Hardank400Hace 11 años736Al parecer mi mensaje no apareció completo... y no aparece, lo edite aver y ahora lo borre todo y lo guarde...1 VOTOEDITADO EL 11-04-2013 / 05:20 (EDITADO 2 VECES)
Hardank400Hace 11 años737[b]ROUND 1[/b] Hola de nuevo @Hordimus... Esta vez te responderé de una manera diferente (sin citar tus mensajes) solo voy a responder a lo que me pareció interesante y en lo cual veo errores de tu parte. A ver ni se por donde comenzar…. Algunas cosas como la mascara de oxigeno que apuntas como si fuera extraño, en realidad esto fue establecido después de Crisis, [b]superman puede contener su respiración mucho tiempo, pero tampoco indefinidamente[/b], el recurso de la maquina de oxigeno ha sido usada desde mediados de los 80 hasta la fecha, solo que su uso no es muy continuo, ni lo ves en todas las historias, pero de vez en cuando vez la mascara de oxigeno y [b]es del superman en continuidad normal, sin oxigeno superman puede morir.[/b] [spoiler]2 VOTOS
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[i][b]NOTA: Esto demuestra que te falta muchos cómics que leer de superman. Como vas a decir que esto es de otra realidad? y encima afirmar que Superman no necesita respirar en el universo.[/b][/i]
Como te había mencionado en World War 3, y en la imagen que sigues insistiendo 
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[i][b]NOTA: La próxima vez vuelve a leer antes de opinar, porque mal-informas a otros usuarios. Y deja de colocar imágenes solitarias[/b][/i]
[b]Las clases fueron establecidas desde los primeros Handbooks de Marvel, la Clase 100 era lo máximo habitualmente aceptado, luego de esto venia ilimitado o incalculable, generalmente aplicado a entidades cósmicas. Luego llego la clase 100+,[/b] que reemplazo a esta ultima, pero [b]en general se habla mas de la clase 100 sola[/b], también aparecieron [b]otra manera de catalogar mediante “niveles” que ?remplazaron” a las clases, lo que al final fue lo mismo pero con otro nombre, el Nivel 7 corresponde a la Clase 100+, los Handbooks manejan ambas dominaciones actualmente. Como sea todo esto es sólo referencia. [/b]Pero ya explicado esto, nada de lo que digo es invento, pero le explicaré las escalas de Marvel. Antes miré esto [url]http://www.universomarvel.com.aq/?destino=um[/url] H[b]ulk esta considerado en nivel 8 que corresponde a la Clase 100 de fuerza de Marvel y Zeus u Odín están considerados en la clase 100+ que corresponde como bien te dije al nivel 7[/b], tal vez venga a tu mente (No es una página oficial, así que no es cierto) pues dejame decirte, que en las página oficial de Marvel o DC no existen informaciones tan profundas como esta... En los wikis son muy sospechosos y no tan confiable la información ya que puede ser cambiada por cualquier otro usuario y este sitio que te paso que es de Michael, nada más lo controla él y no puede ser editado por otro usuario malicioso, michael usa como referencia los cómics, cuando descubro algo emocionante en ese sitio antes de utilizarlo en un debate, lo investigó por internet o pregunto esto en los foros oficiales de Marvel y en lo cual todos me responden en ingles: Si es cierto, y ese tal michael conoce mucho de cómics o me dicen Eso es correcto mi amigo. Por lo cual confió en el, y aunque el me diga algo de DC o Marvel sigo preguntando en los foros oficiales e incluso me responden algunos administradores de DC o Marvel que es cierto lo que dice Michael.
[b]Las escalas de fuerza en Marvel se le denominan "Clase"... los niveles de poder, se le denominan nivel y ya te pase el enlace donde aparecen desde el nivel 1 al nivel 12. Pero te hago mención que fuerza y poder no es lo mismo, los personajes que pertenecen a Clase 100 tiene fuerzas incalculables y por excelencia tienen una resistencia muy alta...[/b]
[b]De lo que me mandaste anteriormente, las imágenes todas son de la continuidad normal de Superman.[/b] El Superman que no puede detener la luna con la ayuda de otros kriptonianos, son de la serie regular de Superman. [b]Esa serie comenzó en Action Comic, Superman y Supergirl, títulos regulares en DC y Superman, en los cuales las historias se extienden hasta esa colección de 12 números[/b], New Kripton y otras dos más aparecidas después de esta (World of New Kripton y War of the Supermen) y que tuvieron crossover en todos los títulos relacionados con Superman. [b]Esta es una historia en continuidad no como Superman All Star.
[/b]Sobre esta serie lo que tu dices 
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El [b]Silver Surfer[/b] y [b]Terrax[/b] y cualquier heraldo de [b]Galactus[/b] también se puede meter dentro de ellos e incluso crearlos. [b]Red Hulk[/b] ha estado casi dentro de uno y todavía ha logrado sobrevivir (aunque pudo haber muerto, quien sabe), las imágenes que tu muestras 
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Otra prueba más de que Hordimus no lee los comics (o no los comprende, que se yo), es que efectivamente FFF fue destruido en la explosión junto a todos y luego junto con todos es regresados a la vida (también por un deseo) y es solamente después que luego se va con Tirano a la Tierra. Te añado esto por que veo que insiste en que lo que dices es verdad y además lo haces como queriendo corregirme a mi o a 
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[i][b]NOTA: En las imágenes de Fin Fang Foom, le coloque un marco rojo y abajo FFF para que notarás las apariciones de FFF en ese planeta. Pero tranquilo todos nos confundimos y volví a leer este cómic, es cierto me equivoque sobre que el planeta es especial para resistir pero de todos modos la primera vez que dije eso en esta discusión dije QUE NO ME ACUERDO MUCHO, PERO CREO QUE...[/b][/i]
En fin, como ves, hay muchas hazañas mal interpretadas o manipuladas o exageradas o no sé 
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[i][b]NOTA: No exageres, el factor de curación de Superman no es nada comparado con el de Hulk... Nada más se cura casi instantáneamente cuando recibe rayos solares y aún así tal factor de curación de broma rivaliza con un factor de curación de un Hulk sin enfurecerse. Además deja de colocar imágenes solitarias, mal informas a otros usuarios y creen que es verdad.[/b][/i]Hardank400Hace 11 años738[b]ROUND 2[/b] No se que a viene lo de Superboy Prime, si muestras esto aquí esta esto otro. [b]Apaleado por los Teen Titans.[/b] [spoiler]1 VOTO
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Lo de una realidad no se aplica a otra, ni los What If o cualquier otro que no sea de la misma continuidad, todo eso es muy relativo y no se sabe con certeza hasta que ocurre en la continuidad normal de un personaje. [b]En todo caso esta mal en decir que Superman de New Kripton es otro Superman, es el mismo superman dentro de su continuidad normal[/b], y esta serie se extiende en otras dos sagas más, en la última un ejercito de Supermanes es derrotado en la Tierra en solo 100 minutos...
[u][b]Ninguna de estas paginas son oficiales, todas son hechas y manipulados por “fans” y cualquiera puede editarlas:[/b][/u]
[spoiler][list]
http://superman.wikia.com/wiki/Superman_Prime_One_millon
http://dc.wikia.com/wiki/Kal-El_%28DC_One_Million%29
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_What_If_issues
http://marvel.wikia.com/
http://marvel.wikia.com/index.php?search=hulk+what+if&fulltext=Search
http://dc.wikia.com/wiki/Superman_%28Clark_Kent%29
http://superman.wikia.com/wiki/List_of_Superbeings
[/list][/spoiler]
[b]Solo esta si es oficial.[/b]
http://marvel.com/universe/Hulk_%28Bruce_Banner%29
[b]Y la única página oficial de DC es esta.[/b]
http://www.dccomics.com/
Pero ahora te dile, que la página oficial de Marvel y DC tienen información básica e intermedia de sus personajes y universo, no te facilitan a ti una información más profunda de tus héroes o de tus personajes favoritos. Pero en todos los cómics de Marvel y DC si se explican con pelos y detalles todo. Por eso existen muchos sitios web que intentan ofrecer información pero en realidad, solo ofrecen la misma que tiene Marvel y DC en sus páginas oficiales[b] y la única página oficial que conozco y es de buena calidad con información profundizada es la de Michael... [/b]universomarvel.com.aq
Yo la verdad es que no tengo mucho que decirte sobre esto ya, lo siento. [b]Bueno solo aclarar unas cosas sobre Onslaught y un par de cosas más.[/b]
Él fue la [b]combinación de 4 seres (dos de ellos omnipotentes) uno Franklin Richards y el Otro X-Man, de los cuales Onslaught uso sus poderes combinados para convertirse en uno de los seres más poderosos del universo[/b], un Alterador de la Realidad en Nivel universal. Que llevaba los poderes combinados de este niño que ha sido considerado su igual por los propios Celestiales, y capaz de crear sus propios universos.
