Hardank400Hace 11 años6721 VOTONo se han dado cuenta @Ralf y @Samfuck que cada vez que uno de los defensores de superman desaparecen de la discusión porque la ganamos aparece otro nuevo defensor de superman pero el problema no es ese, sino la casualidad, ya que al desaparecer un usuario viene otro pero que se acaba de registrar en el sitio y justamente su primer mensaje es aquí, no puedo afirmar que son la misma persona, pero tengo mis sospechas aún asi existe posibilidades de que @Comicman estaba buscando información de esta batalla y encontro el tema en este sitio y le parecio interesante y se unio... Para no desvirtuar el tema, ahora respondo tu comentario: Es un grave, pero grave error comparar a estos dos personajes por sus películas... El porque? es simple, en las películas todo los héroes (incluso superman y hulk, nadie tiene excepción) son muy débiles a su mínima expresión de capacidad que se muestra en los cómics y esto lo sabe todos los que hemos leído cómics alguna vez. En los cómics se muestra claramente hazañas y proezas en un nivel tan asombroso que pienso que ponerlo en una pelicula seria exagerado, pero en el cómic no lo seria... Y si es por comparar, un amigo me hablo de un cómic reciente de superman en donde @Hordimus hace referencia a el, ese mismo cómic sale superman y la mujer maravilla a detener un avión en caida y lo peor de todo fue que sufrieron para que no desplomará. Además si usamos los cómics como referencia Hulk lanzo a superman y fuera del planeta y el mismo superman no pudo frenarse por la increíble fuerza en que fue lanzado llego más alla de jupiter ... Hulk no se desmayara puede crear nuevos organos para respirar en el agua y en el espacio y esto ya ha sido demostrado en varias ocasiones en los cómics de Hulk... Superman puede respirar en el espacio como Hulk y que? puede ganar energia del sol, pero el problema es lanzar primero a hulk fuera del planeta con la baja fuerza que tiene superman comparada con la de Hulk y el segundo problema seria moverlo... Superman tiene miles de debilidades, la kriptonita, el sol rojo, la magia, los ataques de gran magnitud y poder (eso hacen que su invulnerabilidad desaparezca, algo asi como que no la tuviera), sus super-sentidos que es un arma de doble filo (y superman ha sido vencido por la mujer maravilla y batman por este motivo), entre otras cosas... Pero claramente hemos visto que la única debilidad para hulk es tranquilizarse, y aunque este debilitado por algun poder mistico o algo superior o parecido el puede aún así hacer grandes hazañas y resistir ataques mortales como los de Zeus y como la hazaña cuando pudo mover saakar un planeta 3,6 veces más grande que la tierra (en un estado muy pero muy debilitado en fuerza y otros atributos físicos)... No se pero tu nombre de usuario, no es convincente "comicman" y es obvio que no has leido cómics...Y lo demuestras con esas barbaridades que dices.@ComicmanMostrar citaYo diría que ganaría sin duda superman, ya que si vieron una de las ultimas películas de hulk este personaje estaba pariendo para romper un tanque de guerra en cambio superman puede levantar edificios sin problemas con el hombre ademas este puede lanzar o de alguna manera llevar a hulk al espacio, hulk se desmayaría por la falta de oxigeno en vez superman puede respirar en el espacio y ademas el sol le brinda energía. Por ultimo estemos claros que la única debilidad que tiene superman es la kriptonita no los puños de un gorila verde mi respuesta es clara gana supeman
Malloy123187Hace 11 años673Lo que pasa mi querido Hardank es que hay una diferencia entre los dos bandos : 1.Los que le vamos a Super creemos pues que Super le gana a Hulk, dificil o no, le gana, por ahí Hulk le podría ganar,pero en la mayor parte de probabilidades decanta para Super, sea la versión de hulk, si super no deja que Hulk se enoje mucho lo destruirá, pero estamos abiertos a ver que pasa si es que proponen ideas de como y por que y a debatir acerca de las ideas. Puede que seamos un poco fans por momentos, pero estamos abiertos a debatir siempre sin decir "saben que, ya me canse de hablar con ustedes" o "es en vano seguir dialogando..." 2.Los que estan del lado de Hulk creen "saber" que Hulk gana, asi le demuestres que Super es más fuerte, más rápido, pelea mejor, asi Super tenga un poder destruye Hulks van a seguir tratando de minimizar a DC, cuando un taradito fanboy de Marvel lo dice y lo debemos tomar como ley, pero si un digamos "fanboy" de Dc dice algo parecido pues...lo cuestionan e incluso se burlan (no entiendo porque, estamos para aprender no?) pues bien... esta bien que crean que Hulk gana, pero esta es una discusión, no basta con poner cosas que dice otra persona que obviamente esta parcializado por Marvel con quien no podemos debatir ni mucho menos... expresense ustedes mismos, antes cuando recien entre, suponian cosas "que Hulk puede volarle los oidos con su super aplauso" y cosas asi (claro que no comparto esa idea, ya debatí acerca de eso antes...) pero es buscar formas que al fin y al cabo no nos vamos a poner de acuerdo todos, pero vamos a tener más ideas con respecto a cada personaje. PDT: Superman sin limitantes (que es dificil que pase iniciando la pelea) se lo parte a Hulk (el mas conocido, tal vez habra alguno que no, como hay supers que son realmente mas poderosos y sin debilidades) sin dudas, eso te lo puede dicer Stan Lee fumando un puro en su casa en cualquier momento, y no puedes minimizar a Dc ni a Super porque, como dije antes, ha sido creado para exagerarse, y vencer, en teoría, Hulk podría ganarle la primera batalla pero en la segunda, tercera, cuarta... (como lo dijo Hardank) lo reventaría sin más ni más.1 VOTO
Jorgestone71Hace 11 años674esta opinión es muy buena,..stan lee tambien una vez admitio que sentry es una copia de superman y que desde luego como no podia hacer algo tan parecido hizo a sentry Y le inventaron otro rollo y todo eso, en realidad muchos personajes de marvel son copias de superman,..@Malloy123Mostrar citaLo que pasa mi querido Hardank es que hay una diferencia entre los dos bandos : 1.Los que le vamos a Super creemos pues que Super le gana a Hulk, dificil o no, le gana, por ahí Hulk le podría ganar,pero en la mayor parte de probabilidades decanta para Super, sea la versión de hulk, si super no deja que Hulk se enoje mucho lo destruirá, pero estamos abiertos a ver que pasa si es que proponen ideas de como y por que y a debatir acerca de las ideas. Puede que seamos un poco fans por momentos, pero estamos abiertos a debatir siempre sin decir "saben que, ya me canse de hablar con ustedes" o "es en vano seguir dialogando..." 2.Los que estan del lado de Hulk creen "saber" que Hulk gana, asi le demuestres que Super es más fuerte, más rápido, pelea mejor, asi Super tenga un poder destruye Hulks van a seguir tratando de minimizar a DC, cuando un taradito fanboy de Marvel lo dice y lo debemos tomar como ley, pero si un digamos "fanboy" de Dc dice algo parecido pues...lo cuestionan e incluso se burlan (no entiendo porque, estamos para aprender no?) pues bien... esta bien que crean que Hulk gana, pero esta es una discusión, no basta con poner cosas que dice otra persona que obviamente esta parcializado por Marvel con quien no podemos debatir ni mucho menos... expresense ustedes mismos, antes cuando recien entre, suponian cosas "que Hulk puede volarle los oidos con su super aplauso" y cosas asi (claro que no comparto esa idea, ya debatí acerca de eso antes...) pero es buscar formas que al fin y al cabo no nos vamos a poner de acuerdo todos, pero vamos a tener más ideas con respecto a cada personaje. PDT: Superman sin limitantes (que es dificil que pase iniciando la pelea) se lo parte a Hulk (el mas conocido, tal vez habra alguno que no, como hay supers que son realmente mas poderosos y sin debilidades) sin dudas, eso te lo puede dicer Stan Lee fumando un puro en su casa en cualquier momento, y no puedes minimizar a Dc ni a Super porque, como dije antes, ha sido creado para exagerarse, y vencer, en teoría, Hulk podría ganarle la primera batalla pero en la segunda, tercera, cuarta... (como lo dijo Hardank) lo reventaría sin más ni más.
Nosequeponeralli53Hace 11 años675Primero que nada, saludos a todos, no he comentado nada, pero he seguido leyendo esta conversación de cuando en cuando..
#1 Casi completamente de acuerdo, mi problema es, que dices que debemos debatir acerca de algo, pero no podes nada de que debatir [Obviamente en el punto #1] pero aun así, estoy de acuerdo en el punto que debemos debatir acerca de como y/o porque cada personaje venceria al otro.
#2
Cierto, estamos aqui para aprender, pero porfavor ¿Podrias citarme alguna burla? es decir, [Hasta donde he leido] solamente se han burlado de ustedes cuando le dicen las cosas una y otra y otra vez y por lo tanto estos se hartan de *escribir* lo mismo acerca de esto y/o aquello y por lo tanto se burlan...
Ahora te explicare el como/porque Hulk podria vencer a superman con un supuesto *super aplauso*
El hecho es que superman tiene super oido [cosa que tu has dicho] por lo tanto, si Hulk hace un ThunderClap [Super aplauso, como le quieras llamar] esto le afectaria mucho a superman... [Quieres que te explique esto?]
