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El CEO de Quantic Dream aprovecha el caso George Floyd para publicitar Detroit Become Human

P4NCH04988Hace 3 años96
@Feelfist
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
obviamente lo de promocionar el juego esta pesimo. Ahora lo de "all lives metter" esta perfecto. No es que haya solo racismo, sino que hay prejuicios de todo tipo. Los latinos, musulmanes, condición social. Me molesta que nos concentremos en una parte de la sociedad ignorando a todos los demas
3 VOTOS
Valarian130Hace 3 años97
Todas las vidas valen lo mismo. Por mucho que haya gente que aproveche ahora para ensalzar a ciertas raza.
Jonyel55717Hace 3 años98
Que asco de sociedad. Cada vez más represión por decir lo que piensas.
TheJuanPeX1530Hace 3 años99
@Krtman2002
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Pues decid lo que queráis, pero decir que "todas las vidas son valiosas" en lugar de "todas las vidas negras son valiosas" no lo veo racista. Otra cosa es que quieran sacar provecho económico. Este es el gran problema de la sociedad hoy en día, se apela a la libertad de expresión, pero como no digas o actúes justo como las masas en momentos críticos, eres vapuleado y criticado hasta acabar con tu carrera o prestigio. Todos somos iguales, y aunque ahora haya ocurrido esto con los negros, ha ocurrido en otros momentos históricos con otras razas, creencias religiosas, orientaciones sexuales... Esto no puede volver a ocurrir, pero no con los negros, si no con nadie. "All lives matter" Por cierto, por si alguien quiere llamarme racista, que se abstenga. Tengo familia negra. Y sí, negra, no de color. Mi tío siempre odió que alguien le dijera "de color" pues, como bien dice, acaso los blancos no somos de color?
Lo racista es que saquen y saquéis el movimiento "All lives matters" justo cuando la gente afroamericana se está manifestando por la brutalidad policial que sufren en EEUU. Si tanto os importa el "All lives matters" por qué no lo sacáis cuando EEUU bombardea Siria, cuando Turquía bombardea Yemen y un largo etcétera de injusticias. Lo sacáis ahora porque no sois los protagonistas y os da rabia que se le de la atención que se le merece a las minorías. Simplemente tenéis que apartaros y apoyar el movimiento, que no cuesta nada.
1 VOTO
Raul-1273001Hace 3 años100
@SelveMDFK
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No creo que las intenciones fueran malas, pero queda fatal relacionar un tema tan serio y dramático con tu videojuego. No sé cómo leches se le pasó por la cabeza si quiera el soltar algo así xd.
Era totalmente consciente, literalmente todas las empresas lo están haciendo (los buenos sociologos del depto marketing, gente de temer y odiar). El error de este señor fue no usar el guión genérico preestablecido que usan todos, en estas cosas no importa nada más sino repetir sin error hasta la última coma o te queman vivo.
EDITADO EL 02-06-2020 / 15:30 (EDITADO 1 VEZ)
Feelfist19742
Hace 3 años101
@P4NCH0
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
obviamente lo de promocionar el juego esta pesimo. Ahora lo de "all lives metter" esta perfecto. No es que haya solo racismo, sino que hay prejuicios de todo tipo. Los latinos, musulmanes, condición social. Me molesta que nos concentremos en una parte de la sociedad ignorando a todos los demas
Es una cuestión de contextualizar. Esta es una protesta nacida en el seno de la comunidad negra y muy concretamente contra el sesgo racial de su policía. Ante una protesta de ese cariz, si pretendes eliminar la raza de la ecuación, literalmente estás eliminando la protesta. Está claro que si decimos que "todas las vidas son importantes", estamos incluyendo las vidas de los negros, pero si los negros están diciendo que todas sus vidas son importantes, es precisamente porque lo que reivindican es que es [u]a ellos[/u] a los que la policía está matando por cuestiones de raza. Simplemente no se puede eliminar la raza de la frase porque es una protesta nacida de ese problema. Ese precisamente en el "black" donde está la lucha, si lo quitas, la invisibilizas.
3 VOTOS
LoganA0051239Hace 3 años102
@S-15HD
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@LoganA005
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@Roberbe
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Las empresas estas grandes normalmente se meten en problemáticas sociales para sacar un beneficio, ya sea mejorando su imagen de cara al público, intentando conseguir más clientes potenciales, moviendo eventos a escenarios más óptimos para mostrarse... Eso está claro, es algo que se ve en por ejemplo las donaciones y demases, o en estos días. Pero no es lo mismo hacerlo con un mensaje positivo y que suma a ese problema, a hacerlo vendiéndote a gritos su producto, que queda feo de cojones.
Aprovecharse de una situación muy compleja para beneficio propio queda feo de cojones independientemente de cómo esté planteado
Pero es distinto. En unas ocasiones el beneficio lo infieres porque "es una empresa, solo buscan beneficios" (que puede ajustarse más o menos a la realidad, según cómo lo valores), y lo que hacen únicamente suma o es favorable. En otras ocasiones no lo infieres, te lo gritan en la cara con un "cómprame el juego donde trato este tema, que está muy chulo".