[spoiler][list]
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Franklin_Ashema_1.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Franklin_Ashema_4.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Franklin_Celestiales_1.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Franklin_baby_universe_1.jpg
[/list][/spoiler]
[b]Clasificado por los propios Celestiales como un alterador de la realidad universal o sea que sus poderes alcanzan el universo.[/b]
[spoiler][list]
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Celestiales_Franklin_1.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Celestiales_Franklin_2.jpg
[http://www.universomarvel.com.aq/otros/Celestiales_Franklin_3.jpg
[/list][/spoiler]
[b]Y Onslaugh tuvo y manejo sus poderes combinados con otro alterador de la realidad universal como X-Man, cuyo poder ha sido comparado al del Fénix.[/b]
[spoiler]
[list]
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Onslaught_Franklin_1.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Onslaught_Franklin_2.jpg[
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Onslaught_Franklin_3.jpg
http://www.universomarvel.com.aq/otros/Onslaught_Franklin_4.jpg
[/list][/spoiler]
[b]y que fue igualado en combate físico por Hulk y que abrió el camino para que este fuera finalmente derrotado por los demás héroes juntos.[/b]
[b]Pero si quiero mostrarle verdaderas hazañas de poder de SUPERMAN, sin las mentiras o malas interpretaciones que hace Hardank400Hace 11 años739[b]Round 3[/b] Antes que nada las compañías manejan conceptos diferentes de lo que es un Multiverso.En el caso de DC las “copias” de Superman nacen de la Tierra-1 y de ahí sucesivamente hasta formar los 52 universo de los cuales esta integrado el Multiverso actualmente de DC. Para esto mira en la sección de Avengers vs JLA que se encuentra en universomarvel.com.aq y veras las diferencias entre estos Multiversos, que no es la misma cosa, y el Omniverso Marvel no es lo mismo que el “Omniverso” en DC, en DC omniverso sólo es una palabra, generalmente en DC solo es un Multiverso, en Marvel Omniverso es todo un concepto. http://www.universomarvel.com.aq/?destino=jla http://www.universomarvel.com.aq/?destino=omniverso Superman Kal-El: -All Star Superman -Superman: New Krypton -Brainiac -Batman: The Dark Knight Returns -DC One Million -Superman/Batman [b]De esa lista de Superman: New Krypton es el mismo Superman que refieres como Kal-El. Los otros si son de otras realidades.[/b] Marvel tiene un concepto muy distinto a lo que es un Multiverso, no hay ninguna copia, tanto es así que el Multiverso Marvel poco se relaciona, mientras que en el de DC ocurren cruces a cada rato. Antes de seguir para los que no saben que es canon: Canon se refiera a la misma continuidad, o sea canon en este caso se refiera a las historias que son consideradas validas para un personaje, por ejemplo todas las historias de Hulk ocurridas en el Universo-616 pertenecen a una sola continuidad y por lo tanto son canon para la vida y hechos de este personaje.Lo que pasa y vive Superman All Star NO es Canon para el Superman de la línea principal, por que el Superman All Star pertenece a otra realidad. Lo que hizo Superman Pre-Crisis, no se aplica para el Superman post-crisis por que este Superman tiene su propio origen y continuidad y cosas así.Piénsalo de esta manera todo lo sucedido en tu vida hasta hoy es canon para ti, en otra realidad hay un Hordimus con su propia vida, experiencias y gustos, y todo lo que ha vivido NO es Canon para ti, por que es de otra realidad y su vida es diferente a la tuya. En realidad todos los Supermanes son de una u otra manera “similares”, y son el “mismo” en esencia, pero tienen diferencias propias, algunas más notorias que otras, en un universo por ejemplo superman es malo, en otro no cayo en EEUU sino en Rusia y es comunista y cosas así. Fíjate que casi es cierto lo que dices @Hordimus . En Los What IF vas a ver cosas que en la continuidad normal nunca vas a ver, pero realmente los What If cuentan las mismas historias del Universo-616 pero con la variación de que el hecho que ocurrió en esta otra realidad tomo un rumbo distinto y tuvo en resultado distinto, como por ejemplo: en la realidad 616 paso WWHulk en otra no, en otra Realidad WWHulk mato a todos los héroes, en otra WWH perdió, en otra Hulk ni siquiera existe. Todas estas historias no son Canon por que ocurren en el Universo-616. [b]Te equivocas en que los "What If" Marvel los copió de DC no es ni lo uno ni lo otro[/b], el Multiverso DC existe por un problema editorial al que se vio expuesto DC, por que muchos de sus personajes fueron comprados a otras empresas y luego tuvieron el problema de juntarlos a todos en una misma historia, y al ser tan diferentes y entreverados la solución fue que estos personajes vivieron en universos distintos, así nació el Multiverso DC, de hecho esta problema editorial de la compañía nunca le permitió tener historias coherentes y fue el causante de las “Crisis En Tierras Infinitas”, serie en la que DC trato de corregir el Multiverso tan entreverado que tenia, formando uno solo e iniciando su Universo desde cero. [b]En Marvel los “What If” fueron la iniciativa de Marvel de contar sus mismas historias pero con resultados diferentes. De este modo se fue formando el Multiverso Marvel que es una cosa muy distinta a lo que tiene DC.[/b] [b]@Hordimus sobre tu lista:[/b] [b]**************** lo que me mandaste ************[/b] Vol1 (entre 1977 y 1984) -What If? The Hulk: En esta, Hulk tiene el cerebro d Banner, pero con las capacidades dl Savage. -What if the Hulk had become a barbarian? -What if Wolverine had killed the Hulk?: Si, en esta version Guepardo mata a Hulk. Vol 2 (entre 1989 y 1998) -What if the Hulk had killed Wolverine: Aqui Hulk mata a Guepardo -What if the Hulk had evolved into the Maestro? En la epoca actual, Hulk c empieza a convertir en Maestro Entre 1992 y 1993 -Hulk: Future Imperfect: No es un ¨What If?¨, pero igual es una realidad alterna ¨canon¨. Hulk va al futuro y c conoce asi mismo, pero loco y malvado, conoce a Maestro Volume 6 (2007) -What If: Planet Hulk Volume 8 (2009) -What If? World War Hulk En el 2011 -Deadpool Kills the Marvel Universe: No es un ¨What If?¨, pero igual es una realidad alterna ¨canon¨, aquí Deadpool mata a muchos personajes, entre ellos a Hulk. -Fear Itself: No es un ¨What If?¨, pero igual es una realidad alterna ¨canon¨. Hulk y otros son poseidos x poderes magicos. Estos son algunos ejemplos d realidades en las q Hulk es, pero no es. Como puede ver el WWH, el WBH y Hulk Nul Breaker son realidades alternas, tan ¨canon¨ como cuando Thor le quiebra el cuello a Hulk, Wolverine lo mata, Deadpool lo mata o Maestro barre el piso con el. [b]**************** lo que me mandaste ***********[/b]* [b]Hulk: Futuro Imperfecto[/b], es en otra realidad y si es canon para el Hulk del 616, por que es el Hulk del 616 el que viaje a este futuro alternativo suyo. [b]Feart Itself[/b], si se refiere a la serie principal Marvel si es canon por que ocurre en el Universo-616. [b]Todo lo demás que menciona no es canon para Hulk ni para ningún personaje del 616.[/b] Totalmente equivocado al decir que WWH, el WBH y Hulk Nul son de realidades alternas, todos son de la continuidad/realidad-616. Y Thor quebrándole el cuello a Hulk si es una realidad alterna, y como ves, No es Canon por las razones que ya te explique, en realidad el termino “canon” esta terriblemente mal usado en todos esos ejemplos @Hordimus por eso un poco más arriba los explique.... Explicarte cada uno me es muy largo y tedioso.... y sobre eso creo que si encuentras información en Internet. [b]Deadpool Kills the Marvel Universe[/b] concuerdo en eso que no es un What If, pero debes tener en cuenta que Deadpool mato a Bruce Banner y durmiendo en una cueva no a Hulk en batalla. Como te acabo de decir en los párrafos anteriores, todos son el mismo Hulk. Si eso piensas @Hordimus esta más perdido en Marvel de lo que pensé. [b]WWH, el WBH y Hulk Nul todas estas historias son de la misma continuidad.[/b] Marvel es desde su creación una sola continuidad, y todos van en una misma serie y son Canon (en su real significado). Solo DC tiene continuidades alteradas y malogradas e historias que dejaron de ser Canon para sus personajes, incluso todo lo que ponen o argumentan ya no tienen valides para el Nuevo Superman de los Nuevos 52.[b]Las imágenes son de Trinity, y como ves, es un Sistema Solar en miniatura, si es cierto, pero no se que problema con eso, es en miniatura, y como sabrás la fuerza de la gravedad y la masa de todos los cuerpos celestes depende de su tamaño, así que esto no es una gran cosa tampoco, teniendo en cuenta de que esta escala es prácticamente una churrucientamillonesima de un sistema real.[/b] (churrucientamillonesima esta palabra no existe solo te lo digo para definir que este sistema en escala en microscópico en comparación de una real) Hulk nunca ha ido al Sol, pero nada indica que no pueda soportarlo tampoco. Busca en Internet y veras que una explosión nuclear alcanza temperaturas superiores a las del Sol. Y Hulk ha demostrado poder generar en su cuerpo temperaturas mayores a la de una explosión nuclear. [b]La Bomba Gamma en Marvel esta declarada como la más mortífera y poderosa de las explosiones, superior a una explosión nuclear, eso esta implicado desde que Banner la creó como la más poderosa de las armas nucleares.[/b] Lo de Superman y el sol hay diferentes historias y momentos que se contradicen constantemente y ya veras por que (además el sol es la fuente de su poder). Como sea, Hulk no va al Sol por que no vuela. [b]Que tan poderoso es su nivel de radiación gamma?[/b], no sabría decirte, en el cómic nunca se ha dicho nada al respecto así que pues todo ahí seria especular de mi parte, en todo caso es más grande que la generada por un explosión nuclear, y si piensas que seres como Rom o incluso Doom han visto en Hulk más poder que lo que han registrado en el sol o en el poder cósmico, que puedo decir, su nivel debe ser muy alto. Otra vez con esto, al destruir la armadura Hulk libera toda la energía de la que esta compuesto Onslaught y en esa forma él es más poderoso, al quedar solo como un ser de energía, pero a la vez permite que los héroes de la Tierra pueden usar sus cuerpos para contener esa energía, y así es derrotado finalmente Onslaught sin mas lucha de su parte, solo su intento de rechazar a los héroes. Antes de esto los héroes no podían hacerle ningún daño, Hulk abrió el camino para su derrota. [b]La explosión resultante al haber roto lo indestructible dejo privado a Hulk y separado físicamente de Banner como bien dijiste.[/b] Se que significa [b]La Entropía[/b] es un concepto, que en el comic generalmente se refiere al desorden y al caos, y por tanto a la destrucción final del universo, no busques en otros medios por que básicamente esta es la definición en el comic, muchos personajes han sido mostrados como personificaciones de la entropía en ese mismo sentido de la destrucción final, tanto en Marvel como en DC. Todas esas suposiciones denotan que no entiendes el concepto de viajes en el tiempo y cosas así, uno puede viajar en el tiempo pero no alterarlo, cuando lo alteras la alteración forma un universo paralelo, en Marvel siempre ha sido así, si viajas en el tiempo y matas a los padres de Bruce antes que nazca o antes de que este se convierta en Hulk o cualquier cosa de ese tipo, no afectara a Hulk pero la alteración tendrá lugar en otro universo. Lo de la memoria y no se que tanta cosa, podría funcionar como que no, quien sabe, hay seres con ese mismo poder y que nunca lo han logrado. Hulk tiene poder regenerativo hasta regenerar su propio cerebro, así que pues que daño realmente puede hacerle? quien sabe si eso funcione o no, hay muchas cosas que puedes usar en contra o a favor de esto, y todo esto es especular y nada más. [b]Sí, el maestro fue desintegrado por una Bomba Gama original, pero luego regreso nuevamente por que sus átomos se reintegraron, además el maestro es de otra realidad eso no significa que con Hulk sea igual, y el Hulk normal ya ha sobrevivido a explosiones gama (esta en la Web también), lo que debes de tener presente es que lo se aplica a una realidad alterna NO se aplica necesariamente a otra, como ya te he dicho sobre los What if.