Ponte a ti por ejemplo, cuando alguien te grita en el oido, acaso, ¿No te duele? es así mismo, al superman tener super oido, y hulk al hacer un sonido tan fuerte esto aturdiria a superman, haciendole [como minimo] sangrar de los oidos, [No estoy diciendo que gane de un thunderclap} solo digo que esto es más que suficiente para herir a superman, Hulk al ver que esto le hace daño, comenzaria a aplaudir como un bebe con un juguete nuevo [Creo que ya dijeron esto] {ese es mi punto de vista, corrígeme si me equivoco}
#3 {TU PDT]}
Danos una prueba de que superman sin limitantes se parte a Hulk @Hardank ha estado pruebas [Bastantes] de que Hulk debilitado es mucho más superior que superman con limitantes [Como destruir un asteroide 2 veces el tamaño del planeta de un solo golpe siendo Hulk gris, {Hulk gris es una de las encarnaciones más debiles de hulk}]
tú estas hablando del superman sin limitantes minimo contra un Banner [No hulk, banner] debido a que hulk [Normal] es capaz de resistir por el tiempo suficiente para enojarse y tener una lucha pareja con superman sin limitantes, Tú te estas quejando de nuestras suposiciones, pero tú también estas suponiendo, no culpes a otro de tú propio pecado.1 VOTOHardank400Hace 11 años676Gracias por responder estaba muy aburrido, y como has estado @Malloy123 ahora sin más preámbulos te respondo: [list] 1. Eso es lo que pasa es que sacan probabilidades en donde no las hay, para sacar probabilidades exactas no hay que suponer y usar como referencia tu suposición para sacar un estimado de probabilidades quien tendría más victorias entre estos dos personajes, más bien hay que hacer un estudio extensivo de un tema en este caso un estudio completo de las habilidades, fortalezas, debilidades, características, hazañas, poderes, etc de estos dos grandes personajes (Hulk y Superman) luego compararlos sin ningún favoritismo, sino compararlos de forma imparcial y de esa forma sacar las probabilidades quién tendría más oportunidades de ganar en un encuentro entre ellos dos mediante tu estudio extensivo y obviamente el que tendrá más probabilidades es el personaje que es superior en muchos aspectos al otro (en este caso es Hulk el superior). Te lo digo yo que los compare de forma imparcial hace tiempo, ya que anteriormente era fan de DC y de Marvel y lo sigo siendo, cuando compare a Hulk vs Superman lo hice de una forma personal sin favoritismo y completamente imparcial (dure meses buscando información de ellos, ningún detalle quedo por el aire) cuando los compare, puede ver que Hulk es superior y lo digo enserio. Además supones y supones que superman no dejará que Hulk se enoje para luego vencerlo fácilmente, primero debes tener en cuenta algo Hulk siempre esta enojado pero de una forma no tan exaltada, se enoja mucho más cuando es atacado claro está. Proponer ideas? más bien quisiste decir: "Proponer suposiciones" de como Hulk vencería a superman (existe muchas formas) la más básica de ellas es a golpe, y no vengas tu que superman tiene invulnerabilidad, ya que ese poder de superman puede soportar muchos ataques básicos e intermedios incluso algunos catastróficos de suerte, pero la invulnerabilidad de superman puede ser penetrada por ataques poderosos haciendo que parezca que superman no tiene invulnerabilidad y en la mayoría de las veces (existen excepciones) y los golpes de Hulk son tan poderosos sin necesidad de enojarse que pueden destruir bunkers que resisten el poder de cientos de miles de megatones y al enojarse lo suficiente puede hacer que su golpe sacuda al planeta provocando catástrofes y diluvios por todo el globo hasta destruirlo. Superman para llegar a un golpe perfecto necesita quitarse todos sus limitantes y aún así a la luna le hace un daño considerable pero no lo suficiente para destruirlo, pero su golpe se perfecciona y llega a otro nivel de poder cuando el usa su vuelo a las altas velocidades (velocidad de la luz) combinado a su super-fuerza (al quitarse todos sus limitantes) permitiendo que sus golpes sean destructivos y así destruir una luna (y eso se vió en un cómics de superman) además un golpe de esa magnitud le haría un daño considerable a la tierra pero no la destruiría. Es que es verdad uno se cansa, porque re abundan en lo mismo y ni ustedes mismos se dan cuenta. 2. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA espera me dio risa, aunque demuestres que? tengo entendido que las demostraciones que ha dado @Hordimus de lo que ha podido hacer superman son las suficientes además sin mencionar que esas demostraciones de fuerza y poder de superman son las más conocidas y legendarias para los fans de DC y del personaje, pero si se comparan con las hazañas de Hulk no son nada... Además ya demostré en comentarios anteriores para @Hordimus la comparación de las más grandes hazañas de superman (normal y all-star) con las de Hulk-gris y se demuestra que Hulk ha superado en todas las hazañas a superman. Bueno si tu superman es más fuerte, hablemos de superman all-star que es una versión mucho pero mucho más poderosa que superman normal (sin limitantes) y todos los fan de superman lo saben este mismo superman all-star fue el que levanto los 200 quintillones de toneladas lo cual es una fracción del peso total del planeta tierra y en lo cual incluso Hulk-gris la encarnación más débil de Hulk ha podido superar destruyendo un asteroide dos veces más grande que el planeta tierra (que venia a una alta velocidad) y sin necesidad de enfurecerse de un solo salto salio de la órbita del planeta y de un solo golpe destruyo el gran asteroide, sin mencionar la cordillera que pudo detener en seco este Hulk-gris la cual venia en caída libre a una gran velocidad, por lo cual esto aumenta el impacto y el peso del objeto varias veces pudo ser detenida por un Hulk-gris totalmente calmado y sin esfuerzo, además se hace mención en el mismo cómic que si esa cordillera fuera tocado el suelo la onda expansiva del impacto iba a tener un poder de cientos de millones de megatones lo cual es suficiente para acabar con más de la mitad del planeta (y sus habitantes) o el planeta entero con todos sus habitantes (animales, seres humanos, super-humanos,etc.) pero pudo detener tal peso, a una gran velocidad, y con un gran poder... Sin mencionar que incluso el Hulk que paso por el portal para llegar a Saakar (el cual inmediatamente lo debilito en fuerza severamente, pero se compenso esa gran perdida de fuerza por inteligencia) pudo sostener, levantar, mover el planeta Saakar que es 3,6 veces más grande que el planeta tierra (y por lo tanto 3,6 veces más pesado) fácilmente y antes de llegar a sus placas tectonicas tuvo que nadar por un rió de lava y estaba debilitado en fuerza y en todos sus atributos físicos (resistencia, etc.) pero se compenso con inteligencia y aún así hizo esa gran hazaña de fuerza y resistencia. Ahora hablemos de la velocidad, superman tiene mucha historia y con esto quiero decir datos en cuanto a su velocidad y es claro que es más veloz que Hulk por las pruebas ... Pero no se ha calculado la velocidad de Hulk, ya que esta puede aumentar constantemente por obvias razones, pero existe un dato del mismo sitio oficial de Marvel (marvel.com) la cual comparti anteriormente no hace mucho y creo que ninguno lo pudo leer pero aquí lo cito: [spoiler]@Malloy123Mostrar citaLo que pasa mi querido Hardank es que hay una diferencia entre los dos bandos : 1.Los que le vamos a Super creemos pues que Super le gana a Hulk, dificil o no, le gana, por ahí Hulk le podría ganar,pero en la mayor parte de probabilidades decanta para Super, sea la versión de hulk, si super no deja que Hulk se enoje mucho lo destruirá, pero estamos abiertos a ver que pasa si es que proponen ideas de como y por que y a debatir acerca de las ideas. Puede que seamos un poco fans por momentos, pero estamos abiertos a debatir siempre sin decir "saben que, ya me canse de hablar con ustedes" o "es en vano seguir dialogando..." 2.Los que estan del lado de Hulk creen "saber" que Hulk gana, asi le demuestres que Super es más fuerte, más rápido, pelea mejor, asi Super tenga un poder destruye Hulks van a seguir tratando de minimizar a DC, cuando un taradito fanboy de Marvel lo dice y lo debemos tomar como ley, pero si un digamos "fanboy" de Dc dice algo parecido pues...lo cuestionan e incluso se burlan (no entiendo porque, estamos para aprender no?) pues bien... esta bien que crean que Hulk gana, pero esta es una discusión, no basta con poner cosas que dice otra persona que obviamente esta parcializado por Marvel con quien no podemos debatir ni mucho menos... expresense ustedes mismos, antes cuando recien entre, suponian cosas "que Hulk puede volarle los oidos con su super aplauso" y cosas asi (claro que no comparto esa idea, ya debatí acerca de eso antes...) pero es buscar formas que al fin y al cabo no nos vamos a poner de acuerdo todos, pero vamos a tener más ideas con respecto a cada personaje. PDT: Superman sin limitantes (que es dificil que pase iniciando la pelea) se lo parte a Hulk (el mas conocido, tal vez habra alguno que no, como hay supers que son realmente mas poderosos y sin debilidades) sin dudas, eso te lo puede dicer Stan Lee fumando un puro en su casa en cualquier momento, y no puedes minimizar a Dc ni a Super porque, como dije antes, ha sido creado para exagerarse, y vencer, en teoría, Hulk podría ganarle la primera batalla pero en la segunda, tercera, cuarta... (como lo dijo Hardank) lo reventaría sin más ni más.