Buf no sé, yo es que lo veo de otra manera. El que lo pongan como a favor de la causa en vez de gritartelo a la cara yo lo veo como una estrategia de marketing solo que menos invasiva, para ganarse el favor de algunos. Entiendo tu punto de vista, pero esté como esté planteado yo lo veo muy desafortunado en cualquier caso.
Entiendo tu punto, y antes también estaba en esa posición. Seguramente en alguna noticia de 3DJuegos de hace unos años sobre alguna empresa donando para una causa estaría comentando sobre que no me parecen bien esas medidas porque buscan el beneficio propio de la empresa, y lo hacen para eso. Pero ahora intento diferenciar entre aquellas medidas que, aunque busquen probablemente un beneficio para la empresa, este es sutil o no es explícito y la causa es buena, y entre aquellas medidas que aunque la causa sea buena explicitan el beneficio que buscan o lo propagandístico de la medida y me causa más rechazo. Pero vaya, aquí no creo que un punto de vista sea mejor que otro. Los veo igual de respetables.
@AstroMurgui
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@PetrusIacobus
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@AstroMurgui
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Según un estudio, es tan probable que un poli blanco mate a un negro como que te caiga un rayo. Pero vale un caso para montarla parda. Hace 4 años sucedió lo mismo al revés, un policia negro a un blanco, y no vi ningún tipo de reflejo social. Y es que siendo una minoria tienen más de un 50% de actos delictivos Yo no soy racista, de hecho conceptos como el género o la raza no las había tenido en cuenta jamás en temas como violencia ya que en cualquier caso me parece inaceptable. Pero estas propagandas al final crean separaciones. Mis padres me enseñaron a ser respetuoso y no pegar, no el hacerlo en si solo para mujeres o gente de fuera. Pero como bien decia, no soy racisto pero tampoco tonto. Esto es un repugnante marqueting donde el racismo solo tiene la importancia de la mención. No van a actuar ni cambiar nada, pero sí pueden vender más PS5 o Detroits a su costa. Y recuerdo que en la trama de Detroit, en la del líder rebelde, este tiene tres secundarios que representan los tres karmas. Una mujer que representa el karma malo o de atacar, un hombre cobarde que busca lo neutral y no involucrarse y un hombre de color pacifista que busca la igualdad. Y en vez de darle la misma importancia a los tres, dejando que el jugador escoja, o quizás al hombre del color por tener el karma positivo y ser de color ya que estamos con el racismo, fue la mujer del karma de atacar la que obtuvo todo el protagonismo sin importar que tu te direcciones a una de las otras dos vías. Y probablemente solo por el hecho de ser mujer. No me parecen correctos precisamente en ese juego.
Para no ser "racisto"... Madre de dios lo que hay que leer... Serás de los que digan que también hay violencia de género de mujeres hacia hombres. Que un porcentaje alto de delitos los comenta gente de color responde más a temas sociales que a su color de piel, evidentemente. Podías pasar ese estudio que mencionas? Era cuestión de tiempo que se respondiera a la brutalidad policial desmedida contra una raza, con brutalidad en las calles. Es una pena como está la situación, pero en parte me alegro de que por fin hayan estallado y estén haciendo tanto ruido. Ya hay que ser impresentable para promocionar tu película aprovechando esta situación, oportunismo y tacto a partes iguales.
Yo con perdón pero, ¿qué credibilidad tienes en tu opinión si ya en la segunda línea tachas a cualquiera que crea que sí hay violencia de mujeres a hombres, lo cual encima conozco 3 casos reales directos? El maltrato y el odio al otro género existe en ambos lados. Es conceptualmente ridículo asumir que no. Porque la violencia y el odio no es cosa de hombres sino de personas. Es estos pensares extremos de que uno es santo y el otro maligno de naturaleza, en especial género y raza, no ayuda a mejorar nada solo a una ley de la balanza.
Pues tu respuesta le está dando la razón a @Petruslacobus en lo que comentas. Cuando se habla de violencia de género no se habla de violencia en cuanto a que el hombre la ejerce sobre la mujer o la mujer sobre el hombre y ya está, sino en la que el género es parte importante de esa violencia. Ahí, por tanto, hablamos de violencia sistematizada hacia la mujer por parte del hombre habiendo de por medio una relación en la que, por explicaciones y tradiciones culturales, el hombre tiene más poder que la mujer. O sea, que el género es parte importante. La violencia ejercida por parte de la mujer hacia el hombre, además de mucho menos común, no se explica por las relaciones de poder de un género hacia otro en una sociedad específica. Vamos, que no estás teniendo una posición neutral, sino una posición equidistante que, debido a ser muy simple, hace que no valores buena parte del problema y, por tanto, no seas neutro. Cada dato y cada hecho hay que valorarlo con su contexto, como cuando dices que la violencia y el odio no es cosa de hombres sino de personas. Ahí también estás desechando el hecho de que los hombres, en general, son más violentos o ejercen mayormente la violencia ya sea entre hombres o hacia las mujeres. Con sus explicaciones (o intentos) pertinentes y demás, pero deja en nada o en algo totalmente vacío eso de "la violencia es cosa de personas". Todo tiene sus matices, y algunos matices son más bien aspectos nucleares para abordar un tema. No es problema de decir que una parte es santa y la otra el demonio, sino de tratar cada cosa en base a su situación. Lo mismo con los problemas de estos días de EEUU.