[/b] [b]Me he puesto a pensar pero las encarnaciones perfectas de Hulk para que puedan enfrentarse a GSP, posiblemente cualquier Hulk.[/b] Además la historia no asegura que este muerto ni nada, lo que ocurre es que Cable y Tormenta la fríen el cerebro en un ataque conjunto, y Hulk cae, Cable “cree” que esta “muerto” y entra a su mente, que aún esta activa (con la mente en actividad ningún medico lo consideraría muerto en el mundo real) y bloqueada por Onslaught (quien lo estaba controlando), mientras que Tormenta trata de darle como electro shocks a relampagazos. Cable libera de su encierro mental a Banner, y luego Hulk despierta. Nunca se “confirma” de que haya estado muerto, así que otra información mal interpretada o manipulada para ganar ventaja. Imagina algo así como la Estrella de la Muerte de Star Wars y eso es el WarWorld que es el que me imagino realmente me hablas?. Esto fue durante el arco de “Our Worlds at War. Bueno en este arco Superman tuvo 2 aumentos de poder importantes, uno por Strange Visitor, quien en realidad era un ser formado por Kismet (un ser cósmico que es algo similar a la entidad cósmica Marvel llamada Eternidad, pero en niveles de poder existe grandes diferencias), le dio todo su poder y lo volvieron mucho más poderoso. El segundo fue ya contra el Warworld en la que [b]superman se introduce dentro del Sol (que por cierto puedes ver en las imágenes que al entrar al sol casi se “quema”, se pone famélico, calaverico, débil, escuálido, hasta que al final logra controlar sus energías y absorber tanto poder del Sol como podía soportar, y así logró repotenciarse a un nivel pero mucho más poderoso de lo que alguna vez haya sido normalmente Superman.[/b] Así que aquí estaba super-cargado (entediste jajajaja, super de superman), y sólo así fue capaz de mover el Warworld. Como dato Superman reconoce que él ahora esta tan fuerte como nunca soñó que sería, en el comic también Brainiac mencionaría que Superman normalmente no tendría la fuerza para mover el Warworld. Y tampoco se le hace fácil a pesar de tener sus poderes totalmente aumentados en niveles que jamás a había tenido Superman y esto estaba en sus limites, puesto que absorbió tanta energía como podía soportar. [b]Ahora me imagino que te interesa saber el tamaño del WarWorld, pues su tamaño ha sido referido como el de un pequeño planetoide, posiblemente del tamaño de Plutón o sea más pequeño que la Luna. Su tamaño nunca ha estado definido por completo, también ha sido mencionado como del tamaño de un satélite muchas veces, en épocas antes de Crisis como algo más grande que una Estrella Enana Blanca, en tamaño de las estrellas enanas blancas esta considerado entre aproximadamente el mismo tamaño que la Tierra o mucho más pequeñas como la Luna. En todo caso su tamaño más reciente a ha sido mencionado como un planetoide (o sea mas chico que un planeta), como una luna, no te puedo dar un dato exacto, pero estimo que su tamaño en las mayores estimaciones es similar al de la Tierra, y puede que mucho mas chico posiblemente como la Luna según otros datos. En fin esto no es completamente seguro pero no es más grande que la Tierra. Te mando algunas imágenes por que son muchas pero creo que te mando las que necesitas.[/b] [spoiler]1 VOTO
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[b]Ahora Superman tanto como Hulk a lo largo de sus historias han demostrado que ambos pueden doblar la luz, así que si. Pero mientras más grande la masa del agujero más difícil escapar de él, su área de cobertura es mucho más grande y poderosa, y los hay desde microscópicos hasta supermasivos como los que se encuentran en los centros de las galaxias.[/b]
En el que yo te mande si es un mini agujero negro, en el otro es un wormhole (que no es lo mismo quen un black hole-agujero negro, este es un pasaje o conocido como agujero de gusano) el otro que sostienen es microscópico - Me refiero a superman. [b]El ejemplo del auto no se aplica, la historia deja claramente que Superman se retuerce de dolor y que pudo haber muerto de haber sido absorbido por este mini-agujero, lo de la velocidad de la Luz es para ese Wormhole que no tienen la super-densidad compresora que el que tiene un verdadero agujero negro, esto es más como un pasaje/portal en el universo.[/b]
[i][b]Te mando también estas imágenes para aclarar lo del agujero negro sostenido por Superman, este agujero no es mas grande que un grano de polvo como lo comenta Atom, y estaba contenido en un campo magnético, lo que le posibilito a Superman sostenerlo, y además necesito la ayuda de Green Lantern (Jon Stewart) y fue aún así fue llevado a sus limites, dando todo su esfuerzo para contenerlo.[/b][/i]
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Hasta donde recuerdo (y tendría que volver a verlas imágenes pero de lo que recuerdo te respondo). [b]El libro no es de peso sino de paginas infinitas, en el caso del Espectro la historia dice un ser infinito, todo esto es muy relativo y no debe ser entendido literalmente, y no aporta ninguna información de un verdadero peso, como ya has visto que hay pesos que Superman no puede cargar.[/b] Así que, que más da, páginas o un ser infinito, como ves esto es ambiguo y para interpretar, piénsalo así, los números son infinitos (¿cuanto crees que pesan?) y en lo personal creo que no aportan ni dicen nada. Además Hulk tiene fuerza ilimitada eso tampoco dice mucho, salvo por el hecho de que en el caso de Hulk nunca se ha establecido un verdadero limite, a Superman sí y muchos fans de superman no se han dado cuenta y yo soy uno de los fans de superman que sí se ha dado cuenta. Así que estas manipulando la información, el libro no tiene un peso infinito sino páginas infinitas, y The Spectre en la historia dice un ser infinito, no que su forma universal lo hace tener un peso infinito. Ahora entiendo que mal interpretas todo lo que lees (claro si lees los cómics)
Me imagino que te refieres a la explosión de la supernova?, en el cómic no hay mención para nada de distancias ni nada, sólo el hecho de que Superman llego a ese mundo y lucho con los Probes de Brainiac, hasta que una barrera impenetrables se formo y con la que Superman se lastimo las manos tratando de penetrarla (¿no que es invulnerable?) luego la nave nodriza dispara un misil al Sol y lo hace estallar, el mundo es destruido (no se menciona ni se ven otros mundos destruidos) y Superman que esta en el sobrevive, aunque completamente inconsciente pero es una hazaña a lo que a mi respecta. Sobre le explosión en si, muchos sobrevivieron a la explosión de Hiroshima y Nagasaki, todo explosión tiene un rango de acción en donde es mas letal o menos letal. En realidad no me emociona por que son cosas que pues la verdad no me tiene interesado.
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[i]Me estoy acordando que una vez me dijiste cuando he visto yo a superman pidiendo piedad y creo que no te respondí nunca eso?[/i] Bueno, superman a derramado lagrimas, pues de furia, frustración, y cosas así, lo ve visto llorar muchas veces, pero eso no prueba nada y no se a que puede beneficiar en esta discusión, lo importante ya lo tienes, el poder que pueden alcanzar ambos personajes, y como ya has comprobado Hulk, no tiene nada que envidiarle a Superman como algunos creen.
Además ese argumento que hiciste hace algunas páginas es de lo más tonto por que eso es olvidar un detalle importante de Hulk, y es que las veces que le ha pasado (me refiero cuando ha llorado) estaba debilitado y más importante aún, Hulk normalmente tiene la mente de un niño porque normalmente es Hulk Savage, y se comporta como tal, lo de Void por ejemplo es un Hulk mucho más infantil y débil por causa de Sentry, y es natural que en ese estado mental llore.
[b]Pero mucho peor es un adulto que implore y pida piedad o misericordia ante un ataque o rival, cosa que le he visto hacer a Superman algunas veces, y que puede considerar un acto totalmente anti-heroico, en lugar que una muestra de humanidad... y sin embargo eso no me párese justo a tener en cuenta en un debate. Pero como no suelo debatir estas cosas y se que quieres la imagen te la mando.[/b]
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[b]PDT: en la imagen Superman realmente esta implorando misericordia por su vida, aquí no se trata de una treta, sino que ante la kriptonita y la posibilidad de sufrir y hasta morir superman pide e implora piedad al enemigo.[/b]
Aclarando otras cosas Hulk no se ha enfrentado a un agujero negro como tal, sin embargo hay una aventura junto a los Defensores, en donde el abre un agujero en el espacio tiempo y eso crea algo así como un remolino de succión, tan fuerte que ni el Silver Surfer pudo escapar de ahí - el cual ha demostrado ser un personaje en muchas ocasiones que el nivel de succión de muchos agujeros negros se volvía indiferente a el e ignoraba el campo gravitacional que producía tales black hole además de que Silver Surfer puede crear agujeros negros con total facilidad, Hulk llega hasta el mismo agujero y hace fuerza evitando que sus amigos sean tragados por este, hasta que Namor los libera, pero aunque podríamos decir que en teoría es algo similar a un agujero negro, no lo es. Red-Hulk si se ha enfrentado a uno como bien sabes y ha estado apunto de ser engullido en su interior, fue rescatado por Thor, pero no sufrió gran daño a pesar de haber sido casi engullido por este, pero en teoría lo hubiera matado. Ya explique esto un poco más arriba y recalcó Red-Hulk no es Hulk.
Cabe mencionar sobre la batalla que tuvo Red-Hulk y Hulk, en la que terminó ganando Red-Hulk dándole la muerte al Increíble Hulk. Primero, debes tener en cuenta que Red-Hulk en un comienzo de la batalla siempre tiene el poder de un Hulk muy enojado y por lo tanto es superior a Hulk en todos los aspectos pero en un inicio de una batalla e inclusive absorbe el poder de Hulk para aumentar el suyo, pero aún así Hulk cuando llega a un determinado nivel de rabia ya es muy difícil absorber la radiación que emana su cuerpo y por lo tanto Hulk minimiza la diferencias de poder. Segundo, Red-Hulk es un personaje clase 100 y con una fuerza tremenda cualquier cosa en su mano tiene el potencial de atravesar cualquier tipo de superficie solida a excepción de materiales metálicos como lo es el Uru, Adamantium, Vibranium y Carbonium. Es por ende, que pudo atravesar la piel resistente de Hulk con un tridente (de cualquier material), Ya que imagina esto, el escudo de cap. américa esta hecho de metal ordinario (ejemplo) y para Hulk no es una amenaza aunque el cap. américa lance tal objeto con su fuerza sobre-humana no hará mucho efecto a Hulk, pero si el escudo se lo lanza digamos que hercules si le hará mucho efecto al igual si Hulk agarra el escudo y se lo regresa con su fuerza en teoría cortaría la mitad del cuerpo de nuestro capi y tal vez atravesaría las paredes o cualquier cosa que se encuentre atrás de capi con facilidad... Ya que depende de la fuerza del personaje, para que un objeto sea más letal y claro también depende el material de que este hecho el objeto pero en todo caso si el material es fuerte es como un daño adicional, es como que Hulk me lanzará a mi un bola de papel me puede matar o noquear y eso en la más bajas estimaciones. Tercero, al fin de cuenta GrandMaster revivió a Hulk sabiendo que era el único que podría vencer a Red-Hulk y cuando Hulk fue en busca de su revancha quien gano?... Hulk Smash!
