabeza!.
¿Indígenas? ¿Montón de células? Te oyes muy nazi. Tanto una persona indígena como una persona
intrauterina son tan personas como tú.

@ 
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Esque a ver: ¿os dais cuenta de que anteponéis el derecho de un montón de células al de una persona?
Falso. Una persona prenatal es tan "montón de células" como su madre o como tú

@ 
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 ¿os dais cuenta de que pretendéis obligar a una persona a tener algo que no quiere?.
Falso. El niño intrauterino ya fue tenido, y por eso estorba: porque se le tiene en el útero.

A lo que se debe obligar a la madre es a pagar una pensión por él, tras entregarlo en adopción.


@ 
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EDIT:
Esque a ver, puede ser un mísero accidente. 
Dudo mucho que a vosotros se os haya roto el condón ni que se
 os haya quedado dentro de la vagina, pero si os pasa y no pudieseis evitar el embarazo 
por vuestra ley/ideal me encantaría veros a más de uno la cara al saber que vais al saber 
que tendréis un hijo y que vais a tener que cambiar toda vuestra puñetera
 vida por ello[i] (e incluso muchas veces ese cambio implica JODER la vida)[/i][
No exageres. Se trata de que se te cobre un impuesto especial durante 18 años.

Es como cuando tienes un hijo y te divorcias: tienes que pagar una cuota por él.

Ghost-tull10051Hace 12 años124

@Ruben-18 y @Hedonic
Soy una persona que utiliza muchos adjetivos tanto por escrito como en la vida real, y en la mayoría de las veces no los uso con un fin demoledor[i] (es una putada que no puedas ver mi tono de habla, así me entenderías mucho mejor)[/i]. Así que no, considéralo como una expresión, porque son muchos mis posts que están llenos de ellos. Siento si os he ofendido en ese aspecto.

________________________________________________________________________________________________
¿Egoista el pensar solo en la madre? ¡claro! ¡porque es la más perjudicada!. Ponte tú a tener unos cuantos meses petados de cambios en tu propio cuerpo y en tu vida social. Hay gente que simplemente no quiere tener el bebé, ni adopción ni leches, no quieren tenerlo y punto. Y si están embarazadas abortan y se quitan de tanto enreo por tener un bebé y luego dárselo a otro. No todo el mundo es tan solidario como muchas personas pintan en este foro.
Si yo fuera una mujer y estuviese embaraza lo primero que haría es abortar y me quito de tonterías. ¿Que más adelante quisiera tener un hijo? pues lo hago, pero cuando alguien no está preparado no está preparado, y cuando alguien no quiere pues no quiere y punto. Desde luego que no me quedaría preñada 9 meses para dar un bebé a otra persona.

Lo único que pasa en este post es que vosotros consideráis un asesinato el matar a un montón de células, y yo no. Yo veo correcto el abortar para dejarte de problemas porque yo no considero humano a un feto, yo a un feto lo considero como un montón de células. Vosotros es todo lo contrario, el feto es humano y abortar es un asesinato. ¡Son ideales! yo puedo tener mi visión subjetiva y parecerme correcto al igual que vosotros hacéis.
Lo que sí que no vas a hacer es intentar convencerme de lo contrario con tus subjetividades o las de otros, porque tú también las tienes por todos lados, y como ya se dijo anteriormente aquí predomina más los ideales de cada persona porque el aborto tiene muchos agujeros en cualquier blanco.
EDITADO EL 31-10-2011 / 20:27 (EDITADO 2 VECES)

Ghost-tull10051Hace 12 años125

@Hedonic
A ver si te he entendido, ¿tú a mi me estás hablando de un bebé que ya ha nacido o de los que están en la barriga?. Si es de los que no han nacido aún, y está el aborto metido en medio, consulta mi post de arriba.
EDITADO EL 31-10-2011 / 20:33 (EDITADO 1 VEZ)

CansinoDX10599Hace 12 años126

Odio la argumentación mediante tochoposts, así que seré breve en mi opinión:

@RAE 
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Asesinar:

1. tr. Matar a [u]alguien[/u] con premeditación, alevosía, etc.
Yo no considero como persona al pequeño grupo de células que es el embrión en las fases tempranas de desarrollo, por tanto, no puedo considerar que "matarlo" sea considerado un asesinato, como tampoco considero un asesinato matar una planta, una ameba, una seta o un grupo de ácaros.
EDITADO EL 31-10-2011 / 20:36 (EDITADO 1 VEZ)

Byed2198Hace 12 años127

@Ghost-tull 
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@Ruben-18 y @Hedonic
Soy una persona que utiliza muchos adjetivos tanto por escrito como en la vida real, y en la mayoría de las veces no los uso con un fin demoledor[i] (es una putada que no puedas ver mi tono de habla, así me entenderías mucho mejor)[/i]. Así que no, considéralo como una expresión, porque son muchos mis posts que están llenos de ellos. Siento si os he ofendido en ese aspecto.

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¿Egoista el pensar solo en la madre? ¡claro! ¡porque es la más perjudicada!. Ponte tú a tener unos cuantos meses petados de cambios en tu propio cuerpo y en tu vida social. Hay gente que simplemente no quiere tener el bebé, ni adopción ni leches, no quieren tenerlo y punto. Y si están embarazadas abortan y se quitan de tanto enreo por tener un bebé y luego dárselo a otro. No todo el mundo es tan solidario como muchas personas pintan en este foro.
Si yo fuera una mujer y estuviese embaraza lo primero que haría es abortar y me quito de tonterías. ¿Que más adelante quisiera tener un hijo? pues lo hago, pero cuando alguien no está preparado no está preparado, y cuando alguien no quiere pues no quiere y punto. Desde luego que no me quedaría preñada 9 meses para dar un bebé a otra persona.

Lo único que pasa en este post es que vosotros consideráis un asesinato el matar a un montón de células, y yo no. Yo veo correcto el abortar para dejarte de problemas porque yo no considero humano a un feto, yo a un feto lo considero como un montón de células. Vosotros es todo lo contrario, el feto es humano y abortar es un asesinato. ¡Son ideales! yo puedo tener mi visión subjetiva y parecerme correcto al igual que vosotros hacéis.
Lo que sí que no vas a hacer es intentar convencerme de lo contrario con tus subjetividades o las de otros, porque tú también las tienes por todos lados, y como ya se dijo anteriormente aquí predomina más los ideales de cada persona porque el aborto tiene muchos agujeros en cualquier blanco.
De verdad estás pensando en el bien de la madre?, solo piensas en el aborto como algo "liberador" para la mujer? seguro que es liberador para ella?Sabes las consecuencias que trae un aborto a largo plazo, físicas y psíquicas?