Especial: ¿En primera o tercera persona? Hablamos de la inmersión en los videojuegos y cómo influye la perspectiva

ALVARO-ELITE6983Hace 3 años128

@Raizer9000 
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La gente que dice que le marea la primera persona, cuando salen de casa, no se como pueden ir andando por la calle, a no ser que tengan unos ojos que les sobresalgan por detrás de la nuca y se vean a si mismos caminando por la calle...

Para mi la 1a persona es lo más natural, ya que es el plano más acertado de como vemos la vida (después del VR que sería en 1a persona también)

Claro que depende un poco del juego, porque por ejemplo en juegos como un GTA no es que aporte mucho precisamente, pero en un shooter prefiero mil veces el First Person Shooter que el 3rd person shooter de cajón, y no se pueden comparar en inmersión por mucha diferencia en detalles que puedan tener uno u otro entre si.
No es lo mismo mirar directamente por tus ojos que por una pantalla de intermediario. Imagino que es una cuestión de estímulos contradictorios entre tus ojos y tu oído interno, lo cuál se soluciona con la tercera persona porque dejas de percibir el desplazamiento desde tu propia perspectiva y lo relativizas a la posición del muñeco que encarnas. Ahí tienes a la VR con varios modos de movimiento para evitar que a la gente le de un mal jugando. 


A priori diría que a mi me gusta más la tercera persona pero se me ocurren tantos ejemplos de juegos inmersivos en ambas perspectivas que creo que es un debate estéril. A mi me sumerge muchísimo en el juego  The Last of Us no porque sea tercera persona sino porque la historia te mantiene con la atención centrada en el juego, las animaciones super pulidas y los escenarios tan logrados favorecen la suspensión de la incredulidad (hasta qué llega Ellie y se pasea delante de las narices de un infectado sin que le vean, en fin) y la interacción del jugador con Ellie y los enemigos en el combate te hacen sentirlo más orgánico. Pero luego llega Metro en primera persona, como ya han dicho, con su integración de la interfaz dentro del mundo del juego y la inmersión es genial o Dishonored que yo diría que si es inmersivo no es tanto porque sea en primera persona sino por lo bien construida que está la ambientación de su universo. 
Luego tienes a Shadow of the colossus en tercera persona que hace lo mismo con la interfaz tirando más al minimalismo y otra vez tenemos un juego super inmersivo y en el que la primera persona sería un crimen porque perderíamos la perspectiva de lo pequeño que es el jugador respecto al resto del mundo además de perder planos maravillosos, lo cuál no favorece a la inmersión. El colmo para mí es Inside que es de los ejemplos en los que más me he metido dentro jugándolo y es un scroll lateral.  

Cada juego es distinto, lo importante es que la elección de la perspectiva para dicho tipo de juego sea la correcta y esté bien ejecutada.
Los mareos en VR dependen de muchos factores, lo peor es el delay o retardo, porque tu desplazas la cabeza, y si la imagen no va a la misma velocidad da sensación de descuadre y eso marea. Por eso hay bastantes gamas de dispositivos, y hay modos o filtros, no te van a producir la misma sensación unas gafas de 300€ que unas de 1000€ porque no dan el mismo rendimiento, ni tienen los mismos tiempos de respuesta ni las mismas resoluciones, al igual que no dan los mismos FPS una gráfica de 150€ y una de 500€ por poner un ejemplo, ni van a rendir igual con las mismas resoluciones etc.

Y es que la inmersión en cuanto al detalle, es una cosa muy propia de cada juego, tienes juegos de 3a persona con muchos detalles, y otros con muy pocos, y lo mismo con los de 1a.

Pero un juego de 1a persona, como puede ser un shooter hardcore, competitivo, de los que está todo estudiado al milímetro, los sonidos, eso no lo gana nadie, vamos, solo toma como ejemplo un juego como Escape from tarkov, y ponte a hacer oído, es una locura el nivel del sonido en ese juego, y no es lo mismo ir normal, que llevar un casco que encapsula el sonido o llevar unos comtac (auriculares) que te amplian el sonido de las pisadas y atenuan los disparos o explosiones.

Yo a cosas como esas, lo siento, pero no existe juego de 3a persona que le pueda hacer frente. Y ojo que no estoy debatiendo si es mejor un juego de 1a o de 3a, eso no es un factor decisivo, pero por lo menos por lo que a mi respecta, si tuviera que tener en cuenta todos los juegos de 1a y todos los juegos de 3a en un ámbito general, en cuanto a inmersión gana la primera persona de cajón, al menos para mi, ya no entro en detalles, animaciones, etc, porque tienes juegos que no tienen animaciones, o todo es estático, pero los que tienen, y están bien hechos, nada que ver.

Vamos yo lo que entiendo por inmersión, es que te sientas tu dentro del juego como si fueras tu el jugador, yo cuando juego a un juego de 3a persona no siento que sea yo quien hace las cosas o esté dentro, siento que estoy controlando un personaje, para mi eso no es inmersivo.