Otra cosa es que en el cómic de la batalla de Hulk vs Zeus que yo creo que quedo claro este punto, sale casi al final eso e incluso anteriormente si mal no recuerdo yo subí las imágenes en donde un hombre le dice a Hulk que su poder y fuerza esta reducida por el poder de Zeús y más tarde después del que el hombre le haya dicho eso y hayan rescatado a Hulk de los buitres, unas maquinas calculan que su factor de curación esta a un 7% de su capacidad y por lo tanto su fuerza y poder se encuentra al 7% de su capacidad yaún así resistió todo el poder de un Dios enfurecido y sin ganas de pelear, ya que queda claro que no quería pelear desde que Hulk tuvo una charla con Hera, yo creo que lo malinterpretaste. [b]Además colocar fuentes oficiales? si todas las que colocas son menos oficiales que HULK-AZUL.[/b] Y no solamente sacó la información del sitio de Michael también esa información pruebo su veracidad en los foros oficiales de Marvel y todos me dicen que es cierto, sino que claramente el sube las imágenes del cómic y da una breve reseña de lo sucedido y si te pones a leer concentrándote verás que es cierto. Lo único que te aseguro es que tu al encontrar un dato de Superman no pruebas su veracidad y si lo haces es con otras páginas webs dedicadas a eso en vez de ir directo a los foros oficiales de DC, hasta aseguro que lo único que invente hasta ahora es lo del planeta creado especialmente para resistir daño, pero aclaro que no lo invente a propósito o manipule la información ya que nunca lo hagó, [b]sino que claramente dije que no me acordaba y creía que el planeta fue hecho para resistir tal daño... de todos modos te dije que iva a re-leer el cómics y luego te decía si me había equivocado y por lo tanto sí lo hice.[/b] Aunque sea admites que si lo has hecho y todavía sigues haciéndolo, yo nada más he dicho sin querer lo del planeta, lo del 7% de su capacidad esta en el cómic o acaso no lo leyó? o solo vio la imágenes en donde Hulk es apaleado por Zeus en una discusión y ya?... Sobre lo que le dijiste a Hardank400Hace 11 años740Cito un pedazo de mi mensaje en el ROUND 3. Ya le pregunte a mis amigos que son expertos y me dijeron:@HardankMostrar cita[b]ROUND 3[/b] Pero aún así, Galactus es un ser muy poderoso aunque este debilitado (con hambre) y el Alto Evolucionario logro espantarlo de la contra-tierra y Hulk logró derrotar a tal personaje por eso es una hazaña. Sobre lo de cross-over, debería investigar yo tenia ese cómic pero lo borre de la PC ahora le pregunto a mis expertos nuevos amigos de Marvel si ese cómics es cross-over o no. Pero si ese es el caso, casi todas las hazañas de superman son de otras realidades y por lo tanto no es canon, así como los 200 quintillones de toneladas que logro levantar Superman All-Star es de otra realidad alterna. Pero yo creo que solo estamos nombrando las hazañas y proezas de cada personaje ignorando sin son cross-over o no, lo único que no es permitido es que se utilicen cross-over para dar el resultado de un encuentro, ya que las batallas de cross-over son solo para divertir... Pero las hazañas o proezas que cumplan ese personaje en el cross-over puede nombrarse en una discusión aunque no sea canon. Pero yo creo que esa batalla de Hulk vs El alto evolucionario es canon, pero ya investigó.Por lo tanto, entonces es cierto que la saga donde aparece el Alto Evolucionario es un cross-over pero es canon porque son de la misma continuidad del Universo-616 y participan todos los personajes de ese mismo universo. Pero la Superman All-Star y todo lo que te dije anteriormente si son de realidades alternas y no son canon. Pero aún así utilizan esas hazañas en las discusiones (yo no tengo problema con eso)@Expertos en MarvelMostrar citaLos crossovers propios (o sea de la compañía), o sea las grandes sagas de Marvel (o DC) que implican la participación de varios títulos de la misma editorial SON canon, por que ocurren en la misma realidad, como por ejemplo: Contest of Champions, Secret Wars, The Evolutionay War, Atlantis Attacks, World War Hulk, Secret Invasión, Siege, Civil War, Age of Ultron, Infinity Gauntlet, Fear Itself, Onslaught Saga, etc, etc,. Todos son Canon (o sea validos) por que todos son de la misma continuidad del Universo-616 y participan todos los personajes del 616 y forma parte de su historia. Los crossovers entre compañías distintas NO son canon por que ocurren fuera de la continuidad y vida de los personajes. Como: Marvel vs DC, JLA vs Avengers, Superman/Spiderman, etc,etc.[b]Aquí cito una pequeña parte de un mensaje reciente de tu parte y que se me paso decirte...[/b] [b]Hasta tu mismo dijiste mi respuesta, claramente en el cómic se da a entender que el polvo mágico que inhala superman es la causa de la destrucción de ese sistema solar y ese polvo mágico es de Mxy por eso digo que es por su poder (De paso que no sabes traducir lo que dice en esa parte del cómic, lo interpretas mal y manipulas la información).[/b] No es el poder de superman que destruye ese sistema solar, claramente es parte del poder de Mxy... Esta particular forma de ver las cosas de mi parte es intentar interpretarlo de buena manera y no de la mala manera como lo haces tú, además lo tradujiste mal y como te dije en mis otros comentarios arriba que no me acuerdo en que comentario pero se que lo dijiste tu... Pero tranquilo si fue un error no hay problema@@HordimusMostrar citaYo vuelvo a recalcar esa particular forma d ver las cosas d @Hardank, ahi en la comic claramente dice Mxy, es polvo p estornudar magico lo q inhala Superman y antes d estornudar viaja a un sistema solar deshabitado a varios años luz en segundos, p estornudar sin matar a ningun ser vivo. No c de donde saca q es el poder d Mxy el q destruye ese sistema solar. En q comentario fue q dije eso? Si lo puse fue x error, xq claramente es un sistema solar y no fue q sutilmente lo cambie, fue q esa es la realidad.EDITADO EL 12-04-2013 / 07:44 (EDITADO 1 VEZ)
Hardank400Hace 11 años741[b]EXTRA ROUND[/b] Este [b]ROUND[/b] es para aclarar otras cosas que escribiste y no pude responder o deje para después mi respuesta hacia algunas opiniones, en este caso hablaremos de la Silver Age. Primero, Silver Age es una cosa diferente para ambas compañías, [b]para DC es el fin de una era[/b], desde la que se viene produciendo [b]constantes cambios en toda su continuidad, como sus constantes reboots y recotneos que ha tenido desde entonces hasta la fecha[/b], y últimamente con Flashpoint y sus Nuevos 52. [b]En Marvel nunca ha habido esos retconeos y siempre ha sido una solo y única continuidad, por eso todo lo de Marvel desde sus orígenes hasta hoy son Canon (o sea validos) para sus personajes.[/b] En DC al haber alteraciones en su continuidad por ejemplo las historias publicadas antes de crisis dejaron de ser Canon (o sea validas) para el nuevo universo DC, por que el universo fue cambiado y alterado por uno nuevo y así sucesivamente. (Por eso en algunas ocasiones digo que DC se contradice, cada vez que cambia y altera su universo hace que las proezas y hechos de sus personajes dejen de ser canon para los nuevos universo). Esto no es nada inventado de mi parte, [b]esto es historia de DC y Marvel[/b]. [i][b]¿Así que sentido tiene de hablar de Silver Age cuando es algo distinto para ambas compañías?.[/b][/i] [b]Mas bien es todo lo contrario Hulk originalmente podía “respirar” en el espacio, luego algunos argumentistas pensaron que tal cosa era ridícula (en DC también pensaron lo mismo por eso ahora ves a Superman con su tanquecito de oxigeno), por que no hay aire en el vacío del espacio.[/b] Y comenzaron ha hacer que Hulk solo retuviera su oxigeno en el espacio durante un largo tiempo gracias a sus poderosos pulmones, entonces el personaje ha tenido varias interpretaciones según el escritor de turno, [b]ya fue para el 2005 que se explico esta “incoherencia” de que Hulk (producto de la interpretación de los escritores y editores) unas veces respirando en el espacio otras veces no, o en el fondo del mar, con el detalle de que en realidad es Banner es que limita estas habilidades, por que el piensa racionalmente y su mente le dice que es imposible respirar en lo profundo del espacio, por lo tanto lo que hace es que Hulk limite sub-conscientemente esta habilidad y él crea que no puede hacerlo, esto fue demostrado y explicado en el 2005 Incredible Hulk 77.[/b] [b]@Hordimus crees que poniendo tantos titulo y fechas como referencia pareces un gran conocedor?, pero sólo te limitas a investigar en wikipedia, internet y las que tu llamas “paginas oficiales”.[/b] No digo que la información que facilita esas páginas este errónea, en algunos casos si lo ha estado, pero lo que te reclamo es que digas que son "paginas oficiales" cuando no lo son, ya que las únicas paginas oficiales ya te las nombre. [b]Entonces esta habilidad siempre ha estado presente desde sus origines, y las veces que no ha podido hacer tal cosa es únicamente por la limitante de Bruce Banner.[/b] Ahí te mando un par de imágenes de esto. [b]Como veras esas imágenes son de Hulk en 1972, ¿Así que para que mas discutir esto?[/b]. Ah! por cierto lo mismo es para su factor de curación, [b]siempre estuvo presente desde sus inicios, pero en esa época Hulk era virtualmente invulnerable así que no se veía su factor de curación, hasta mucho después.[/b] La de su curación es de Tales to Astonish #73 de 1965. Y lo que mando no es por que lo leí en Internet, sino por que tengo los cómics en mi PC. [spoiler]1 VOTO
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Sobre el resto de tus argumentos 