[/spoiler] Queda en claro que la velocidad base de Hulk es super-humana y comparada con la de superman no es nada, pero puede alcanzar una velocidad superior a las de la luz y por lo tanto a la de superman pero necesita un lugar resistente para poder alcanzar esa velocidad corriendo, ya que en el planeta tierra al correr sus piernas se vuelven demasiado fuertes que le permiten romper el suelo y no le da la fricción necesaria para correr, por eso viaja saltando... Pero incluso sus saltos son muy rápidos y pueden cubrir más de 1.000 millas en un solo salto, puede alcanzar en segundos y pasar a un iron man que va volando hacia el espacio. Cual poder destruye Hulk's sino puede ni con Batman.. que es uno de los personajes que ha derrotado a superman mas de una vez. No degradamos a DC, DC se degrada solo, Michael no es un fanboy... Solamente su web es exclusivamente de Marvel ya que los personajes de esa empresa son muy famosos (la mayoría) y su web en un principio la iba hacer de DC y Marvel, pero por motivos que no conozco la hizo de Marvel. Además Michael comenzó siendo fan de DC y lo sigue siendo, solamente que si dices cosas ilógicas el te dice la verdad y lo equivocado que estas sin necesidad de suponer, dandote la información necesaria y los cómics donde aparece esa información ya que todo lo que el dice es basado exclusivamente de los cómics. Que bueno que mencionas eso @Malloy123, los super-aplausos de Hulk conocidos como ThunderClap pueden aturdir y dejar sangrando por los oídos a superman, ya que tiene unos super-sentidos y un super-aplauso que crea un sonido poderoso es más que suficiente para vencer a superman, esta claro que superman puede controlar su sentido del oído para escuchar lo que necesita, pero aún así, un humano normal que tiene un sentido del oído normal escucha un thunderclap de Hulk y queda sordo y con los oídos sangrados, incluso muere (muchas probabilidades que pase, que muera la persona) y una prueba es cuando batman le lanza a superman un tipo de artilugio o dispositivo que causa fuertes sonidos supersonicos y aunque superman controle sus sentidos, un sonido super-sonico cerca de cualquier humano normal lo puede aturdir, sangre en sus oidos, noquearlo, matarlo, etc. en este caso a superman anque controle sus oidos se ha demostrado cuando Batman con una bomba super-sonica lo pudo dejar fuera de combate sangrando por los oídos y ganar la batalla. El thunderclap puede hacer un sonido super-sonico 10-20-30 veces superior a lo que pudo hacer ese dispositivo que creaba sonidos super-sonicos y esto puede variar ya que el thunderclap puede hacer sonidos supersonicos más fuertes ya que Hulk aumenta su fuerza por furia... Y no compartes esta idea, porque no entendiste como el thunderclap afectaría a superman, lo puede afectar mucho si superman usa su super-sentido completamente (y si lo hace seguramente puede morir) pero si controla su super-sentido para minimizar su capacidad igual a la de un humano o incluso inferior de todos modos le afectaria... ya que incluso pienso que el thunderclap hace un sonido tan fuerte que un sordo lo escucha xd. Además el sonido que hace el thunderclap puede variar porque depende de la fuerza que tenga hulk en el momento de usar ese aplauso. 3. Sobre tu Posdata, hablemos de cross-over en donde todas las batallas que ha tenido Hulk vs Superman ha salido vencedor superman claro está... pero los cross-over no tienen validación en ninguna discusión pero veo tu intención de nombrarlos en tu próximo comentario, en realidad creo que Hulk perdió decentemente ante un Superman que según dijo dio todo de él (sin limitantes, y eso se hace mención en el cómic) y no se contuvo y desato todo su poder en pos de salvar a la mujer que ama y a su universo. Diré unas cositas a favor de Hulk y son ciertas, en primer lugar la encarnación que participo en DC vs Marvel fue la del Salvaje Bruce banner. Identificable por la cronología en que ocurrió este crossover y por la “H” en el cinturón. Esta encarnación de Hulk en esta etapa tenía la particularidad de que su fuerza no aumentaba, mientras más se enoja más débil es. Básicamente es el Hulk-Profesor con la particularidad de que mientras más enfurecido este corre el peligro de revertir al Salvaje Bruce Banner es decir a la versión de Hulk que conserva la mente del salvaje Hulk pero con el cuerpos físico de Bruces Banner siendo mucho más débil que Hulk-gris [b]Así que con todo su poder Superman derroto al más básico de todos los Hulks y el Hulk con su fuerza básica que iba en constante degrado casi resistió todo el poder de Superman =). Interesante .[/b] esto para mi es un hazaña de resistencia, pero claro es un cross-over y no tiene validación asi que olvidemos esto, pero te di el dato para que supieras. Si un superman normal sin limitantes peleo con toda su fuerza, con un Hulk que cada vez que se enfurecía se volvía más débil... Y aún así le dio batalla y resistió todo el poder de superman sin limitantes, y me vas a decir tu que Hulk Savage o el mismo Hulk-gris no derrotarían a superman sin limitantes en un encuentro imparcial, ya que ese cross-over fue por votación y hace tiempo, y además solo fue habilitada la votación para EE.UU y Canada, ya que si fuera global fuera ganado Hulk y eso lo aseguro... pero sin contar la votación, en una zona imparcial Hulk normal le ganaria a superman all-star... JAJAJAJAJAJAJA eso que dijiste fue muy mediocre, superman no fue hecho para exagerar, solo desvirtúan al personaje... El que fue hecho de verdad para exagerar es Hulk porque su fuerza, velocidad, resistencia, reacción, factor de curación, precisión, resistencia psiquica, etc. son totalmente infinitos/ilimitados y puede hacer incluso cualquier cosa que cualquier fan de Hulk pueda imaginar sin desvirtuarlo, claro mientras no exagere tanto como que Hulk derrota a TOAA o al tribunal viviente, eso seria degradar al universo y a los seres supremos y además desvirtuar al personaje que es Hulk (y esto le paso a superman, degrado a los seres supremos de DC, además degrado el nivel de poder de si mismo, se desvirtua y muchas de sus historias contradicen otras del mismo superman ). En mi opinión superman es un personaje inestable y aún así comparado con Hulk no es nada. Usas lo que yo dijo y lo tergiversas para darte la razón has caído bajo además de utilizar lo que dije de una manera tan tonta, además claramente dije que si un personaje (refiriéndome al universo DC, nunca mencione a los personajes de marvel) vence a superman la primera vez, no lo vencerá en la segunda, ni tercera, etc. existen excepciones en donde algunos personajes de DC han vencido a superman más de una vez (batman y la mujer maravilla son uno de ellos). Nunca dije que si cualquier personaje englobando a las dos empresas (Marvel y DC) vence a superman la primera vez, no podrá hacerlo la segunda, ni la tercera... vez como tu mismo te caes con los kilos? Y si fue creado superman para vencer, esta bien pero también fue creado para ser vencido por casi todos los personajes de DC aunque sea una vez, Hulk ha sido vencido una vez por personajes con gran poder aunque sea y normalmente en esas perdidas esta debilitado o el enemigo tiene la ventaja de alguna forma además es corta la lista por los personajes que lo han vencido, no como superman que tiene la ventaja contra batman y batman le da una bati-rumba (de golpes) además que su lista es larga. [/list] @Nosequeponeralli me gusto tu comentario comparto tu opinión. Pero un hulk debilitado es incluso más poderoso que un superman all-star y eso se demuestra con el Hulk debilitado que movió Saakar un planeta 3,6 veces más grande y pesado que el planeta tierra y superman all-star pudo levantar 200 quintillones que es una fracción del peso del planeta tierra porque ni la cuarta parte es. Además Hulk-gris es más que suficiente para resistir a un superman sin limitantes, incluso Salvaje bruce banner en el cross-over que cuando se enfurecía o se enojara como quieran decirle el se volvía más débil, y aún así pudo resistir a un superman normal sin limitantes (y eso esta en el cómic, donde dice superman que lucho con todo su poder incluso se quito todos sus limitantes) pero es un cross-over y no tiene validación pero es un dato interesante.@HardankMostrar citaSe me olvido informar en mi otro mensaje de arriba un dato muy viejo que se me ha olvidado decirles para acordarles, ya lo he dicho anteriormente en páginas anteriores pero para facilitarles el dato que es sobre Hulk aquí se los coloco, es sacado de la página oficial de Marvel de la wiki de Hulk en la que dice: [i]"The Hulk uses his superhumanly strong leg muscles to leap great distances. The Hulk has been known to cover hundreds of miles in a single bound and once leaped almost into orbit around the Earth. The Hulk can also use his superhumanly leg muscles to run at super speeds, although his legs have limitless strength he does not have limitless speed and once he reaches a certain speed his legs become too strong and destroy the ground giving him no friction to run on, therefore he jumps to travel."