@GroveStreetLife
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Black lives matter es otra de las frases que confirma la paradoja de la igualdad, remarcando la diferencia para defenderla.
Ninguna paradoja. En un entorno de desigualdad, si no señalas esa desigualdad no haces nada por la igualdad. Si hay dos vasos, uno está lleno y otro está vacío, te fijarás en el vacío para igualar. Y otros compañeros se han explicado muy bien sobre el uso de esa frase y la otra en estos momentos.
Permíteme decirte que has hecho un comentario explicativo muy bien expuesto, lo que es de agradecer. Pero me veo obligado a comentar una cosa al respecto. Cuando hablas de que la violencia de género es un mecanismo para contextualizar este tipo de prácticas, creo que más bien era su intención, pero no se está aplicando y falla en su principio fundamental. El contexto. De la misma forma que la violencia de la mujer hacia el hombre no se puede abarcar de una perspectiva de poder y por lo tanto no puede ser considerado el género como un factor determinante en el hecho de esta, no todos los casos de violencia de un hombre hacia una mujer responden a este principio. Conozco uno muy particular que viví de cerca, obviamente este individuo padeció el agravante de la violencia de género cuando realmente esto no tuvo nada que ver. La igualdad consiste en entender, establecer, respetar y subsanar las diferencias entre los individuos. Y eso es algo que no se está haciendo en la medida en la que todo caso de violencia tiene un distintivo de género. Debería como muy bien has expuesto, establecerse y considerar cada caso de manera individual. Aprovecho para decirte que si discrepas y quieres abarcar un debate estaría encantado de tenerlo y ver que nos podemos aportar, si estas interesado un comunicado privado estaría de lujo, un saludo.
Entiendo lo que dices, pero en el caso de la violencia de género se presupone que esa relación de poder existe siempre aunque no sea explícita, por ser haber sido algo sistemático en la sociedad. Que, por ejemplo, un hombre puede que pegue a su mujer por motivos muy diferentes a otro, pero que esos hechos se enmarcan finalmente en esas relaciones de poder. No hace falta que se haga explícito que se hace por ideas de posesión, superioridad, autoritarismo hacia la mujer, venganza, etc. Viendo que se sigue una tendencia X en la que este tipo de violencia es mucho más común que la contraria, y que existen explicaciones contundentes en base a la historia cultural de género, se infiere que cada motivo por separado tiene su razón de ser en esa relación de poder. Eso no hace que sea algo infalible o no mejorable. Creo que en el caso de España es evidente por los datos que haría falta una serie de mejoras, aunque es un problema bastante difícil de abordar. Es importantísimo, más que ver una solución ante las penas impuestas y el cómo tratar la violencia a posteriori, en abordar el problema desde las bases educacionales y culturales. Que ahí entre que no se hace el esfuerzo suficiente, y que todo atisbo de perspectiva de género lleva su parte reaccionaria, se hace difícil conseguir algo. Edito: te estaba contestando mientras leía el mensaje y no he leído bien la parte final. Si quieres seguir por mensaje privado no tengo problema.
No se por qué pero la seguridad de 3juegos me identifica como robot ¿Wtf?. Así que te pongo lo que había escrito y no me ha dejado mandar por aquí. Abarcar solo en un par de mensajes y que ambos tenremos cosas 2 que hacer por lo que a tendrá que dilatarse durante mucho tiempo. Me gustaría comenzar preguntándote (si no es indiscreción) a que género perteneces, aunque no es imprescindible me gustaría saber cual es tu posición y el contexto que te mueve para que pudieramos entendernos mejor. En lo que sí que parece que parece que coincidimos es que esto ante todo es un problema educacional, y que mientras estas bases no sean firmes cualquier sistema que formemos alrededor va a tener serias carencias. Desde mi posición como individuo masculino debo decir que no siempre consigo llegar a buen término este debate ya que me he encontrado en demasiadas situaciones en las que se minusvaloran mis dudas y argumentos con la omnipresente oración: como eres hombre no puedes entenderlo. Yo realmente ante todo soy una persona consciente de su ignorancia y llena de dudas que espera a crecer y aportar a partes iguales en un tema que es de importancia capital para el desempeño de nuestros futuro social.