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Hordimus136Hace 11 años742Tranquillo @Hardank, yo pedia eso antes, xq volver a ver lo q habia puesto en cada comentario en el q me contestaban era cansado, pero con esta mejora q le hicieron al foro, donde automaticamente sale como los spoilers, no hay problema con q cite todo lo q quiera. -Veamos... si vuelve a comentarios anteriores, va a ver q cuando puse las habilidades d Superman, especifique q desde 1986, con el Superman d Byrne ¨The Man of Steel¨, Superman ya no podia respirar en el espacio, pero q puede mantener el aliento x una cantidad desconocida d tiempo. Asi q no es algo q yo desconozca, sin embargo es extraño q Superman c ponga una mascara x unas cuantas hrs sin aire y esa situacion ni si quiera llega ser x varias hrs, si lee la comic bien c va a dar cuenta d eso. Ademas si realmente leyera la comic c daria cuenta q el ejercito Kryptoniano hizo esos trajes asi, xq no estaban seguros q tanto podian aguantar la respiracion. En sintesis, a lo q me refiero como extraño, es el hecho q p una mision tan corta necesitara realmente la mascara. En teoria no moriria, entraria en un coma. Efectivamente me faltan muchas comics x leer. Superman tiene demasiada historia. Yo nunca dije q Superman no necesitara respirar, no hasta q usted hablo dl silver age, q ese si, no ocupa respirar. -Ese comentario fue en la pagina 46, le tomo bastante responder, verdad!! Bueno aquí esta lo q yo puse: ¨Aqui le cuento otra cosa d Superman, en JLA: World War Three Superman es encadenado a la maquina dl Mageddon. Ahi Superman no solo mueve una maquinaria q hace ver a la tierra y a la luna juntas como algo pequeño, si no q mientras tanto lucha contra la misma fuerza d Mageddon q quiere destruir su mente¨ Primero algo muy importante, hablemos un poco d la historia: La maquina ¨Mageddon¨, fue una d las armas q c uso en la guerra final d los ¨Old Gods¨, cuando todo termino y era un arma tan poderosa q no podia ser destruida, c encadeno al final dl universo, en una cosa q esta entre el tiempo y el espacio, q c describe como un gigantesco ¨sinkhole¨. X otro lado los dioses crearon un planeta colosas, el ¨Wonderworld¨, cuyo unico fin era detener a Mageddon, cuando c liberara. Pese a q el ¨Wonderworld¨ fue llenado d heroes, tecnologia, magia y dioses q c prepararon durante milenios, unicamente p destruir a ¨Mageddon¨, estos fueron destruidos cuando la maquina c solto y los ataco. Toda esta historia la puede ver entre JLA #37 y JLA #41, pero aquí c la resumo: Cuando ¨Mageddon¨ c acercaba a la Tierra p destruirla Superman, solo, lo enfrenta, cosa q termina siendo un gran error, ya q ¨Mageddon¨ lo encadena (con las mismas cadenas con las q el habia sido encadenado) a su nucleo d poder, lo cual le genera una fuente d poder aun mayor. Mientras tanto en la tierra, la JLA con ayuda dl unico sobreviviente dl ¨Wonderworld¨, el Glimer, convierten (momentaneamente) a todos los humanos d la tierra en superheroes (siendo esta la unica esperanza p el universo). Cuando atacan a ¨Mageddon¨, las esperanzas dl Glimer c ven frustradas, ya q el poder d la maquina es aun mayor q el q el conocia (x q Superman le esta dando mucho mas poder). Superman, mientras tanto, esta siendo atacado mentalmente y ¨Mageddon¨ esta tratando d destruir su mente, cuando Batman, x medio dl Marciano (J'onn J'onzz) logra hacer contacto con Superman, le da la ayuda mental necesaria, p q Superman medio vuelva en si. Ahi es donde c ven las imagenes q usted puso, como bien puede leer en esas imagenes dice ¨ni los dioses pudieron detener esta arma¨. Aztek c sacrifica, como c supone era su mision desde q nacio, generando lo ¨imposible¨, dañar a ¨Mageddon¨ o ¨Tezcatlipoca¨ como le decian los aztecas. Asi Superman c termina d soltar y termina d destruir a ¨Mageddon¨. Claro, antes q ¨Mageddon¨ sea destruido activa su reactor y genera una explosion d ¨anti luz solar¨ q iba a destruit la mitad d la GALAXIA, si, Galaxia, pero Superman absorve esa energia y asi no c genera ningun daño. En sintesis: A una maquina q crearon los dioses y q ni ellos mismos pudieron retener o destruir, Superman le da mas poder. A esa misma maquina q es atacada x todos los heroes y mas, d la tierra y algunos d otros planetas, sin generarle daño alguno, Superman la destruye y finalmete absorve energia suficiente como p destruir media galaxia. D paso, nunca dije jalando, dije moviendo. Como si fuera su combustible (x asi decir). Ah, aquí esta ¨Mageddon¨: [spoiler]@HardankMostrar cita[b]ROUND 1[/b] Hola de nuevo @Hordimus... Esta vez te responderé de una manera diferente (sin citar tus mensajes) solo voy a responder a lo que me pareció interesante y en lo cual veo errores de tu parte. A ver ni se por donde comenzar…. Algunas cosas como la mascara de oxigeno que apuntas como si fuera extraño, en realidad esto fue establecido después de Crisis, [b]superman puede contener su respiración mucho tiempo, pero tampoco indefinidamente[/b], el recurso de la maquina de oxigeno ha sido usada desde mediados de los 80 hasta la fecha, solo que su uso no es muy continuo, ni lo ves en todas las historias, pero de vez en cuando vez la mascara de oxigeno y [b]es del superman en continuidad normal, sin oxigeno superman puede morir.[/b] [spoiler]
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Pequeñito verdad!! Jaja
Nota: Cuando pongo imagenes solitarias, o explico q las puse solo p ilustrar el comentario o digo d la comic d la q la saque, p q asi puedan ir y leerla. Yo discuto con quienes saben, los q no saben, no les intereza y solo van a decir algo como ¨Hulk gana, xq en la pelicula apaleo a Thor¨, o ¨Superman gana xq en la pelicula puede volver en el tiempo¨, no creo q c tomen el tiempo d leer nuestros muy extensos comentarios. Si lo hacen y no entienden, pues q pregunten y d fijo c les explica.
-Si, supongo q c refiere a los ¨Official Handbook of the Marvel Universe¨ (OHOTMU). Bueno en esos recuerdo leer solo cosas d fuerza y no d poder. X favor digame en cual salen esas denominaciones q usted dice.
Jajaja Claro, empiezo a ver un patron... Jajajajaja El dueño d esa pag, ¨Michael¨, explica ciertas cosas con su forma d ver las cosas, y el lo dice, lo q pasa es q ustedes no quieren ver eso, asi q asumen q es una realidad absoluta. Solo veamos como comienza esa pag q usted puso:
¨[b]Al menos que yo sepa no existe una guía de clasificación o una guía oficial sobre los diferentes niveles de poder en el Universo Marvel, así que esta es una clasificación propia[/b] ¨
Poco despues dice:
¨[b]Me he tomado la libertad de crear 12 diferentes niveles según como dije considerando el alcance de destrucción o influencia demostrado por las diferentes entidades que integran el Omniverso Marvel.Desde luego esto es sólo referencial e incompleta, pero estas son mis mejores estimaciones de los diferentes niveles de poder que existen en el universo[/b]¨
Asi q no es nada oficial, solo lo q el cree. Como q yo hiciera niveles y dijera lo q quisiera, ya q no veo citas d comics ni d nada.
Pues tendria q ver q y como pregunta usted. P q me diga cosas como:
*Q los personajes d Marvel son mas fuertes q los d DC, pues no creo q les pregunte mucho a ellos.
*Q Hulk derrotaria facilmente a Thanos
*Q Thanos y Darkseid no estan al mismo nivel
*Q en DC hay un dios mas poderoso q The Presence y q ese es mas debil q TOAA
*Y muchas otras cosas q solo en su logica suceden
Pues es poco confiable esa informacion o respuestas q resive en esos foros, digo, si es q d ahi saca esa info.
Entre varias cosas q no me calzan en esa lista q el hace, hay una q me llama mucho la atencion: pone a Thanos en el mismo nivel q a Hulk, los heraldos d Galactus, Gladiador, Thor y otros, cuando Thanos ha derrotado facilmente al Surfer, mato a Thor, derroto a los elders (q el pone en nivel 7) y a mantenido una lucha d tu a tu con Odin. Sin el guante, ni el cubo, ni nada mas q su poder.
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Aqui parte d la comic:
http://www.youtube.com/watch?v=_jQZ0hcsVdA
-Es cierto, la saga d ¨Brainiac¨, a la q siguio ¨New Krypton¨, q continuo con ¨Last Stand of New Krypton" y q finalizo con ¨War of the Supermen¨ comenzaron en titulos d continuidad comun d DC, pero las sagas como tales no son d continuidad normal, es mas aquí le dejo lo q Matt Idelson editor d Superman dijo:
[b]"Right now, we’re taking the concentrated approach, limiting the war to the main mini-series and logical titles (i.e. Superman, Supergirl, etc.), but much like Blackest Night, it’s very possible the story will expand to touch upon other titles."[/b]
Esto dice en wikipedia, sacado d la pagina d DC:
[b]¨No other Superman family books were solicited that month other than Superman/Batman and Adventure Comics neither of which crosses over into the War of the Supermen¨[/b]
Si sabe ingles, pues va a entender, si no busque un traductor, pero basicamente lo q dice es q aunque las sagas tuvieron inicio en titulos basicos d Superman y Supergirl, la guerra c mantiene en la mini serie y q ninguna otra comic c mezcla con la guerra d los supermen.
Con lo q respecta ¨World of New Krypton¨ c podria decir q hay algo extraño, ya q Superman no salio en ninguno d los titulos d continuidad normal como ¨Superman¨ ni ¨Action Comics¨, solo salio en la saga ¨World of New Krypton¨, asi q es extraño q diga q es d la continuidad normal. Fue una saga completamente aparte.
Asi q si son oficiales, si son canon, pero no son d la continuidad normal.
Ah... otros datos:
*Supergirl c reinicio para esta saga
*Adventure Comics c reinicio con esta saga
Y para q deje d decir q son mis mentiras, aquí le dejo lo q Dan DiDio dijo:
[b]“we’re going to be making changes in Superman’s world as well. Superman has been the star of Action Comics for its entire run, essentially, and he will be leaving it and handing it over to new characters. The only time he hasn’t appeared in the book, I believe, was after ‘The Death of Superman,’ in those years. So this is a lot of fun for us. I think that’s going to get people excited and scratching their heads and wondering what’s going on. In his own book, Superman, there will be a dramatic turn as the hero leaves Earth and it seems like he’s leaving for good. We’ll follow his adventures in space more so than his adventures on Earth, and that’s a big and exciting thing.”[/b]
Para q sepa, con estas y otras sagas hicieron un poco d ¨loco¨ ya q estaban a cerca dl reboot d ¨The New 52¨.
Digamos q fue una nueva version oficial d Superman, x unos cuantos meses, hasta los nuevos 52. Sin embargo NO es el mismo Superman, ni la misma realidad dl Superman al q acordamos en la discusion.