[/i] [b]Esto en español seria:[/b] [i]“Hulk puede usar los músculos de sus piernas sobrehumanas para correr a supervelocidad, aunque sus piernas tienen fuerza ilimitada él no tiene velocidad ilimitada y una vez que alcanza cierta velocidad sus piernas se trasforman en demasiado fuertes y destruyen el suelo no dándole la fricción necesaria para correr, por lo tanto el salta para viajar”.[/i] Michael me dio una opinión de esto y era prácticamente lo mismo que pensaba yo: [i]"Lo que aquí se nos informa es que la velocidad de Hulk sólo esta limitada aparentemente por el hecho de que al ser tan fuerte la superficie en la que correr se rompe y al romperse no le da la fricción necesaria para correr y desarrollar mas velocidad, pero no se nos dice que tan veloz puede ser o si esta tiene un limite o no, en todo caso habría que poner a Hulk a correr en un piso de adamantium para saberlo "[/i] Yo pienso que no seria ni adecuado un planeta hecho completamente de adamantium, porque se ha visto en muchas ocasiones donde Hulk dobla, rompe, y destruye totalmente el adamantium como si fuera papel, yo creo que debería ser un planeta hecho de un material superior al Uru y adamantium (fusionado) para aguantar la fuerza que generaría Hulk al correr (además que aumenta todos sus atributos por estar exaltado y en constante presión por correr) pero aún así existe el riesgo de que el planeta sea destruido por la tremenda fuerza de Hulk que como todos sabemos no tiene limites, pero en lo personal, pienso (es una suposición, que es muy probable) que Hulk al llegar corriendo a la velocidad de Mach 1 (la velocidad del sonido) en planeta tierra es más que suficiente para hacer diluvios, catástrofes, tsunamis, terremos (magnitud 8.0 o más) en el planeta y en cuestión de segundo destruirlo por la increíble fuerza de Hulk... Pero esto aclara que Hulk puede corriendo alcanzar velocidades superiores a las que alcanza superman volando con todo (así como en la hazaña de superman de escapar de un agujero negro a una velocidad superior de Mach 1000) e incluso le da el potencial del ser el ser más rápido del universo Marvel y el de DC, ya que puede tener velocidades infinitas lo único que lo limita es su propia fuerza y en el planeta que se encuentra, así que debería ser un planeta muy resistente para que Hulk alcance siquiera la velocidad de Mach 1000, pero imaginense que TOAA cree un planeta indestructible que solo el poder del "Tribunal viviente" y del mismo "TOAA" puedan destruirlo y Hulk se encuentre en el y corra hasta llegar a una velocidad trillones de trillones de veces más rápido que la luz y en algún momento Hulk destruya ese planeta porque es un personaje que logra imposibles seria la mejor hazaña de fuerza-velocidad de Hulk (pero bueno dudo que pase esto en un futuro)... Por lo cual hace que la fuerza, velocidad, reacción, resistencia, factor de curación, etc puedan ser ilimitados, puedan? es cierto son ilimitados.
Hordimus136Hace 11 años677Volvi!! Tuve un problema con la computadora y hasta ahora la logre arreglar. Q? Perdón @Hardank, pero yo nunca dije eso, lo q dije y puede volver a la página 33 (comentario#485) para q c asegure fue: “creo q no va a encontrar ninguna d Superman con los huesos rotos, moribundo o llorando dl dolor (como ya hemos visto d Hulk), claro con excepción de la pelea contra Doomsday”. Nunca dije una imagen donde lo estén golpeando y si fue así, x favor dígame en donde y en q comentario. Igual le digo, dígame cuales teorías tan ilógicas, en q pagina y comentario? Todo eso es según usted, si vamos a decir q son más poderosos los d un Universo solo xq si, pues ya la discusión no sirve p nada. No importa q sus poderes sean los mismos, q sus dueños (Marvel y DC) los pongan d tu a tu, ni menos aún importa q según las revistas como Wizard, IGN y demás entidades criticas dl genero los pongan en condiciones similares, solo importa q usted @Hardank, dice q los d Marvel son más poderosos xq sí. Pues q pena, pero las cosas no son así, busque donde quiera y vera q no es así. Algunos ejemplos: Página fan made (como la d su amigo Michael): http://www.comicbookmovie.com/fansites/BatmanvsWolverine/news/?a=26128 Crossover d DC y Marvel: http://media.comicvine.com/uploads/10/101570/2634657-wizard_lms_dc_villains_vs_marvel_villains.jpg Las paginas officiales d DC y d Marvel: http://marvel.wikia.com/Thanos_(Earth-616) http://dc.wikia.com/wiki/Uxas_(New_Earth) Solo puedo decir q me da risa todo lo q está poniendo aquí, si Hulk cae derrotado ante Zeus es xq Hulk no quería pelear, era una versión débil, o simplemente c estaba dejando. Jajajajaja No, cae derrotado xq es más débil q Zeus PUNTO, y eso q Zeus uso solo fuerza, ninguno d sus poderes mágicos. Esto es lo mejor: “eso explica que tan débiles son los enemigos de superman o que tan desvirtuado y que mal uso le dan a Superman”, contrariamente esto explica lo poco y mal informado q usted está con Superman, simplemente Superman está más allá d cualquier cosa q usted c imagine y simplemente es más poderoso (x mucho) q cualquier héroe promedio d Marvel. Ademas bueno o mal uso, simplemente esta en las comics oficiales. Una razón más q le demuestra q Hulk no es oponente p Superman, lo q pasa es q su fanatismo con Marvel y con Hulk, no le permite entender esto. Lo mejor dl caso es q el q salió con la “estupidez” d q existe otro ser más poderoso q The Presence, fue usted, no yo, si no c acuerda, véalo en la pag 34, comentario #502, Pt6. “6. Tu no entiendes, intenta re-leer mis argumentos para que entiendas, además dije claramente que se le hace difícil a Hulk enojarse ya que sentry se encuentra al lado o cerca de Hulk y por ende, Sentry debilita a Hulk por su aura calmante, o simplemente si se enoja pero su furia o enojo como quieras decirle no le aumenta su fuerza y atributos físicos tantos como antes porque Sentry lo debilita, sino que aumenta su fuerza y atributos físicos de forma tan pero tan poco que no se nota la diferencia. Y te agradezco que no digas tonterías que si super le da un tranquilizante vence a Hulk. TOAA vence a The Presence tu mismo lo dijiste, pero como The Presence fue creado por otra entidad mística que por ende debe ser la máxima deidad de DC pero no se ha dado a conocer sus niveles de poder y su nombre, entonces queda tachado, además si llega aparecer pienso que esa deida tuviera el mismo nivel de poder que TOAA o un poco menos, pero de superarlo jamás... Cuando coloque --> The Presence/ The Spectrec nunca dije que eran los mismos, sino que asumí que TOAA los vencía a los dos, de cualquier forma sea uno por uno o a los dos juntos si le da la gana.” Para q recuerde Superman Prime One Million es el ser más poderoso dl universo, nada ni nadie le puede hacer frente, así q es lógico q Superman este entre los más poderosos. Lo d Hulk y Zeus es pura hablada, ya me canse, demuéstreme donde dice q Hulk no quería pelear con él? Y donde dice q iba a un 7% d su energía. Aquí está la comic en un video d youtube: http://www.youtube.com/watch?v=1WxSqQeBYhE No me voy a poner a buscar más imágenes d esto. NUNCA dice q Hulk no quiera pelear o alguno d esos inventos d ustedes. Tampoco c ve q Zeus le d con el rayo, es mas, el dice q va complacer al mortal y solo va a pelear a fuerza bruta. Lo q veo en una comic siguiente es q está a un 7% d su regeneración normal, eso no es xq fue a pelear con un 7%, eso es q después d la batalla estaba tan dañado y golpeado q solo tenia un 7% d curación y q si no lo salvan c muere. Es como cuando un tanque lleno d gasolina c gasta x el hecho q genero toda la energia q podia hasta q c agoto y quedo a un 7% y si no le echa mas, pues c termina d agotar. No fue q Hulk llego a si a pelear contra Zeus, fue q Zeus lo dejo asi despues d 2 golpes. Una vez más, solo sus suposiciones q no me sirven d nada. Ejemplos amigo, en q comic, o página oficial dice lo contrario a q Galactus sea más poderoso q Imperiex o q Anti-Monitor? Si va a sus respectivas wikias salen con poderes muy similares. Aqui puede ver paginas q hablan d sus poderes: http://www.comicvine.com/imperiex/29-10006/ http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus http://en.wikipedia.org/wiki/Imperiex http://dc.wikia.com/wiki/Imperiex-Prime_%28New_Earth%29 http://marvel.com/universe/Galactus En todas (hasta en las oficiales), c describen poderes muy similares. La discusión la estoy perdiendo solo en su cabeza, q no quiere ver realmente lo q sucede. No es q me ¨atranque en un punto¨, lo q pasa es q segun ustedes (antes, ahora cambiaron) Hulk no puede ser derrotado, xq con su poder infinito, siempre va a sobrepasar a su oponente. Vuelva entre la pagina 29 y la 35, va a ver q esa era la tesis q ustedes sostenian. Claro, cuando a Hulk lo derrotan, es xq el escritor asi lo quizo o x pura suerte, pero caundo solo le dan un golpe a Superman es xq es un debilucho, x supuesto... Aja, quien es el fanboy aqui? Jajajajajajaja Claro, a Superman nunca lo han intentado ahogar, o quebrarle el cuello... Jajajajaja
Lo q pasa, a diferencia d Hulk, es q Superman es tan poderoso, q no lo logran.