EDITADO EL 02-06-2020 / 15:44 (EDITADO 1 VEZ)
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The-Aether-Fire1419Hace 3 años103
@Feelfist
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
obviamente lo de promocionar el juego esta pesimo. Ahora lo de "all lives metter" esta perfecto. No es que haya solo racismo, sino que hay prejuicios de todo tipo. Los latinos, musulmanes, condición social. Me molesta que nos concentremos en una parte de la sociedad ignorando a todos los demas
Es una cuestión de contextualizar. Esta es una protesta nacida en el seno de la comunidad negra y muy concretamente contra el sesgo racial de su policía. Ante una protesta de ese cariz, si pretendes eliminar la raza de la ecuación, literalmente estás eliminando la protesta. Está claro que si decimos que "todas las vidas son importantes", estamos incluyendo las vidas de los negros, pero si los negros están diciendo que todas sus vidas son importantes, es precisamente porque lo que reivindican es que es [u]a ellos[/u] a los que la policía está matando por cuestiones de raza. Simplemente no se puede eliminar la raza de la frase porque es una protesta nacida de ese problema. Ese precisamente en el "black" donde está la lucha, si lo quitas, la invisibilizas.
Siento ser yo quien te de la noticia, pero eliminando el factor de la raza como algo importante es precisamente como se elimina el racismo. Os estais quedando algo anticuados
EDITADO EL 02-06-2020 / 15:51 (EDITADO 3 VECES)
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Tholdan971038Hace 3 años104
Vaya llorica que es la gente.
S-15HD33417Hace 3 años105
@LoganA005
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Las empresas estas grandes normalmente se meten en problemáticas sociales para sacar un beneficio, ya sea mejorando su imagen de cara al público, intentando conseguir más clientes potenciales, moviendo eventos a escenarios más óptimos para mostrarse... Eso está claro, es algo que se ve en por ejemplo las donaciones y demases, o en estos días. Pero no es lo mismo hacerlo con un mensaje positivo y que suma a ese problema, a hacerlo vendiéndote a gritos su producto, que queda feo de cojones.
Aprovecharse de una situación muy compleja para beneficio propio queda feo de cojones independientemente de cómo esté planteado
Pero es distinto. En unas ocasiones el beneficio lo infieres porque "es una empresa, solo buscan beneficios" (que puede ajustarse más o menos a la realidad, según cómo lo valores), y lo que hacen únicamente suma o es favorable. En otras ocasiones no lo infieres, te lo gritan en la cara con un "cómprame el juego donde trato este tema, que está muy chulo".
Buf no sé, yo es que lo veo de otra manera. El que lo pongan como a favor de la causa en vez de gritartelo a la cara yo lo veo como una estrategia de marketing solo que menos invasiva, para ganarse el favor de algunos. Entiendo tu punto de vista, pero esté como esté planteado yo lo veo muy desafortunado en cualquier caso.
Entiendo tu punto, y antes también estaba en esa posición. Seguramente en alguna noticia de 3DJuegos de hace unos años sobre alguna empresa donando para una causa estaría comentando sobre que no me parecen bien esas medidas porque buscan el beneficio propio de la empresa, y lo hacen para eso. Pero ahora intento diferenciar entre aquellas medidas que, aunque busquen probablemente un beneficio para la empresa, este es sutil o no es explícito y la causa es buena, y entre aquellas medidas que aunque la causa sea buena explicitan el beneficio que buscan o lo propagandístico de la medida y me causa más rechazo. Pero vaya, aquí no creo que un punto de vista sea mejor que otro. Los veo igual de respetables.
@AstroMurgui
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Según un estudio, es tan probable que un poli blanco mate a un negro como que te caiga un rayo. Pero vale un caso para montarla parda. Hace 4 años sucedió lo mismo al revés, un policia negro a un blanco, y no vi ningún tipo de reflejo social. Y es que siendo una minoria tienen más de un 50% de actos delictivos Yo no soy racista, de hecho conceptos como el género o la raza no las había tenido en cuenta jamás en temas como violencia ya que en cualquier caso me parece inaceptable. Pero estas propagandas al final crean separaciones. Mis padres me enseñaron a ser respetuoso y no pegar, no el hacerlo en si solo para mujeres o gente de fuera. Pero como bien decia, no soy racisto pero tampoco tonto. Esto es un repugnante marqueting donde el racismo solo tiene la importancia de la mención. No van a actuar ni cambiar nada, pero sí pueden vender más PS5 o Detroits a su costa. Y recuerdo que en la trama de Detroit, en la del líder rebelde, este tiene tres secundarios que representan los tres karmas. Una mujer que representa el karma malo o de atacar, un hombre cobarde que busca lo neutral y no involucrarse y un hombre de color pacifista que busca la igualdad. Y en vez de darle la misma importancia a los tres, dejando que el jugador escoja, o quizás al hombre del color por tener el karma positivo y ser de color ya que estamos con el racismo, fue la mujer del karma de atacar la que obtuvo todo el protagonismo sin importar que tu te direcciones a una de las otras dos vías. Y probablemente solo por el hecho de ser mujer. No me parecen correctos precisamente en ese juego.