Lo q yo digo es mentira?????? Jajaja Claro, ahora xq le conviene va a decir eso, pero bueno, igual usted hasta el momento lo unico q ha hecho es difamar las proezas d Superman, decir q yo miento o inventar q explico algo, caundo nunca lo hizo. No voy a discutir si miento o no, al q me quiera creer o al q no, pues la realidad esta en las comics. Puede ir a leer los 12 capitulos cuando quiera.
Solo voy a poner esta imagen dl segundo capitulo, donde Kal-El c pone bajo las ordenes d Zod
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Cualquiera q sepa lo q Zod o Superman son, va a saber q esto es muy raro, q Superman solo lo haria x un motivo oculto.
En una imagen, durante unos segundos Superman pone las manos en la luna y ya usted dice q uso toda su fuerza, x favor...
Lea la saga y deje d inventar.
-Primero, Superman si mueve planetas y lunas.
Segundo: cuando dije q Superman fuera el personaje mas poderoso d las comics? Es mas yo creo q nadie en la discusion lo ha dicho.
-Otra prueba q usted es un necio y tiene su forma particular (x no decir otra cosa) d ver las comics.
Aqui esta la comic: veala al 5:38 y va a ver a FFF en Arizona.
http://www.youtube.com/watch?v=MdXw-GQ2jy8
Esa imagen q usted pone quiere decir entonces q FFF estaba en 3 lugares diferentes a la vez? Jajajaja Digo, xq son 3 partes diferentes en las q sale y en una es mas grande q en otra.
Lea la comic y deje d estar d necio.
Aqui esta la continuacion donde FFF sigue en arizona:
http://www.youtube.com/watch?v=v-tuvsIRgnw
Pongalo al 2:14
Aqui c demuestra como usted no sabe admitir un error y aunque quede como el mas necio e ignorante, lo va sostener no importa q.
A todo esto: Cuando Hulk ha movido un planeta o detenido una luna?
No digo q Superman sea un destructor galactico, ni nada asi, pero ah detenido a varios como Imperiex.
-Con lo d WW sabia q me iba a salir con eso!! Es un Superman iracundo e irracional, no conciente dl todo. Igual WW le da pelea, aunque a la q le va peor es a ella. Igual aquí puede ver a Superman normal, sin nada d eso, mas bien tratando d no lastimar a WW peleando contr ella con toda su armadura y artefactos magicos: entre el 0:44 y el 1:57.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHXrXDDmm64
Obvio WW le va a dar pelea, a cualquiera c la daria, es como el equivalente dl Hercules d Marvel en DC, digamos, p q entienda mas o menos el poder d ella.
Cortese la garganta y me viene a contar si no le pasa nada. Claro q es una herida mortal. Cual es la siguiente comic y q pasa? Ya q habla tanto digame.
Bueno, depende, xq Hulk a veces c cura inmediatamente, a veces c cura despues d mucho tiempo, claro a Hulk lo lastima seriamente muy continuamente, a Superman no.
Aunque quisiera contestarle todo d un solo, no tengo mucho tiempo, asi q solo le contesto esto x ahora.
Trate d no poner mas, hasta q le conteste todo.Hardank400Hace 11 años743Esta bien tome todo el tiempo que necesite... Yo estaré al tanto de todos modos cuando haya terminado de escribir todas sus respuestas, ya leí la primera respuesta suya y ya escribí mi respuesta, pero esperaré a sus otras respuestas para terminar He estado agarrando un poco de mi tiempo para crear un personaje, lo llamo el Agente Eclipse su poder es la Clonación.1 VOTO
Hordimus136Hace 11 años744Con lo d Superman y Zod, esta es la unica imagen q encuentro q haga alguna referencia: [spoiler]
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Aqui Superman dice ¨tenenemos los mismos poderes, pero yo c combate mano a mano, me lo enseño el mejor d la tierra¨
Superman utiliza artes marciales y pts d presion en lugar d utilizar sus poderes p derrotar a su enemigo en la prueba q Zod le puso p medir su nivel.
-No son solo los Teen Titans, pero no importa, no voy a discutirlo.
Aqui lo puede ver apaleando a Mxy (duende q puede manipular la realidad a su antojo)
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-Como ya le dije antes con comentarios d los mismos editores d DC, esas son realidades alternas, especialmente ¨War of the Supermen¨, es como "What If The Gamma Bomb Spawned A Thousand Hulks?", donde eventualmente entre los X-men, Thor, Iron Man y otros logran derrotar a 1000 hulks.
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Superman es Superman, no lo puede compara con los demas Kryptonianos. Ademas, los derrotan alterando el sol, haciendo q emita rayos d sol rojo, antes d eso Supergirl destruye nuevo Krypton con ayuda d Alura y x su lado Superman luego d derrotar a toda la guardia personal d Zod (incluidos Non y Ursa), derrota a Zod.
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Si, las wikias son manipulables, pero x eso tienen citas d paginas donde sacaron la info, asi usted va y la verifica.
Vea, algun dia cuando haga trabajos d investigacion en la universidad o en la vida, c va a dar cuenta q esa es la forma d hacer investigaciones. Usted busca informacion, cuando la encuentra c asegura q sea real buscando en varias fuentes y una vez q esta seguro q es correcta xq varias fuentes concuerdan en eso, usted pone la info y cita las fuentes, para q quien quiera ver su estudio, este seguro q no es un invento suyo.
En todas esas paginas d fans hay citas d comics, o d paginas oficiales, o d entrevistas a creadores d las comics, asi q x esas fuentes es q son confiables, o al menos mas q la d su amigo q no tiene ni una sola cita, solo imagenes al hazar y sus pensamientos.
-X-man y Franklin Richards
Primero no son omnipotentes, segundo usted puede decir lo q quiera d Franklin Richards, pero d Onslaught no c dice eso. Igual al final, Onslaught fue destruido x simples mortales.
Ejemplo: X-Man y Hulk apenas pueden hacer retoceder a Thanos.
http://www.youtube.com/watch?v=gkUTVBZgH-U&list=HL1365855543
Onslaught solo absorve una parte d los poderes d ambos, no todos, es mas Richards trata d pelear desde adentro, mientras Xavier lo anima.
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-Son copias baratas!!
Volvemos a lo mismo, es como q yo diga q xq Superman ha derrotado a Solomon Grundy, a Doomsday, Mongul y a tantos otros brutos q c regeneran y tienen superfuerza, ya x eso Hulk no es nada p el.
Le falto poner la imagen en la q Gladiador e Hyperion c enfrentan y gladiador le quiebra una costilla facilmente, haciendo q c desmaye dl dolor.
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http://media.comicvine.com/uploads/3/35192/2207490-gladiatorvshyperion063ae.jpg[/spoiler]
Obviamnete Hulk les va a ganar xq generalmente las copias d personajes importantes d la competencia, tienden a ser muy pateticos a la hr d enfrentar a un personaje principal y original d la editorial. Ejemplo el Black Spider, copia d Spiderman. Hasta Robin lo ha derrotado
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(Imagen con fines ilustrativos)
La unica copia d Superman q ha llegado a ser algo en su universo es Mr Majestic d WildStorm comics.
Ahora con lo d las imagenes, lea bien:
En las 2 primeras:
*En la 1era Gladiador esta diciendo eso, nada q Superman no haya dicho y hecho tambien.
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*En la segunda lo q viene 100 veces mas rapido q la luz es un pedazo d la explosion. No queda claro si es Gladiador, la nave u otra cosa.
En las segundas
*Gladiador dice un pedazo d roca y realmente no c ve muy grande como p decir q es un mundo. Aunque dice los pedazos d un mundo, pues ahi tambien dice Gladiador es un dios y pues ya todos sabemos q no es asi. Tambien Gladiador le da el impacto d llegada, con el q venia a gran velocidad y luego unos golpes mas, no veo q el planeta c destruya d un solo golpe.
En las 3eras
*Gladiador en el sol y lo ponen como una hazaña, cosa q p Superman es nada.
En la 4ta
*El hijo d Gladiador (supongo) dice q lo ha visto hacer eso, pero q ahora va a perder peleando contra Ciclope? Digo, eso lo q entiendo d la imagen.
Hulk le ha dado palisas a Hyperion y a Gladiador, es cierto, pero como dije son copias baratas d Superman. Sin embargo Hyperion le gana en ¨Avengers #3¨ 2013, q d paso es un reboot d Avengers (p q siga diciendo q Marvel no hace eso).
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No es la lucha completa, pero al final el q termina en el suelo es Banner y como ve Hyperion muy completo.
Y asi podemos seguir, pero no son cosas q vienen al tema.
Solo le dejo esta Superman Kal-El salvando el Omniverso!!
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Eso dl Omniverso lo dice usted, deme pruebas. Es como decir q p DC el sol es una cosa y p Marvel otra, cuando son palabras q hasta estan muy claras en el diccionario.
-En esa lista todos son Superman Kal-El, pero d diferentes realidades.
Casi es cierto lo q digo? Jajaja Si es lo mismo q dije solo q con sus palabras.
La verdad ya me estoy cansando d habladas tontas q ni vienen al caso en la discucion y su ¨apreciacion¨ d Marvel y DC, solo le digo lea bien y no invente. Los What if son canon, pero no d la misma linea d la realidad principal d Marvel.
Marvel no ha tenido la misma continuidad desde siempre, xq cree q existen el Vol 1, el Vol 2 y demas?
Tiene menos reboots q DC, pero si han reiniciado las historias varias veces.
[b]En lo d Maestro usted mismo c esta contradiciendo, primero dice: ¨Hulk: Futuro Imperfecto, es en otra realidad y si es canon para el Hulk del 616, por que es el Hulk del 616 el que viaje a este futuro alternativo suyo.¨
Despues dice esto: ¨maestro es de otra realidad eso no significa que con Hulk sea igual, y el Hulk normal ya ha sobrevivido a explosiones gama (esta en la Web también), lo que debes de tener presente es que lo se aplica a una realidad alterna NO se aplica necesariamente a otra, como ya te he dicho sobre los What if.¨[/b]
En fin, solo busque la diferencia entre dimension alterna y realidad paralela, asi va a ver la incongruencia q esta diciendo.
Ya este tema lo dejo y no lo voy a volver a tocar, si quiere creer eso ciegamente hagalo. Yo vuelvo a la razon x la q estoy en este foro:
Hulk vs Superman!!
Yo nunca dije q Hulk no pudiera ir al sol x el calor. Lo dije x las explosiones d hidrogeno, q es algo q afecta a Hulk.
Sin embargo vea aquí como el GR lo derrota con algo q d fijo pasaria en el sol
Hulk vs Ghost Rider (Johnny Blaze)
Lo ahoga con el calor quemando el oxigeno a su alrededor
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Hay soles q afectan a Superman x una u otra razon, pero si, a veces c contradicen con explicaciones medio raras, pero eso pasa en cualquier comic d DC o Marvel.