Y q tiene q ver la antigua invulnerabilidad d Hulk? Lo mismo paso con Superman, lo debilitaron p q fuera mas facil ponerle oponentes. Y eso q?
Ya esta como 
Así q no tengo nada q admitir.
Ya aqui esta redundando, repite lo mismo q antes.
Ahora trata d desacreditar las proezas d Superman:
1-A q distancia segun usted?
2-Linterna Verde solo mantuvo la estructura, no jalo.
3-El agujero negro miniatura, ahi esta y q va a decir?
Siempre las he nombrado, q hasta ahora me entero q su querido Michael las haya ¨deshecho¨. Igual el al fin y al cabo es otro fan y solo xq tiene una pagina NO oficial, no quiere decir q tenga la razon, solo habla a favor d Marvel.
En q parte mencione al lo dl estornudo, haciendolo valido p la discusion?
Si claro, si no sabe leer ingles, donde claramente lo dice, pues esta bien, no es valido aunque bien dice eso.
Bueno, el no saber q DC hizo un reboot y cambio el logo, desde hace mas d 1 año, pues es como no saber q Disney compro Marvel. Q pena q no lo supiera (o al menos deberia tenerle, si c hace llamar fan d las comics). Digame donde dice ese cuento? Superman lo levanto, lo jalo, lo alzo y lo sostuvo durante 5 dias. Si no es asi, pues preguntele a su ¨padrino¨ y me trae el mansajito.
Yo dejo d poner imagenes cuando usted deje d citar, como le pedi unos comentario atras y usted me respondio q no. Le parece?
Lo d Kitty, pues ya c lo explique.
Ahora hasta en las comics dicen q DC va mas alla en poder q Marvel, digamos p q deje d hablar paja.
Hordimus136Hace 11 años678¨Es conmigo esto? Bueno si es así, te explicare que en ese momento en la pag. 33 estuvimos hablando de los cross-over lo cual tu usabas mucho para defender a superman y tomándolo como referencia lo cual hasta michael dijo que los cross-over no tienen validez en ninguna discusión, y nosotros los defensores de Hulk en este tema, te estábamos explicando el porque gano superman en esos cross-over y no fue por superioridad fue por votación y colocamos la imagen que no era oficial no fue para inventar sino para que supieras que si fuera ganado hulk en la votación, esa fuera sido la imagen que fueran colocado en ese cross-over y lo peor que fue nada más en norte-america las votaciones las cuales sistemáticamente superman tiene más popularidad, pero claro si hicieran otra votación pero que sea mundial, verías como Hulk se gana la popularidad y vence a superman en un cross-over pero lo cual no tendría validez por ser cross-over, además si existiera una batalla imparcial (que no sea cross-over) solo basándose de los poderes que muestran y la hazañas de cada personaje en sus cómics (Hulk y Superman) en un mundo imparcial que se cumplan todas las leyes que se aplican en los universos de Marvel y DC. Hulk seria el vencedor y te lo aseguro¨ Claro cambiemos las cosas ahora. En ninguna parte dice eso, solo dice: ¨aqui estan la imagenes q no existen¨ Michael? Desde antes acordamos q no eran validos. Pongo ejemplos d crossover, xq es lo mas cercano a un enfrentamiento real, calro excepto los q fueron afectados x votaciones o contrato. Algo q me hace gracia, es q ahora usted dice q me lo explicaban, cuando desde el 2do comentario q hice en esta discusion yo mismo lo explique. Mientras q sea q Hulk gana, pues usted asegura lo q sea. Como le puse antes varias paginas con ejemplos d votaciones d no mas d 4 años, Superman sigue siendo mas votado q Hulk, pero usted solo habla y no pone ejemplos. Lo dl planeta, pues una vez mas, donde lo dice? Los calse 100 cuales son y donde lo dice (q no pudieron destruir el planeta)? Pues si, pero Superman ha derrotado deidades universales sin llegar a su limite, Hulk nunca ha llgado a un nivel tan alto como p hacerle frente a una deidad universal, aunque c supone q puede, pero no lo ha demostrado. D paso no afirme q TOAA sea mas fuerte q TP (The Presence), solo dije q posiblemente sea mas fuerte, x el hecho d TP dice q fue creado x algo. Me hace gracia como eso q yo dije, usted si lo hace completamente veridico, solo xq le conviene. Como me cita o menciona tanto, supongo q le hice falta. Jajaja Me parece, igual cuando usted no esta, hace falta alguien q argumente con algo d logica. Lo d suponer, pues quien lo hace mas q ustedes? Con sus cosas dl planeta d adamantium, q los d marvel so mas fuertes q los d DC, ec.. Bueno, @Jorgestone y @Malloy123, son como @BASTARDHULK y @Samfuck, no conocen lo suficiente d las comics pero igual aportan lo q quieren, aunque a veces estan un poco equivocados, no x eso es perdida d tiempo responderles. Aunque usted diga q las hazañas d Hulk superan a las d Super, pues bueno, a mi no me parece. Lo dice xq usted inventa q los d Marvel son mas fuertes q los d DC, es no es demostrar nada.1 VOTO
Ralf357Hace 11 años679Pregunta porque no preste atencion pero la pelea donde ceria con hulk vs superman? Porque si es en el mundo dc hulk pierde y si es en el mundo marvel superman pierde lo pregunto porque ley unos comics donde flash es mas rapido que pietro (mundo dc) ypietro mas rapido que flash (mundo marvel) a si mismo thor y supermam y wanda es mas raro era mas poderosa en dc q en su mundo (va el poder la estava asiendo pure de a poco ) Luego si la pelea solo es a fuerza ganaria hulk pero sinla pelea consta con regeneracion de los 2 super y hulk es algo infinito porque por ejemplo super le rompe el pecho bueno hulk cae se regenera sigue hulk le rompe la mandarina en gajos a super, super se toma una docis de sol regresa y asi infinitas veces
Hardank400Hace 11 años680Por ahora no te responderé, tengo que hacer un proyecto sobre el bullying... Debo ser lo más técnico posible pero cuando me desocupe te respondo... Debo mencionar que estoy escribiendo un poco cuando tengo tiempo mi respuesta a ti @Hordimus así que cuando tenga el tiempo suficiente la termino y te la mando, espero no tengas problemas con esto?.
Saludos! y bienvenido otra vez querido compañero BASTARDHULK58Hace 11 años681SI A SUPERMAN LE ROMPEN EL CUELLO SE MUERE Y YA ESO ES LO Q PASA....POR ESO HULK ES MAS PODEROSO X SU CAPACIDAD REGENERATIVA Y SI VAMOS A LOS PRINCIPIOS DE CADA UNO SUPERMAN SALTABA Y NO VOLABA ATRAVESABA UN EDIFICIO Y SE LASTIMABA DESDE AHI LO EMPEZARON A HACER MAS PODEROSO ENCAMBIO HULK SIEMPRE FUE IGUAL ES MAS LO HAN DEBILITADO PARA Q PUEDA TENER ENEMIGOS SINO ERA UN PERSONAJE TOTALMENTE ABURRIDO@HordimusMostrar citaVolvi!! Tuve un problema con la computadora y hasta ahora la logre arreglar. Q? Perdón @Hardank, pero yo nunca dije eso, lo q dije y puede volver a la página 33 (comentario#485) para q c asegure fue: “creo q no va a encontrar ninguna d Superman con los huesos rotos, moribundo o llorando dl dolor (como ya hemos visto d Hulk), claro con excepción de la pelea contra Doomsday”. Nunca dije una imagen donde lo estén golpeando y si fue así, x favor dígame en donde y en q comentario. Igual le digo, dígame cuales teorías tan ilógicas, en q pagina y comentario? Todo eso es según usted, si vamos a decir q son más poderosos los d un Universo solo xq si, pues ya la discusión no sirve p nada. No importa q sus poderes sean los mismos, q sus dueños (Marvel y DC) los pongan d tu a tu, ni menos aún importa q según las revistas como Wizard, IGN y demás entidades criticas dl genero los pongan en condiciones similares, solo importa q usted @Hardank, dice q los d Marvel son más poderosos xq sí. Pues q pena, pero las cosas no son así, busque donde quiera y vera q no es así. Algunos ejemplos: Página fan made (como la d su amigo Michael): http://www.comicbookmovie.com/fansites/BatmanvsWolverine/news/?a=26128 Crossover d DC y Marvel: http://media.comicvine.com/uploads/10/101570/2634657-wizard_lms_dc_villains_vs_marvel_villains.jpg Las paginas officiales d DC y d Marvel: http://marvel.wikia.com/Thanos_(Earth-616) http://dc.wikia.com/wiki/Uxas_(New_Earth) Solo puedo decir q me da risa todo lo q está poniendo aquí, si Hulk cae derrotado ante Zeus es xq Hulk no quería pelear, era una versión débil, o simplemente c estaba dejando. Jajajajaja No, cae derrotado xq es más débil q Zeus PUNTO, y eso q Zeus uso solo fuerza, ninguno d sus poderes mágicos. Esto es lo mejor: “eso explica que tan débiles son los enemigos de superman o que tan desvirtuado y que mal uso le dan a Superman”, contrariamente esto explica lo poco y mal informado q usted está con Superman, simplemente Superman está más allá d cualquier cosa q usted c imagine y simplemente es más poderoso (x mucho) q cualquier héroe promedio d Marvel. Ademas bueno o mal uso, simplemente esta en las comics oficiales. Una razón más q le demuestra q Hulk no es oponente p Superman, lo q pasa es q su fanatismo con Marvel y con Hulk, no le permite entender esto. Lo mejor dl caso es q el q salió con la “estupidez” d q existe otro ser más poderoso q The Presence, fue usted, no yo, si no c acuerda, véalo en la pag 34, comentario #502, Pt6. “6. Tu no entiendes, intenta re-leer mis argumentos para que entiendas, además dije claramente que se le hace difícil a Hulk enojarse ya que sentry se encuentra al lado o cerca de Hulk y por ende, Sentry debilita a Hulk por su aura calmante, o simplemente si se enoja pero su furia o enojo como quieras decirle no le aumenta su fuerza y atributos físicos tantos como antes porque Sentry lo debilita, sino que aumenta su fuerza y atributos físicos de forma tan pero tan poco que no se nota la diferencia. Y te agradezco que no digas tonterías que si super le da un tranquilizante vence a Hulk. TOAA vence a The Presence tu mismo lo dijiste, pero como The Presence fue creado por otra entidad mística que por ende debe ser la máxima deidad de DC pero no se ha dado a conocer sus niveles de poder y su nombre, entonces queda tachado, además si llega aparecer pienso que esa deida tuviera el mismo nivel de poder que TOAA o un poco menos, pero de superarlo jamás... Cuando coloque --> The Presence/ The Spectrec nunca dije que eran los mismos, sino que asumí que TOAA los vencía a los dos, de cualquier forma sea uno por uno o a los dos juntos si le da la gana.” Para q recuerde Superman Prime One Million es el ser más poderoso dl universo, nada ni nadie le puede hacer frente, así q es lógico q Superman este entre los más poderosos. Lo d Hulk y Zeus es pura hablada, ya me canse, demuéstreme donde dice q Hulk no quería pelear con él? Y donde dice q iba a un 7% d su energía. Aquí está la comic en un video d youtube: http://www.youtube.com/watch?v=1WxSqQeBYhE No me voy a poner a buscar más imágenes d esto. NUNCA dice q Hulk no quiera pelear o alguno d esos inventos d ustedes. Tampoco c ve q Zeus le d con el rayo, es mas, el dice q va complacer al mortal y solo va a pelear a fuerza bruta. Lo q veo en una comic siguiente es q está a un 7% d su regeneración normal, eso no es xq fue a pelear con un 7%, eso es q después d la batalla estaba tan dañado y golpeado q solo tenia un 7% d curación y q si no lo salvan c muere. Es como cuando un tanque lleno d gasolina c gasta x el hecho q genero toda la energia q podia hasta q c agoto y quedo a un 7% y si no le echa mas, pues c termina d agotar. No fue q Hulk llego a si a pelear contra Zeus, fue q Zeus lo dejo asi despues d 2 golpes. Una vez más, solo sus suposiciones q no me sirven d nada. Ejemplos amigo, en q comic, o página oficial dice lo contrario a q Galactus sea más poderoso q Imperiex o q Anti-Monitor? Si va a sus respectivas wikias salen con poderes muy similares. Aqui puede ver paginas q hablan d sus poderes: http://www.comicvine.com/imperiex/29-10006/ http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus http://en.wikipedia.org/wiki/Imperiex http://dc.wikia.com/wiki/Imperiex-Prime_%28New_Earth%29 http://marvel.com/universe/Galactus En todas (hasta en las oficiales), c describen poderes muy similares. La discusión la estoy perdiendo solo en su cabeza, q no quiere ver realmente lo q sucede. No es q me ¨atranque en un punto¨, lo q pasa es q segun ustedes (antes, ahora cambiaron) Hulk no puede ser derrotado, xq con su poder infinito, siempre va a sobrepasar a su oponente. Vuelva entre la pagina 29 y la 35, va a ver q esa era la tesis q ustedes sostenian. Claro, cuando a Hulk lo derrotan, es xq el escritor asi lo quizo o x pura suerte, pero caundo solo le dan un golpe a Superman es xq es un debilucho, x supuesto... Aja, quien es el fanboy aqui? Jajajajajajaja Claro, a Superman nunca lo han intentado ahogar, o quebrarle el cuello... Jajajajaja [img]http://media.comicvine.com/uploads/5/58424/1338047-3sup5.jpg[/img] [img]http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110830031249/marvel_dc/images/d/d5/Superman_0137.jpg[/img] [img]http://4.bp.blogspot.com/_tYiCGgNLJ8c/SUC732WaPvI/AAAAAAAAFcQ/AX44NijZLcs/s400/issue0258.jpg[/img] Lo q pasa, a diferencia d Hulk, es q Superman es tan poderoso, q no lo logran. Y q tiene q ver la antigua invulnerabilidad d Hulk? Lo mismo paso con Superman, lo debilitaron p q fuera mas facil ponerle oponentes. Y eso q? Ya esta como @BASTARDHULK, lo d Doomsday ya lo explique. Vuelva mas atras y lo va ver. El estaba destinado a ser el Dios d DC, pero p evitar eso cambiaron ciertas cosas. Si c d lo q hablo, romper la armadura, no es superarlo, aunque usted asi lo crea. Bajo nivel d los enemigos d Superman, x favor, q usted no lo quiera ver o admitir esta bien, q en su cabeza asi sea, pero la reaidad es otra. Superman empato con The Specter, asi fue y punto, q a usted no le guste, pues q pena, no x eso es q los enemigos d Superman o villanos d DC sean mas debiles q los d Marvel como usted dice, si lo pone asi, yo podria decir q los heroes d Marvel son unos debiluchos. La realidad es q Superman derroto enemigos en DC q a sus equivalentes en Marvel Hulk no les haria ni cosquillas, claro pero p usted eso solo q son mas debiles... Como le dije antes: ¨pruebas, donde explica eso¨ Segun wikipedia y la pag oficial d Marvel y d DC, no c puede decir q sean mas debiles. No solo @Samfuck, todos ustedes hacen lo mismo. Cuando no saben q responder dejan d contestar y luego vuelven con lo mismo q ya c habia hablado. Yo le dije lo d Kitty si el planeta Marvel era d los sixtillones y el d DC d trillones, pero como usted bien explico, todo c debe a la diferencia d medidas d los gringos, si, el planeta tierra según las medidas gringas es d sixtillones, en Marvel y en DC está igual como bien c demuestra en esta comic [img]http://media.comicvine.com/uploads/0/40/2652604-sm_13_1.jpeg[/img] Así q no tengo nada q admitir. Ya aqui esta redundando, repite lo mismo q antes. Ahora trata d desacreditar las proezas d Superman: 1-A q distancia segun usted? 2-Linterna Verde solo mantuvo la estructura, no jalo. 3-El agujero negro miniatura, ahi esta y q va a decir? Siempre las he nombrado, q hasta ahora me entero q su querido Michael las haya ¨deshecho¨. Igual el al fin y al cabo es otro fan y solo xq tiene una pagina NO oficial, no quiere decir q tenga la razon, solo habla a favor d Marvel. En q parte mencione al lo dl estornudo, haciendolo valido p la discusion? Si claro, si no sabe leer ingles, donde claramente lo dice, pues esta bien, no es valido aunque bien dice eso. [img]http://media.comicvine.com/uploads/0/40/2652604-sm_13_1.jpeg[/img] A su amigo le parecen tan tontas las discusiones q c mete a leer y a contestarle a usted... ok, creo q seria lo mismo q estuviera en la discusion. Ademas digale q lea bien, q no haga lo mismo d ustedes, bien claro dice debajo d las imagenes p q estan. Bueno esa es la apreciacion d el, Spectre y Tribunal son 2 cosas totalmente diferentes, bueno, pues si tiene la razon en algo, The Spectre es el segundo en poder d DC, pero hay una variable importante q deberia saber, cuando The Specter hace la voluntad d The Presence es una cosa, pero cuando hace su propia voluntad x asi decirlo, no es tan poderoso, x eso ha sido derrotado x individuos no tan poderosos, en algunas ocasiones. Igual eso no quita q cuando sigue la voluntad d The Presence, no sea tan tremendamente poderoso como el Tribunal. Con lo d la luna, pues, volumen y densidad son 2 cosas totalmente diferentes. Es cierto, tiene el volumen d la luna, pero no su densidad. Ademas, la luna no estaba quieta, c acercaba a la tierra a una velocidad d 7.614.000 kms/hr, asi q ¨(F=MA)¨ como dice su