Para no ser "racisto"... Madre de dios lo que hay que leer... Serás de los que digan que también hay violencia de género de mujeres hacia hombres. Que un porcentaje alto de delitos los comenta gente de color responde más a temas sociales que a su color de piel, evidentemente. Podías pasar ese estudio que mencionas? Era cuestión de tiempo que se respondiera a la brutalidad policial desmedida contra una raza, con brutalidad en las calles. Es una pena como está la situación, pero en parte me alegro de que por fin hayan estallado y estén haciendo tanto ruido. Ya hay que ser impresentable para promocionar tu película aprovechando esta situación, oportunismo y tacto a partes iguales.
Yo con perdón pero, ¿qué credibilidad tienes en tu opinión si ya en la segunda línea tachas a cualquiera que crea que sí hay violencia de mujeres a hombres, lo cual encima conozco 3 casos reales directos? El maltrato y el odio al otro género existe en ambos lados. Es conceptualmente ridículo asumir que no. Porque la violencia y el odio no es cosa de hombres sino de personas. Es estos pensares extremos de que uno es santo y el otro maligno de naturaleza, en especial género y raza, no ayuda a mejorar nada solo a una ley de la balanza.
Pues tu respuesta le está dando la razón a @Petruslacobus en lo que comentas. Cuando se habla de violencia de género no se habla de violencia en cuanto a que el hombre la ejerce sobre la mujer o la mujer sobre el hombre y ya está, sino en la que el género es parte importante de esa violencia. Ahí, por tanto, hablamos de violencia sistematizada hacia la mujer por parte del hombre habiendo de por medio una relación en la que, por explicaciones y tradiciones culturales, el hombre tiene más poder que la mujer. O sea, que el género es parte importante. La violencia ejercida por parte de la mujer hacia el hombre, además de mucho menos común, no se explica por las relaciones de poder de un género hacia otro en una sociedad específica. Vamos, que no estás teniendo una posición neutral, sino una posición equidistante que, debido a ser muy simple, hace que no valores buena parte del problema y, por tanto, no seas neutro. Cada dato y cada hecho hay que valorarlo con su contexto, como cuando dices que la violencia y el odio no es cosa de hombres sino de personas. Ahí también estás desechando el hecho de que los hombres, en general, son más violentos o ejercen mayormente la violencia ya sea entre hombres o hacia las mujeres. Con sus explicaciones (o intentos) pertinentes y demás, pero deja en nada o en algo totalmente vacío eso de "la violencia es cosa de personas". Todo tiene sus matices, y algunos matices son más bien aspectos nucleares para abordar un tema. No es problema de decir que una parte es santa y la otra el demonio, sino de tratar cada cosa en base a su situación. Lo mismo con los problemas de estos días de EEUU.
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Black lives matter es otra de las frases que confirma la paradoja de la igualdad, remarcando la diferencia para defenderla.
Ninguna paradoja. En un entorno de desigualdad, si no señalas esa desigualdad no haces nada por la igualdad. Si hay dos vasos, uno está lleno y otro está vacío, te fijarás en el vacío para igualar. Y otros compañeros se han explicado muy bien sobre el uso de esa frase y la otra en estos momentos.
Permíteme decirte que has hecho un comentario explicativo muy bien expuesto, lo que es de agradecer. Pero me veo obligado a comentar una cosa al respecto. Cuando hablas de que la violencia de género es un mecanismo para contextualizar este tipo de prácticas, creo que más bien era su intención, pero no se está aplicando y falla en su principio fundamental. El contexto. De la misma forma que la violencia de la mujer hacia el hombre no se puede abarcar de una perspectiva de poder y por lo tanto no puede ser considerado el género como un factor determinante en el hecho de esta, no todos los casos de violencia de un hombre hacia una mujer responden a este principio. Conozco uno muy particular que viví de cerca, obviamente este individuo padeció el agravante de la violencia de género cuando realmente esto no tuvo nada que ver. La igualdad consiste en entender, establecer, respetar y subsanar las diferencias entre los individuos. Y eso es algo que no se está haciendo en la medida en la que todo caso de violencia tiene un distintivo de género. Debería como muy bien has expuesto, establecerse y considerar cada caso de manera individual. Aprovecho para decirte que si discrepas y quieres abarcar un debate estaría encantado de tenerlo y ver que nos podemos aportar, si estas interesado un comunicado privado estaría de lujo, un saludo.