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Respira en el espacio sin problema, pero en otra comic:
[img]https://annihilusssl.sslcs.cdngc.net/i/0920/1333/71970.jpg?h=1eb87b5f9fd51c9becd47074b80c82cb[/img]
En esta c adapta y c supone q es en la q Hulk ya no ocupa respirar en el espacio ¨Incredible Hulk Vol 2 #90¨ dl 2006
Hulk vs Capitan America
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No solo le da golpes q le sacan sangre, si no q esquiva los golpes d un Hulk bastante enojado. Obviamente eventualmente Hulk le va a ganar, pero algo increible es q el Cap, q es poco mas fuerte, rapido y agil q un humano normal, ni siquiera esta al nivel d Spiderman x ejemplo, logre hacer esas cosas.
Pues si, cualquier Hulk tendria la misma oportunidad contra GSP, claro d perder.
Bueno no encuentro la imagen p probarlo, pero aquí puede ver claramente lo q dice: [b]¨Cable hits the Hulk with a telepathic jolt, trying to free the Hulk from Onslaught's control. It works but a little too well, since the Hulk is now dead.¨[/b]
Vealo en esta pag:http://marvel.wikia.com/Incredible_Hulk_Vol_1_444
Una vez mas, diga lo q quiera, pero mejor vea la comic deje d inventar. ¨Incredible Hulk #444¨ 1996
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En esta imagen, q es la unica q encontre, Cable dice claramente ¨su mente c esta apagando¨. Quien sera el q mal interpreta e inventa?
-Warworld:
Vea a mi no venga a contar historias d Superman y menos con esos inventos suyos.
Aqui un resumen d la historia, p el q quiera ver la realidad la puede ver en ¨JLA: Our Worlds at War¨ dl
2001
Su version tiene unos cuantos errores y omisiones, deje y le cuento como es:
Primero q todo en esta historia, toda la JLA y el universo entero estan en guerra contra la fuerza cosmica conocida como Imperiex (un destructor d universos) la entropia personificada.
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Imperiex luego d arrazar galaxias, ataca la tierra, xq le parece la mejor posicion p destruir este universo.
Despues d varios enfrentamientos contra fuerzas d Imperiex, la alianza en la q c encuentran la JLA, las fuerzas d la tierra, Darkseid, Mongul II, Brainiac 13, Doomsday y otros, logran dañar la armadura d Imperiex (para ese entonces ya algunos habian caido derrotados). Segun el plan era enviar esa energia x un ¨boom tube¨, p asi recrear las galaxias destruidas durante la incursion d Imperiex a este universo. Sin embargo Brainiac 13, quien habia utilizado Pluton para recrear el Warworld (una version mejorada), decide cambiar el plan y absorve esa energia.
Ahora el Warworld d Brainiac 13, no solo con el poder normal dl planeta, sino con un planeta cargado x la fuerza d la entropia misma y la d muchas galaxias, c vuelve contra la alianza (osea, el universo), para cumplir su mision y asi asimilar toda forma pensante dl universo. Contra semejante amenaza, Superman decide ir al Sol y absorver toda la energia q le sea posible p hacerle frente.
Superman con esa energia q absorvio durante unos minutos dl Sol, tiene el poder p destruir el Warworld, pero la alianza c da cuenta q si lo destruye no solo va a liberar a Imperiex, si no q va a generar otro ¨big bang¨, asi q como plan d ultimo momento c las ingenian p q un debilitado Darkseid con la ayuda d Tempest, la magia d las amazonas, Lex Luthor y la armadura d entropia d Steel, genere otro ¨Boom tube¨, el cual lleva al Big Bang original, osea la creacion dl universo.
Para no cansarlo mas con la historia, Superman con el maximo d energia q pudo absorver durante unos minutos en el sol, empuja al Warworld al Boom tube, al big bang. Ni siquiera motores con el poder d galaxias, pudieron frenar a Superman con esa carga.
P q entienda el poder d Imperiex, esto hace con un rayo q dispara d su mano:
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Recordemos q este Doomsday es el mismo al q un impacto q daño el tiempo y el espacio mismo ya no le hacia ni cosquillas, al mismo al q un rayo q podria destruir un sistema solar, solo seria como una brisa p el.
D paso, ¨Strange Visitor¨:
El poder q tiene basicamente es el electromagnetismo. Lo q hace es fusionarse con Superman convirtiendose asi en una cosa q es materia y energia a la vez, con eso ambos (en uno) c dirigen al pecho d Imperiex y asi penetran su armadura, muriendo asi Strange Visitor, dejando a Superman sin ese poder extra. Lo q quiere decir q cuando movio el Warworld ya no tenia ese poder.
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D donde saca usted q Kismet es mas debil q Eternidad? Dejeme adivinar, alguien d DC c lo contesto en un foro en ingles... Jajajaja
Cuando Hulk c ha movido ms rapido q la luz? X favor, digame con comic y año.
-Agujeros Negros
Si, esta bien, usted sabe mas q la NASA.
Son un agujero negro pequeño y uno doble, nunca dice q sea un ¨wormhole¨. Lo q Superman dice es q en teoria 2 agujeros negros formarian un ¨wormhole¨, pero q no es nada seguro, asi q mejor c va. Lo q si, es q no es un agujero negro comun, es mas una anomalia.
Lo dl agujero con la mano, nunca dije q fuera un agujero gigante, puede volver y ver q hasta la imagen puse. Igual es un agujero negro q c habria tragado la tierra, digo, no lo estan sacando dl planeta solo xq si.
-Infinito:
Si... Jajajaja Q pesa mas? Un kilo d algodón o un kilo d metal? Jajajaja Paginas infinitas=Peso infinito, o usted cree q el papel no pesa..?
No claro, en DC no todo tiene q ser entendido literalmente, pero en Marvel si y mas cuando dice q Hulk no tiene nada finito en el.
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El libro d hojas infinitas
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Aqui levantando la eternidad q como el Espectro mismo dice: es pesada!!
Q tienen q ver los numeros? Acaso pesan... x favor q es esa comparacion tan tonta? Mejor va y le pregunta a uno d sus profesores d fisica a ver q le dicen.
Ya la verdad hasta pereza me da su necedad y terquedad. Lo dice en la comic y es ley. Yo no invento o le agrego nada. Como dije antes al q quiera creer q lea las comics y ya.
-La supernova.
Me fascina como usted solito c contradice, ahora dice:
[b]¨Me imagino que te refieres a la explosión de la supernova?, en el cómic no hay mención para nada de distancias ni nada¨
Pero antes en la pag 42 comentario #624 dijo:
¨sobrevivió a la explosión de una supernova pero lo hizo porque estaba a una gran distancia¨[/b]
Ve, como usted mismo c contradice, xq inventa. Es cierto en la comic no hay mensiones d distancias, pero, el sol como lo puede ver en la misma imagen q usted puso, c ve relativamente cerca, al menos una distancia q p una Supernova es nada. Recordemos q la explosion d una supernova es la 2da explosion mas poderosa q c da en el universo, despues y solo despues d una colision entre galaxias. Es una explosion q destruye varios planetas y hasta puede crear un agujero negro.
Yo no veo q c lastime las manos, es mas en las mismas imagenes q usted pone, el dice ¨No. Como?¨, refiriendose a q no la puede penetrar, mientras q sigue golpeando la barrera.
Nadie, a casas d distancia, sobrevivio cuando la explosion d Hiroshima y Nagazaki. Si fue asi x favor diga d donde saca esa info.
-Piedad:
Ok, no puedo decir mucho, nunca he visto o leido esa comic, no c cual es. Ahora ese es Red Tornado, un aliado d la JLA, x ende d Superman, bueno si un amigo o ser querido me estuviera lastimando, puede q diga algo parecido, pero hasta no saber q pasa en la comic no voy a decir mucho, solo q si, c ve muy maricon Superman en esa imagen.
Digame caul es la comic p buscarla y leerla.
Yo dije llorando dl dolor, no xq c le muriera alguien, o x cualquier otra cosa dije llorando d dolor. Igual Superman nunca lo he visto llorando d dolor y rogando x su vida, pues esta es la 1era vez. Cual comic es?
-Hulk agujero negro
Asi q queda descartado, ya q es pura suposicion.
-Hulk muerto x Rulk
Da igual, paso Rulk mato a Hulk. Una prueba mas q Hulk puede caer antes d superar a su enemigo, d q puede morir x un material comun y d q a simple fuerza c le puede derrotar.
-Hulk 7%
P mi lo q quedo claro es q despues d pelear contra Zeus quedo a un 7% d sus poderes o a un 7% d morir, como quiera decirlo. Si usted le llena el tanque a un carro y c va a dar vueltas, cuando vuleve lo tiene a ¼ d tanque, usted no inicio el viaje con ¼ d tanque.
-Manga
No es dl tema, si usted cree q hasta Spiderman le gana a Goku, me da igual, no me interesa ese tema.
-Hulk sacrifficio
Correcto, no muestra hostilidad alguna, solo c deja, pero Hulk no c dejo, peleo con todo.
-Estornudo:
Si usted esta enfermo y estornuda, la fuerza dl estornudo es la d la enfermedad o la d sus pulmones?
Mxy le hecha polvo p estornudar a Superman y eso genera q este estornude, la fuerza con la q sale el estornudo no es x la magia d Mxy, es x los pumones d Super.
-Contratierra:
No lo ¨espanto¨ mas bien el Alto Revolucionario quedo en la zona negativa:
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Los q lo ¨derrotan¨ al final son los 4 fantasticos.
Deje d inventar y vea la comic:
http://es.scribd.com/doc/49303047/High-Evolutionary-v-Galactus
Hulk no lo derroto, el Alto evolucionario c dejo y lo unico q Hulk logro fue romper la armadura
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Lea, mas bien le pide q lo golpee mas.
-Succion
Bueno meta la mano en una aspiradora entonces. El pt es q Superman solo dice eso, pero no pasa.
Sin fuentes, hasta donde c esos ¨expertos¨ pueden ser su mama, su tia, su primo, su amigo o cualquier persona d la calle. Igual tema q dije q no iba a discutir mas.
-Campo d fuerza y deviantes
Si, pero al final es derrotado x el campo d gravedad dl Extraño.
Los deviantes hasta donde c estan d tu a tu con los eternos, no con los celestiales, igual en esa imagen dice dioses, no especifica.