Igual estoy equivocado en cuanto a concepto, pero diría que la inmersión consiste en eso.
La inmersión es precisamente lo que tú dices. Lo que pasa es que por la evidentes limitaciones del medio pues para sentir que tú eres el avatar dentro del juego es necesario hacer una serie de concesiones importantes. Estrictamente es cierto que la 1ª persona es más fiel a la realidad que la 3ª persona por motivos evidentes pero a la hora buscar la simulación, por mucho que lo veas todo desde sus ojos como si fueran tuyos (que es lo único que aporta la diferencia de perspectivas) no dejas de desplazarte con un Joystick y de saltar con un botón, asumiendo que juegues con mando. Hay una barrera importante en lo que es la simulación en cualquier caso (que no digo que sea un problema). Y por eso mismo, por lo menos en mi experiencia con los juegos, la inmersión no llega necesariamente de la simulación más realista posible.
Para mí la inmersión llega de otros lados, como una combinación de varios factores. 
Cuándo estás tan absorto en la historia que te olvidas de dónde estás y la hora que es (como sucede en una buena película), cuándo empatizas tanto con tu personaje que, por mucho que respawnees después de morir, de verdad te preocupes porque no le estallé la cabeza, cuándo el mundo del juego es tan interesante y parece tan vivo que te olvidas de que estás jugando, cuándo lo que tú haces como jugador importa y es relevante para el desarrollo de la historia, no hay segundas oportunidades y entra en juego el miedo a cagarla de verdad.... En estos casos es cuándo estás inmerso en el juego y es lo que más valoro personalmente. En cuanto a juegos de guerra, mucha gente se va directa a hablar del Battlefield y tal por sus logros técnicos que están genial y tal pero juegos como This War of Mine también logran ser inmersivos de otra manera. Tal vez no estés completamente reencarnado dentro de una pantalla mientras lo juegas pero si te dejas llevar estarás inmerso en el mundo del juego. 

Por mucho que un juego sea en primera persona con gráficos superrealistas, buena kinestésica y animaciones y un sonido increíble, si el juego me aburre y no me interesa lo que sucede en pantalla no me voy a olvidar de que estoy jugando. 
Ojo, no quiero decir que un juego solo super realista no sea inmersivo, de hecho no he probado la VR pero con dos tonterías que tienen algunos juegos tienen pinta de ser experiencias super inmersivas por las virtudes técnicas que se calzan en cuanto a nivel de simulación. Solo quiero decir que para mí inmersión no equivale necesariamente a simulación. 

Pero bueno, al final todo es un tema de perspectivas.
Si razón no te falta, pero es a lo que voy, de lo que se habla es de como influye la 1a/3a en la inmersión, claro que hay otros muchos factores como tu dices, y estoy de acuerdo con ello.

Pero a lo que voy es que si por ejemplo cogieses el mismo juego, exactamente idéntico, misma calidad gráfica, mismo nivel, script, historia, etc, el mismo sin ninguna diferencia salvo la perspectiva de la cámara, a mi lo que más inmersión me daría sería la primera (al menos a mi).

Doomguy132176Hace 3 años129

@Unomasdelospocos 
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@Doomguy132 
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Si eres Sonyer en tercera persona porque no sacan otro tipo de juegos ...
Los Killzone no existen.
Desde hace unos 10 años no y su estudio no tiene pinta de hacer más porque no venden demasiado.

BioClone-Ax4523127Hace 3 años130

Yo creo que la gente confunde inmersion con "tener mas informacion/control de lo que pasa a su alrededor" sobretodo si es visual, por que otros aspectos ser ignoran mas a menudo como el sonido.

A mi me encantan los juegos en tercera persona y por desgracia de los que dan muchas horas en PC no hay demasiados (bueno, los buenos de consola tampoco es que den demasiadas horas en general) Ignoro los MMOs por que la Inmersion es cuanto menos discutible en la suma mayoria... Pero me gustan por percibir el mundo de juego con mas calidad o con una perspectiva mas abierta... que NO necesariamente contribuye a la inmersion, sino mas bien en obtener un prisma mas "cinematografico" algo que me haga revivir una escena de pelicula... pero un plano de una pelicula "deja mucho que desear como elemento de inmersion" por mucho que sea disfrutable...

Para mi hay una prueba bastante determinante, y es que todo el que disfrute con un shooter en tercera persona, quiero que se plantee como son la jugabilidad en las vertientes online de muchos de estos juegos... los Online de Metal Gear eran un buen ejemplo extremo de lo que menciono... y es que "todo se ve bonito en un single player" pero cuando tu enemigo puede verte de una forma completamente imposible (gracias al angulo de camara) la experiencia queda alterada radicalmente... en el caso de los mencionados, la gente podia extrapolar donde iba a disparar estando en cobertura (y quedando toalmente oculto a tu enemigo si viene de frente) y hacer "click" en un momento determinado para salir de la cobertura y realizar un disparo perfecto (naturalmente directo a la cabeza) que es, sencillamente "imposible"....   Este era por ejemplo el metodo habitual de juego en los torneos y similares y como indico para mi es determinante.... 

mas informacion =/= mas Inmersion

JhonBow358Hace 3 años131

Para mi un ejemplo claro es battlefront 2,  cambia mucho la experiencia jugar en 1ra o 3ra persona  yo personalmente prefiero la vista en 1ra, verlo todo tal y como lo veria un soldado me parece mucho mas inmersivo.