Entiendo lo que dices, pero en el caso de la violencia de género se presupone que esa relación de poder existe siempre aunque no sea explícita, por ser haber sido algo sistemático en la sociedad. Que, por ejemplo, un hombre puede que pegue a su mujer por motivos muy diferentes a otro, pero que esos hechos se enmarcan finalmente en esas relaciones de poder. No hace falta que se haga explícito que se hace por ideas de posesión, superioridad, autoritarismo hacia la mujer, venganza, etc. Viendo que se sigue una tendencia X en la que este tipo de violencia es mucho más común que la contraria, y que existen explicaciones contundentes en base a la historia cultural de género, se infiere que cada motivo por separado tiene su razón de ser en esa relación de poder. Eso no hace que sea algo infalible o no mejorable. Creo que en el caso de España es evidente por los datos que haría falta una serie de mejoras, aunque es un problema bastante difícil de abordar. Es importantísimo, más que ver una solución ante las penas impuestas y el cómo tratar la violencia a posteriori, en abordar el problema desde las bases educacionales y culturales. Que ahí entre que no se hace el esfuerzo suficiente, y que todo atisbo de perspectiva de género lleva su parte reaccionaria, se hace difícil conseguir algo. Edito: te estaba contestando mientras leía el mensaje y no he leído bien la parte final. Si quieres seguir por mensaje privado no tengo problema.
No se por qué pero la seguridad de 3juegos me identifica como robot ¿Wtf?. Así que te pongo lo que había escrito y no me ha dejado mandar por aquí. Abarcar solo en un par de mensajes y que ambos tenremos cosas 2 que hacer por lo que a tendrá que dilatarse durante mucho tiempo. Me gustaría comenzar preguntándote (si no es indiscreción) a que género perteneces, aunque no es imprescindible me gustaría saber cual es tu posición y el contexto que te mueve para que pudieramos entendernos mejor. En lo que sí que parece que parece que coincidimos es que esto ante todo es un problema educacional, y que mientras estas bases no sean firmes cualquier sistema que formemos alrededor va a tener serias carencias. Desde mi posición como individuo masculino debo decir que no siempre consigo llegar a buen término este debate ya que me he encontrado en demasiadas situaciones en las que se minusvaloran mis dudas y argumentos con la omnipresente oración: como eres hombre no puedes entenderlo. Yo realmente ante todo soy una persona consciente de su ignorancia y llena de dudas que espera a crecer y aportar a partes iguales en un tema que es de importancia capital para el desempeño de nuestros futuro social.
Pues soy hombre, concretamente de 27 años, y psicólogo. Esto último lo menciono porque fue importante a la hora de formar mi opinión en base a lo que fui viendo durante la carrera, incluyendo temas que vienen al caso dentro de la psicología social como las formaciones y funcionamiento de los grupos, las actitudes, los prejuicios, entendido sobre todo desde un prisma 'conductual' (bueno, conductista) donde el contexto tiene mucho que ver. Yo sí creo que hay cosas que desde nuestra posición no podemos entender del todo. Podemos empatizar en cierta medida, pero no puedes entender al completo qué es, por ejemplo, sufrir una discriminación por X, si tú no sufres esa discriminación por X (aunque hayas podido sufrir otras, incluso). Aunque también se usa como atajo para terminar con la conversación muchas veces, unas motivado por o falta de capacidad para argumentar sobre un punto o cansancio por el debate (algo que entiendo también perfectamente), y otras motivado porque la persona con la que hablas ves que lo que busca es atacar y tiene una opinión inflexible. Pero vaya, es un tema que da para mucho, sí. Pero está bien hablar tranquilamente de vez en cuando, aunque solo se rasque un poquito la superficie en los comentarios Sobre el tema de los MPs, se ve que últimamente da bastantes problemas el sistema contra el spam, y creo que ya está 3DJuegos investigándolo. A ver si lo solucionan pronto porque es una lata que pase eso, y por lo que parece no pasa con todos los usuarios porque a mí sí me deja mandar mensajes.
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Feelfist19742
Hace 3 años106
@The-Aether-Fire
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
obviamente lo de promocionar el juego esta pesimo. Ahora lo de "all lives metter" esta perfecto. No es que haya solo racismo, sino que hay prejuicios de todo tipo. Los latinos, musulmanes, condición social. Me molesta que nos concentremos en una parte de la sociedad ignorando a todos los demas
Es una cuestión de contextualizar. Esta es una protesta nacida en el seno de la comunidad negra y muy concretamente contra el sesgo racial de su policía. Ante una protesta de ese cariz, si pretendes eliminar la raza de la ecuación, literalmente estás eliminando la protesta. Está claro que si decimos que "todas las vidas son importantes", estamos incluyendo las vidas de los negros, pero si los negros están diciendo que todas sus vidas son importantes, es precisamente porque lo que reivindican es que es [u]a ellos[/u] a los que la policía está matando por cuestiones de raza. Simplemente no se puede eliminar la raza de la frase porque es una protesta nacida de ese problema. Ese precisamente en el "black" donde está la lucha, si lo quitas, la invisibilizas.
Siento ser yo quien te de la noticia, pero eliminando el factor de la raza como algo importante es precisamente como se elimina el racismo. Os estais quedando algo anticuados
Eliminando el sesgo racial es como se elimina el racismo, y es precisamente lo que están reclamando en estas protestas. De lo que tú estás hablando es de eliminar el factor de la raza en una protesta por un problema racista, y así es como se blanquea el racismo.