-Derrotas ridiculas
Pues estoy d acuerdo, es algo un tanto ridiculo la primera sin embargo son Solomon Grundy y The Swamp Thing, ambos clase 100+ y solo lo dejan tirado en el piso. Es algo tonto pero lo puede ver en:
DC Comics Presents Vol 1 #8
D paso, es d 1979, x ende, no es Superman silver age.
La segunda, pues es Mongul I, un ser q siempre c establecio q era mas fuerte q Superman, aun asi Super lo logra derrotar en varias ocasiones. No tiene nada d ridiculo.
Igual, aquí le dejo algunas d Hulk
Hulk vs Cobalt Man
Solo con la radiacion lo convierte en Banner
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Hulk #173-174
Y ya, aquí le dejo un video donde cuentan algunas derrotas d Hulk:
http://www.youtube.com/watch?v=hn0ExT7pse8&list=LLqPtY-LkrMNbcpSss6f7jkgHordimus136Hace 11 años745Dios... q hablada mas larga y cansada. Creo q si queremos llegar a algo hay q re establecer las bases dl tema. Si no vamos a seguir discutiendo x tonterias y contra diciendonos los unos a los otros. Gracias p no contestar hasta q yo terminara la respuesta. Solo una pregunta, en q comic Hulk levanto a fuerza a Mjolnir?
Hardank400Hace 11 años746@Hordimus En la página 49 creo que le dije a alguien revisa de todos modos... pero en realidad no me acuerdo mucho, solo de algunas cosas. Mjolnir fue levantado por Hulk en una película animada a pura fuerza bruta (fuera de continuidad), pero teniendo en cuenta que en las películas los personajes de cómics super-poderosos son completamente limitados y débiles en comparación a sus verdaderas versiones en cómics. Es ya una hazaña aunque fuera de continuidad (por lo tanto no cuenta) pero solo te digo las ocasiones que me acuerdo con total claridad que he visto que Hulk levanta a Mjolnir ya que tu pregunta es esa, pero si mal no recuerdo creo que en la Saga Heroes Rebord también lo hace. http://es.marvel.wikia.com/wiki/Mjolnir Esa es un wiki, es prácticamente una copia exacta de la wiki de marvel en ingles pero esta wiki se encuentra traducida al español aclaro que ninguna de esas wikis son oficiales... Pero si es cierto que Hulk es el único personaje que ha levantado al Mjolnir a pura fuerza bruta, revisa en la parte donde dicen las habilidades que ofrece el Mjnolnir a Thor (eso que te digo yo sale en el encantamiento de dignidad). EDIT: Espera a que escriba mi respuesta a tu argumento reciente y así colocó los 3 ROUNDS de una vez, creo que estará listo para el domingo (ya que acabo de leerlo a las 12:30 pm (media noche).... y es tarde.EDITADO EL 20-04-2013 / 08:51 (EDITADO 1 VEZ)
Hordimus136Hace 11 años747No encontre nada d Hulk levantando a Mjolnir en esa pag. Esa pagina en español tiene un poco meno d info q la wikia en ingles. Aqui la pagina: http://marvel.wikia.com/Mjolnir Encontre esto: On Earth-3488, Mjolnir is wielded by Thor. In this reality, which based on the Ultimate Universe, Thor and his hammer visually resemble the Ultimate version of Thor. Hulk is able to pick the hammer up, although with great effort, leaving the viewer uncertain if this hammer is of Earthly or Asgardian origin. He is able to revive a near-dead Tony Stark with the hammer. Dice q es esa realidad d tierra 3488 (ultimate universe) Hulk lo pudo levantar., pero q queda una duda si el martillo es d origen asgardiano o terrestre. Esta hablando d la pelicula d los Ultimate Avengers, solo esa mencion encuentro d q Hulk haya podido levantar el martillo. Incluso habla d una realidad en la q Mjolnir no es magico (Earth-961212 ), q solo c ocupa mucha fuerza p levantarlo, pero no dice nada d q Hulk lo haya levantado. No dice nada mas sobre Hulk levantando a Mjolnir.
Hardank400Hace 11 años748Antes que nada, ya te dije que las wikis nunca dan información completa solo intermediaria... Además tengo semanas intentando descargar un nuevo cómic de Hulk y verlo pero me aparece roto el enlace o cuando lo descargo no se visualizan las imágenes aunque las extraigas de WinRar, pero en la portada de ese cómic sale que Hulk esta intentando levantar el mjnoir (es reciente este cómic), pero como no lo he visto, no se si lo logró. Pero le pregunte a Michael y me dijo que sí lo levanto... Sin más preámbulos el cómic es Indestructible Hulk #6@HordimusMostrar citaNo encontre nada d Hulk levantando a Mjolnir en esa pag. Esa pagina en español tiene un poco meno d info q la wikia en ingles. Aqui la pagina: http://marvel.wikia.com/Mjolnir Encontre esto: On Earth-3488, Mjolnir is wielded by Thor. In this reality, which based on the Ultimate Universe, Thor and his hammer visually resemble the Ultimate version of Thor. Hulk is able to pick the hammer up, although with great effort, leaving the viewer uncertain if this hammer is of Earthly or Asgardian origin. He is able to revive a near-dead Tony Stark with the hammer. Dice q es esa realidad d tierra 3488 (ultimate universe) Hulk lo pudo levantar., pero q queda una duda si el martillo es d origen asgardiano o terrestre. Esta hablando d la pelicula d los Ultimate Avengers, solo esa mencion encuentro d q Hulk haya podido levantar el martillo. Incluso habla d una realidad en la q Mjolnir no es magico (Earth-961212 ), q solo c ocupa mucha fuerza p levantarlo, pero no dice nada d q Hulk lo haya levantado. No dice nada mas sobre Hulk levantando a Mjolnir.
Es reciente, además estoy en muchos sitios que se basan en cómics, sin mencionar que tengo amigos que suben sus cómics y si no lo he visto lo descargo... Pero ahora estoy siguiendo "Marvel fanáticos latinoamerica" es una página en facebook, muy buena en realidad... tiene muchos link de descarga de muchas sagas no solamente de Hulk, sino de otros muchos personajes.... Este el link del album de Hulk, la cual es la más reciente de la continuidad de Hulk.
[url]https://www.facebook.com/media/set/?set=a.151494441670523.35053.136204529866181&type=3[/url]
Y el último número que ha salido ha sido el #6, en donde Hulk levanta el mjnolnir... Pero claro lo ha levantado varias veces, pero en la wiki no las menciona todas, solo la más conocidas por así decirlo.
PD: Sigo escribiendo mis respuestas.
Nosequeponeralli53Hace 11 años749@Hardank, si, Hulk si levanta el martillo de thor a la vez que dice: Hulk IS WORTHY!!!! http://www.youtube.com/watch?v=2gFaGDManjg&list=UUu6YCSjy6UrD6MnPYn2tQ9w&index=1 Esta persona sube videos de hulk, hasta ahora tiene los 6 indestructible hulk, y cuando no tengo nada que hacer, me pongo a ver su canal [perdon, pero esta en ingles] Por cierto, Hordimus.... Fing Fang Foom si estaba durante la explosión gama de hulk/red she-hulk, su deseo fue volver a la tierra y dominarla [O algo parecido] es por eso que despues sale fing fang foom comiendose las bombas gamas, tras comerse estas FFF se vuelve gigante y comienza a destruir todo, creo que luego de eso, salen She-hulk/Blue-Hulk [Rick Jones] Y luchan contra FFF, luego salen hulk y red she-hulk y le patean la !@#$%%& a FFF y ellos se ponen a pelear... El planeta quiza no fue creado para *resistir* el ataque de hulk, pero su deseo fue: "Quiero un lugar donde pueda descargar toda mi ira sin preocuparme de matar a los inocentes" Y por cierto Umar [Hermana de Dormmamu o como se escriba] estaba utilizando su poder para "proteger" el planeta, ella misma lo afirma, que estaba utilizando su "magia o poder" para que el planeta no fuera "destruido" y que cada cosa que le hicieran al planeta fuera rapidamente "regenerado" y aun así Hulk destruyo el planeta, por cierto, te respondo lo demás más tarde, estoy muy cansado.1 VOTOEDITADO EL 21-04-2013 / 06:10 (EDITADO 1 VEZ)
Hardank400Hace 11 años750Entiendo, por eso me confundí como tenia tiempo que había leído ese cómic... Entonces sin querer combine el deseo que pidió Hulk y el poder que uso Umar para proteger el planeta... Y llegue a loca conclusión que el planeta fue creado para no ser destruido y resistir el poder de World-Breaker Hulk y Red-She-Hulk. Pero @Nosequeponeralli el deseo de Hulk claramente si se cumplió, El quería descargar toda su furia sin necesidad de preocuparse por los inocentes y por lo tanto la maquina de los deseos lo mando a un mundo donde todos los seres en ese mundo que vienen de diferentes planetas, universos, dimensiones, etc. no son para nada inocentes@NosequeponeralliMostrar cita@Hardank, si, Hulk si levanta el martillo de thor a la vez que dice: Hulk IS WORTHY!!!! http://www.youtube.com/watch?v=2gFaGDManjg&list=UUu6YCSjy6UrD6MnPYn2tQ9w&index=1 Esta persona sube videos de hulk, hasta ahora tiene los 6 indestructible hulk, y cuando no tengo nada que hacer, me pongo a ver su canal [perdon, pero esta en ingles] Por cierto, Hordimus.... Fing Fang Foom si estaba durante la explosión gama de hulk/red she-hulk, su deseo fue volver a la tierra y dominarla [O algo parecido] es por eso que despues sale fing fang foom comiendose las bombas gamas, tras comerse estas FFF se vuelve gigante y comienza a destruir todo, creo que luego de eso, salen She-hulk/Blue-Hulk [Rick Jones] Y luchan contra FFF, luego salen hulk y red she-hulk y le patean la !@#$%%& a FFF y ellos se ponen a pelear... El planeta quiza no fue creado para *resistir* el ataque de hulk, pero su deseo fue: "Quiero un lugar donde pueda descargar toda mi ira sin preocuparme de matar a los inocentes" Y por cierto Umar [Hermana de Dormmamu o como se escriba] estaba utilizando su poder para "proteger" el planeta, ella misma lo afirma, que estaba utilizando su "magia o poder" para que el planeta no fuera "destruido" y que cada cosa que le hicieran al planeta fuera rapidamente "regenerado" y aun así Hulk destruyo el planeta, por cierto, te respondo lo demás más tarde, estoy muy cansado.
Samfuck150Hace 11 años751Joder que weno el Nº 6 de Indestrictuble Hulk!!! Haber si empiezo desde el Nº 1, que ya tengo gannaaas!!!!!
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Foros > Cine, series y libros > Hulk vs SupermanHay 1108 respuestas en Hulk vs Superman, del foro de Cine, series y libros. Último comentario hace 6 años.
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