amigo. http://media.comicvine.com/uploads/7/74228/1429269-justice_league_of_america_030_pg_17_super.jpg En esta comic especificamente no dice q la luna sea 100 veces mas densa q el sol, pero en otra comic anterior Shadow Thief dice q el puede cambiar la densidad d las cosas a su voluntad, desde hacerlas intangibles, hasta hacerlas 100 veces mas denzas q el sol. Digo, si ustedes suponen q xq en unas comics despues dice q Hulk esta al 7%, en tonces el peleo con Zeus al 7%, pues xq no puedo asumir yo algo parecido? Igual ya me canse d contestar lo q alguien q ni siquiera esta en la conversacion dice, si no le gusta pues q entre y hable el, eso d estar poniendolo a usted @Hardank, como mensajero d el, pues ya hasta pereza me da. Lo peor es q habla y habla d los errores d Superman y eso, pero en Hulk q? Hay muchos errores d comic, pero ustedes dicen q no q es solo q Hulk estaba debilitado, con cosas como q simples buitres c comen su carne, o lo duermen con dardos, o gases, pero luego en otra comic ni siquiera ocupa respirar, entonces q? Claro ya veo la respuesta d ¨es q Hulk es muy humano y cuando esta tranquilo es mas debil q yo¨ . Lo d Superboy prime y el antimonitor, pues q diga lo q quiera, pero vea aqui (paginas oficiales): http://dc.wikia.com/wiki/Kal-El_%28Earth-Prime%29 http://dc.wikia.com/wiki/Anti-Monitor_%28Antimatter_Universe%29 ¨Segundo, como dije anteriormente no puedes comparar a personajes de DC con personajes de Marvel porque es mucha la diferencia que los personajes de Marvel le tienen a los de DC en poder, tal vez son comparables como he dicho anteriormente por similitudes físicas y por los papeles que hacen en su universo pero jamás en poder y hasta Michael te dijo eso¨ Si claro, como usted lo dice y su amiguito tambien entonces es real, osea, no vale lo q dicen las paginas oficiales. Y claro xq dos fans d Marvel lo dicen es aun mas creible... claro... Claro Hulk supera a Superman en todo, segun usted, xq cuando le pongo las pruebas busca como minimizarlas, pero cuando hulk hace cualquier cosa, pues es xq eso era d un material especial o mas fuerte d lo normal, x favor... Hablemos las cosas como son sin decir q los dioses d Marvel son mas fuertes q los d DC, sin pruebas, solo xq a usted c le ocurre. Q Hulk podria ser mas rapido q Superman si le pusieran un planeta d adamantium p q corriera durante no c cuanto tiempo y no c q poco d cosas q nunca han salido en ninguna comic. Yo no le contradigo las hazañas d Hulk, son muy benas y no me pongo a decirle cosas q las minimisen, pero usted con sus inventos d q los d Marvel son mas poderosos q los d DC, lo hace. Aqui le cuento otra cosa d Superman, en JLA: World War Three Superman es encadenado a la maquina dl Mageddon. Ahi Superman no solo mueve una maquinaria q hace ver a la tierra y a la luna juntas como algo pequeño, si no q mientras tanto lucha contra la misma fuerza d Mageddon q quiere destruir su mente. [img]http://media.comicvine.com/uploads/13/138607/2701660-jla_04119.jpg[/img] Bueno, el no saber q DC hizo un reboot y cambio el logo, desde hace mas d 1 año, pues es como no saber q Disney compro Marvel. Q pena q no lo supiera (o al menos deberia tenerle, si c hace llamar fan d las comics). Digame donde dice ese cuento? Superman lo levanto, lo jalo, lo alzo y lo sostuvo durante 5 dias. Si no es asi, pues preguntele a su ¨padrino¨ y me trae el mansajito. Yo dejo d poner imagenes cuando usted deje d citar, como le pedi unos comentario atras y usted me respondio q no. Le parece? Lo d Kitty, pues ya c lo explique. Ahora hasta en las comics dicen q DC va mas alla en poder q Marvel, digamos p q deje d hablar paja. [img]http://superherouniverse.com/articles/fights/superman-vs-thor.jpg[/img]
Jorgestone71Hace 11 años682Y Creo que como en una pelea debemos definir las Peleas ganadas y rivales = Peleas perdidas y rivales = Poderes = Fuerza = Debilidades = características de cada heroe y sus peleas ganadas y perdidas no cauts y poderes claro en las peleas ganas a que rivales y en las perdidas con que rivales y si los noquearon que rivales fueron asi sabremos cual es mas fuerte claro igual esto no definira un ganador pero si nos dara un indicativo o un porcentaje de quien podria ganar......algo asi Superman Peleas ganadas y rivales = Peleas perdidas y rivales = Poderes = Fuerza = Debilidades = Hulk Peleas ganadas y rivales = Peleas perdidas y rivales = Poderes = Fuerza = Debilidades =
Malloy123187Hace 11 años6831 VOTOEstás pasando por alto que Super también se regenera...no se si tanto como Hulk pero se regenera a su manera@BASTARDHULKMostrar citaSI A SUPERMAN LE ROMPEN EL CUELLO SE MUERE Y YA ESO ES LO Q PASA....POR ESO HULK ES MAS PODEROSO X SU CAPACIDAD REGENERATIVA Y SI VAMOS A LOS PRINCIPIOS DE CADA UNO SUPERMAN SALTABA Y NO VOLABA ATRAVESABA UN EDIFICIO Y SE LASTIMABA DESDE AHI LO EMPEZARON A HACER MAS PODEROSO ENCAMBIO HULK SIEMPRE FUE IGUAL ES MAS LO HAN DEBILITADO PARA Q PUEDA TENER ENEMIGOS SINO ERA UN PERSONAJE TOTALMENTE ABURRIDO@HordimusMostrar citaVolvi!! Tuve un problema con la computadora y hasta ahora la logre arreglar. Q? Perdón @Hardank, pero yo nunca dije eso, lo q dije y puede volver a la página 33 (comentario#485) para q c asegure fue: “creo q no va a encontrar ninguna d Superman con los huesos rotos, moribundo o llorando dl dolor (como ya hemos visto d Hulk), claro con excepción de la pelea contra Doomsday”. Nunca dije una imagen donde lo estén golpeando y si fue así, x favor dígame en donde y en q comentario. Igual le digo, dígame cuales teorías tan ilógicas, en q pagina y comentario? Todo eso es según usted, si vamos a decir q son más poderosos los d un Universo solo xq si, pues ya la discusión no sirve p nada. No importa q sus poderes sean los mismos, q sus dueños (Marvel y DC) los pongan d tu a tu, ni menos aún importa q según las revistas como Wizard, IGN y demás entidades criticas dl genero los pongan en condiciones similares, solo importa q usted @Hardank, dice q los d Marvel son más poderosos xq sí. Pues q pena, pero las cosas no son así, busque donde quiera y vera q no es así. Algunos ejemplos: Página fan made (como la d su amigo Michael): http://www.comicbookmovie.com/fansites/BatmanvsWolverine/news/?a=26128 Crossover d DC y Marvel: http://media.comicvine.com/uploads/10/101570/2634657-wizard_lms_dc_villains_vs_marvel_villains.jpg Las paginas officiales d DC y d Marvel: http://marvel.wikia.com/Thanos_(Earth-616) http://dc.wikia.com/wiki/Uxas_(New_Earth) Solo puedo decir q me da risa todo lo q está poniendo aquí, si Hulk cae derrotado ante Zeus es xq Hulk no quería pelear, era una versión débil, o simplemente c estaba dejando. Jajajajaja No, cae derrotado xq es más débil q Zeus PUNTO, y eso q Zeus uso solo fuerza, ninguno d sus poderes mágicos. Esto es lo mejor: “eso explica que tan débiles son los enemigos de superman o que tan desvirtuado y que mal uso le dan a Superman”, contrariamente esto explica lo poco y mal informado q usted está con Superman, simplemente Superman está más allá d cualquier cosa q usted c imagine y simplemente es más poderoso (x mucho) q cualquier héroe promedio d Marvel. Ademas bueno o mal uso, simplemente esta en las comics oficiales. Una razón más q le demuestra q Hulk no es oponente p Superman, lo q pasa es q su fanatismo con Marvel y con Hulk, no le permite entender esto. Lo mejor dl caso es q el q salió con la “estupidez” d q existe otro ser más poderoso q The Presence, fue usted, no yo, si no c acuerda, véalo en la pag 34, comentario #502, Pt6. “6. Tu no entiendes, intenta re-leer mis argumentos para que entiendas, además dije claramente que se le hace difícil a Hulk enojarse ya que sentry se encuentra al lado o cerca de Hulk y por ende, Sentry debilita a Hulk por su aura calmante, o simplemente si se enoja pero su furia o enojo como quieras decirle no le aumenta su fuerza y atributos físicos tantos como antes porque Sentry lo debilita, sino que aumenta su fuerza y atributos físicos de forma tan pero tan poco que no se nota la diferencia. Y te agradezco que no digas tonterías que si super le da un tranquilizante vence a Hulk. TOAA vence a The Presence tu mismo lo