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Homer1233574Hace 3 años107
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
Yo creo que esta imagen describe muy bien la situación
Esa imagen describe las gimnasias mentales de la izquierda. Se supone que es una tira comica pero parece una novela, 90% texto 10% imagen. Por cierto, ni siquiera es una buena analogia, #AllHousesMatter quiere decir que cuando una casa este en llamas, independientemente de su color se debe apagar. Pero asumis directamente que quien dice #AllHousesMatter no apagara todas las casas, solo la suya, cuando alguien que defiende realmente #AllLivesMatter deberia apagar todas las casas o seria un hipocrita (que los habra, pero fijarse en una parte para calificar a todos los que usan la expresion es deshonesto). Para desmontar el argumento asumis que la persona que defiende #AllLivesMatter es hipocrita siempre, cosa que es un error objetivo.
Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el alllivesmater en medio de una manifestación de blacklivesmatter? Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el "la violencia no tiene género" en una manifestación contra la violencia de género"? Exacatamente igual que lo del Día del Hombre y el Día del orgullo heterosexual: culo veo culo quiero. El all black lives matter ha surgido porque la brutalidad policial frente a la gente afroamericana en Estados Unidos era demencial, y el caso de George Floyd ha sido la gota que colmó el vaso. De hecho para que te hagas una idea, en docenas de video de las manifestaciones puedes ver como a la gente blanca solo la empujan mientras que a los afroamericanos los arrestan. El all lives matter solo ha surgido para oponerse al black lives matter, no para luchar realmente el derecho a la vida.
EDITADO EL 02-06-2020 / 16:01 (EDITADO 1 VEZ)
Nicolas--------4140Hace 3 años108
Vaya tontería. Así que Floyd no entra dentro de todas las vidas importan vaya imbeclidad de sociedad en la que vivimos. Cuando decís todas las vidas negras importan, básicamente estás ignorando a los que no son negros como si sus vidas no importasen y todos los días mueren asesinados hombres y mujeres blancas también y muchas veces por afros y ahí que? No se habla tanto de inclusión hoy ? Que todos importan? O era solo para las.minorias y los que sufrieron exclusión en el pasado?
EDITADO EL 02-06-2020 / 16:04 (EDITADO 2 VECES)
Kuroimato5071Hace 3 años109
@Nicolas--------
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Vaya tontería. Así que Floyd no entra dentro de todas las vidas importan vaya imbeclidad de sociedad en la que vivimos. Cuando decís todas las vidas negras importan, básicamente estás ignorando a los que no son negros como si sus vidas no importasen y todos los días mueren asesinados hombres y mujeres blancas también y muchas veces por afros y ahí que? No se habla tanto de inclusión hoy ? Que todos importan? O era solo para las.minorias y los que sufrieron exclusión en el pasado?
Cuando el dice All Lives matter, es porque se refiere a la vida de los androides también ... osea, pura publicidad.
The-Aether-Fire1419Hace 3 años110
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
obviamente lo de promocionar el juego esta pesimo. Ahora lo de "all lives metter" esta perfecto. No es que haya solo racismo, sino que hay prejuicios de todo tipo. Los latinos, musulmanes, condición social. Me molesta que nos concentremos en una parte de la sociedad ignorando a todos los demas
Es una cuestión de contextualizar. Esta es una protesta nacida en el seno de la comunidad negra y muy concretamente contra el sesgo racial de su policía. Ante una protesta de ese cariz, si pretendes eliminar la raza de la ecuación, literalmente estás eliminando la protesta. Está claro que si decimos que "todas las vidas son importantes", estamos incluyendo las vidas de los negros, pero si los negros están diciendo que todas sus vidas son importantes, es precisamente porque lo que reivindican es que es [u]a ellos[/u] a los que la policía está matando por cuestiones de raza. Simplemente no se puede eliminar la raza de la frase porque es una protesta nacida de ese problema. Ese precisamente en el "black" donde está la lucha, si lo quitas, la invisibilizas.
Siento ser yo quien te de la noticia, pero eliminando el factor de la raza como algo importante es precisamente como se elimina el racismo. Os estais quedando algo anticuados
Eliminando el sesgo racial es como se elimina el racismo, y es precisamente lo que están reclamando en estas protestas. De lo que tú estás hablando es de eliminar el factor de la raza en una protesta por un problema racista, y así es como se blanquea el racismo.
Una de las definiciones de racismo es precisamente "sesgo racial". Por lo que en tu primera frase basicamente me vienes a decir que eliminando el racismo es como se elimina el racismo, vaya afirmacion mas inutil. Tu puedes protestar ante un problema racista afirmando que todas las vidas son igual de valiosas y si se ha cometido un crimen reclamando justicia para el criminal sea de la raza que sea, que es lo que mucha gente hace, tambien puedes quejarte de lo abusos hacia la gente de tu raza, lo que no puedes hacer es salir a llamar racista a todo el que diga que todas las vidas son valiosas, pues esa afirmacion, por mucha gimnasia mental que hagais, no es racista. Vuestro problema es que la raza esta siempre en el punto de mira, y eso solo crea enfrentamientos y division, cuando decis BlackLivesMatter, lo que la gente entiende es OnlyBlackLivesMatter, pues ignorais el resto de vidas y es un malentendido normal. Por eso mucha gente dice AllLivesMatter, y vosotros, antes que intentar comprender dicho punto de vista y aceptarlo o simplemente ignorarlo como haria alguien normal preferis llamarlos racistas, porque de nuevo, la raza es vuestra principal baza. El racismo no se combate hablando de razas sino tomandose la raza como lo que es, un factor irrelevante mas que solo indica tu aspecto superficial.
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The-Aether-Fire1419Hace 3 años111
@Homer123
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A ver peñita, el problema no está en decir "all lives matter" en cualquier otro momento, que sería una frase .. bueno, en realidad un poco vacía, pero ok, todas las vidas importan, está claro... El problema es sustituirla por "all black lives matter", en el momento en el que está siendo el grito de la comunidad negra en unas protestas tan importantes como las que está habiendo. Sacando la raza de la frase, literalmente excluyes el problema racial, que es la base de la protesta. No sólo no los apoyas, sino que los deslegitimas. Si a eso le sumas, que lo dices para promocionar un juego y hacer caja descaradamente.. pues nada, ahí demuestras ser un auténtico descerebrado.
Yo creo que esta imagen describe muy bien la situación
Esa imagen describe las gimnasias mentales de la izquierda. Se supone que es una tira comica pero parece una novela, 90% texto 10% imagen. Por cierto, ni siquiera es una buena analogia, #AllHousesMatter quiere decir que cuando una casa este en llamas, independientemente de su color se debe apagar. Pero asumis directamente que quien dice #AllHousesMatter no apagara todas las casas, solo la suya, cuando alguien que defiende realmente #AllLivesMatter deberia apagar todas las casas o seria un hipocrita (que los habra, pero fijarse en una parte para calificar a todos los que usan la expresion es deshonesto). Para desmontar el argumento asumis que la persona que defiende #AllLivesMatter es hipocrita siempre, cosa que es un error objetivo.
Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el alllivesmater en medio de una manifestación de blacklivesmatter? Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el "la violencia no tiene género" en una manifestación contra la violencia de género"? Exacatamente igual que lo del Día del Hombre y el Día del orgullo heterosexual: culo veo culo quiero. El all black lives matter ha surgido porque la brutalidad policial frente a la gente afroamericana en Estados Unidos era demencial, y el caso de George Floyd ha sido la gota que colmó el vaso. De hecho para que te hagas una idea, en docenas de video de las manifestaciones puedes ver como a la gente blanca solo la empujan mientras que a los afroamericanos los arrestan. El all lives matter solo ha surgido para oponerse al black lives matter, no para luchar realmente el derecho a la vida.
@Homer123
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Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el alllivesmater en medio de una manifestación de blacklivesmatter? Y acaso no es hipócrita sacar a relucir el "la violencia no tiene género" en una manifestación contra la violencia de género"?
No lo es, AllLivesMatter incluye BlackLivesMatter, y la violencia no tiene genero, no es falso, todo ser humano es capaz de ser violento.
@Homer123
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Exacatamente igual que lo del Día del Hombre y el Día del orgullo heterosexual: culo veo culo quiero.
El dia del hombre existe desde hace años... Y poca gente veo que quiera el dia del orgullo heterosexual, pues es irrelevante, deberias dejar de utilizar casos excepcionales como si fuesen la norma...
@Homer123
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El all black lives matter ha surgido porque la brutalidad policial frente a la gente afroamericana en Estados Unidos era demencial, y el caso de George Floyd ha sido la gota que colmó el vaso. De hecho para que te hagas una idea, en docenas de video de las manifestaciones puedes ver como a la gente blanca solo la empujan mientras que a los afroamericanos los arrestan. El all lives matter solo ha surgido para oponerse al black lives matter, no para luchar realmente el derecho a la vida.
Y el AllLivesMatter ha surgido en parte porque la gente entiende OnlyBlackLivesMatter cuando dicen BlackLivesMatter, un malentendido normal, y el hecho de que se llame racista indiscriminadamente a quien usa esta expresion aunque sea con buenas intenciones solo lo ha propiciado mas...
EDITADO EL 02-06-2020 / 16:18 (EDITADO 15 VECES)
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Foros > Noticias y actualidad > El CEO de Quantic Dream aprovecha el caso George Floyd para publicitar Detroit Become Human

Hay 155 respuestas en El CEO de Quantic Dream aprovecha el caso George Floyd para publicitar Detroit Become Human, del foro de Noticias y actualidad. Último comentario hace 3 años.

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