dijiste, pero como The Presence fue creado por otra entidad mística que por ende debe ser la máxima deidad de DC pero no se ha dado a conocer sus niveles de poder y su nombre, entonces queda tachado, además si llega aparecer pienso que esa deida tuviera el mismo nivel de poder que TOAA o un poco menos, pero de superarlo jamás... Cuando coloque --> The Presence/ The Spectrec nunca dije que eran los mismos, sino que asumí que TOAA los vencía a los dos, de cualquier forma sea uno por uno o a los dos juntos si le da la gana.” Para q recuerde Superman Prime One Million es el ser más poderoso dl universo, nada ni nadie le puede hacer frente, así q es lógico q Superman este entre los más poderosos. Lo d Hulk y Zeus es pura hablada, ya me canse, demuéstreme donde dice q Hulk no quería pelear con él? Y donde dice q iba a un 7% d su energía. Aquí está la comic en un video d youtube: http://www.youtube.com/watch?v=1WxSqQeBYhE No me voy a poner a buscar más imágenes d esto. NUNCA dice q Hulk no quiera pelear o alguno d esos inventos d ustedes. Tampoco c ve q Zeus le d con el rayo, es mas, el dice q va complacer al mortal y solo va a pelear a fuerza bruta. Lo q veo en una comic siguiente es q está a un 7% d su regeneración normal, eso no es xq fue a pelear con un 7%, eso es q después d la batalla estaba tan dañado y golpeado q solo tenia un 7% d curación y q si no lo salvan c muere. Es como cuando un tanque lleno d gasolina c gasta x el hecho q genero toda la energia q podia hasta q c agoto y quedo a un 7% y si no le echa mas, pues c termina d agotar. No fue q Hulk llego a si a pelear contra Zeus, fue q Zeus lo dejo asi despues d 2 golpes. Una vez más, solo sus suposiciones q no me sirven d nada. Ejemplos amigo, en q comic, o página oficial dice lo contrario a q Galactus sea más poderoso q Imperiex o q Anti-Monitor? Si va a sus respectivas wikias salen con poderes muy similares. Aqui puede ver paginas q hablan d sus poderes: http://www.comicvine.com/imperiex/29-10006/ http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus http://en.wikipedia.org/wiki/Imperiex http://dc.wikia.com/wiki/Imperiex-Prime_%28New_Earth%29 http://marvel.com/universe/Galactus En todas (hasta en las oficiales), c describen poderes muy similares. La discusión la estoy perdiendo solo en su cabeza, q no quiere ver realmente lo q sucede. No es q me ¨atranque en un punto¨, lo q pasa es q segun ustedes (antes, ahora cambiaron) Hulk no puede ser derrotado, xq con su poder infinito, siempre va a sobrepasar a su oponente. Vuelva entre la pagina 29 y la 35, va a ver q esa era la tesis q ustedes sostenian. Claro, cuando a Hulk lo derrotan, es xq el escritor asi lo quizo o x pura suerte, pero caundo solo le dan un golpe a Superman es xq es un debilucho, x supuesto... Aja, quien es el fanboy aqui? Jajajajajajaja Claro, a Superman nunca lo han intentado ahogar, o quebrarle el cuello... Jajajajaja
Malloy123187Hace 11 años6841. No hay más que decir . 2. Correcto, pero planteate esto... osea una persona que prácticamente es invulnerable, es invulnerable en todo su cuerpo (dígase por ejemplo sus ojos, cuando una bala le impacto y se rompió ) pues supongo que sus oídos son bastantes resistentes, puede que le moleste tal vez, pero debe dosificar su percepción del sonido, de otro modo no podría conversar con la gente, se volvería loco oO además de que ha estado a lado de aviones, explosiones, villanos que solo dependen de ese poder (chillido de la voz, supongo que asi se llama) y no le ha causado gran daño, pero como que si lo jode, 3. Es que Hulk al inicio, osea, cuando empieza enojado se lo parte hasta Abominación ¬¬ osea, ni para empezar con Super, ahora, es díficil que Super se saque los limitantes de golpe, o que le de golpes asi porque podría matar a Hulk (ojo que supuestamente el se puede regenerar, asi que reviviría supongo... ) pero si fuese con su fuerza sin limitantes de un golpe lo deja inconciente...@NosequeponeralliMostrar citaPrimero que nada, saludos a todos, no he comentado nada, pero he seguido leyendo esta conversación de cuando en cuando.. #1 Casi completamente de acuerdo, mi problema es, que dices que debemos debatir acerca de algo, pero no podes nada de que debatir [Obviamente en el punto #1] pero aun así, estoy de acuerdo en el punto que debemos debatir acerca de como y/o porque cada personaje venceria al otro. #2 Cierto, estamos aqui para aprender, pero porfavor ¿Podrias citarme alguna burla? es decir, [Hasta donde he leido] solamente se han burlado de ustedes cuando le dicen las cosas una y otra y otra vez y por lo tanto estos se hartan de *escribir* lo mismo acerca de esto y/o aquello y por lo tanto se burlan... Ahora te explicare el como/porque Hulk podria vencer a superman con un supuesto *super aplauso* El hecho es que superman tiene super oido [cosa que tu has dicho] por lo tanto, si Hulk hace un ThunderClap [Super aplauso, como le quieras llamar] esto le afectaria mucho a superman... [Quieres que te explique esto?] Ponte a ti por ejemplo, cuando alguien te grita en el oido, acaso, ¿No te duele? es así mismo, al superman tener super oido, y hulk al hacer un sonido tan fuerte esto aturdiria a superman, haciendole [como minimo] sangrar de los oidos, [No estoy diciendo que gane de un thunderclap} solo digo que esto es más que suficiente para herir a superman, Hulk al ver que esto le hace daño, comenzaria a aplaudir como un bebe con un juguete nuevo [Creo que ya dijeron esto] {ese es mi punto de vista, corrígeme si me equivoco} #3 {TU PDT]} Danos una prueba de que superman sin limitantes se parte a Hulk @Hardank ha estado pruebas [Bastantes] de que Hulk debilitado es mucho más superior que superman con limitantes [Como destruir un asteroide 2 veces el tamaño del planeta de un solo golpe siendo Hulk gris, {Hulk gris es una de las encarnaciones más debiles de hulk}] tú estas hablando del superman sin limitantes minimo contra un Banner [No hulk, banner] debido a que hulk [Normal] es capaz de resistir por el tiempo suficiente para enojarse y tener una lucha pareja con superman sin limitantes, Tú te estas quejando de nuestras suposiciones, pero tú también estas suponiendo, no culpes a otro de tú propio pecado.
BASTARDHULK58Hace 11 años6851 VOTOCLARO QUE SE REGENERA...PERO SI HULK LE ROMPIESE EL BRAZO ESO TARDARIA CUANTO?? HORAS??? DIAS???(PORQUE A UN HUMANO SE TOMA UN PAR DE MESES VOLVER A "SOLDAR" HUESOS) MIENTRAS TANTO SEGUIRIA SOPORTANDO LOS GOLPES DE HULK( SI ES Q PUEDE Y NO QDA NOQUEADO ANTES) Y NO M VENGAN CON Q HULK NO PODRIA LLEGAR A NOQUEARLO PORQUE EL A ROTO COSAS (ARMADURAS...INSTALACIONES...ESCUDOS...METALES...DETENIDO SUJETOS IMPARABLES(JAGGERNAUT)...INCLUSIVE ROMPIO BARRERAS DE TIEMPO) ASI Q PUEDE NOQUEARLO... MAS ALLA DE Q SUPERMAN LE ROMPA LO Q LE ROMPA EL SE REGENERARIA COMO EN TANTAS OTRAS VECES, COMO POR EJEMPLO CUANDO EL PERSONAJE VECTOR LO REDUJO A HUESOS NADA MAS SE REGENERO EN UN INSTANTE...CUANDO EL EJERCITO DE EUA LE LANZO 10 TONELADA DE ADAMANTIUM TARDO EN REGENERARSE SEGUNDOS, Y ESO Q ESTABA TENIENDO UNA PELEA EN SU MENTE CON DR STRANGE.....EL TEMA DE Q A SUEPRMAN NO LE HAYAN HECHO EL DAÑO Q HULK A RECIBIDO ES Q SI ALGUIEN LO REDUCE A HUESOS SE MUERE...SI ALGUIEN LE QUIEBRA EL CUELLO SE MUERE...SI ALGUIEN LO AHORA SE MUERE SI LE PARTEN LA CABEZA EN DOS SE MUERE Y SIMPRE SE MUERE O M EQUIVOCO????....BESOTES A LOS MAS SEXYS COMO HARDANK O LENGUETASOS EN LA COLA COMO LE GUSTAN A SUPERMAN....JAJAJAJA SALUDOS@Malloy123Mostrar citaEstás pasando por alto que Super también se regenera...no se si tanto como Hulk pero se regenera a su manera@BASTARDHULKMostrar citaSI A SUPERMAN LE ROMPEN EL CUELLO SE MUERE Y YA ESO ES LO Q PASA....POR ESO HULK ES MAS PODEROSO X SU CAPACIDAD REGENERATIVA Y SI VAMOS A LOS PRINCIPIOS DE CADA UNO SUPERMAN SALTABA Y NO VOLABA ATRAVESABA UN EDIFICIO Y SE LASTIMABA DESDE AHI LO EMPEZARON A HACER MAS PODEROSO ENCAMBIO HULK SIEMPRE FUE IGUAL ES MAS LO HAN DEBILITADO PARA Q PUEDA TENER ENEMIGOS SINO ERA UN PERSONAJE TOTALMENTE ABURRIDO@HordimusMostrar citaVolvi!! Tuve un problema con la computadora y hasta ahora la logre arreglar. Q? Perdón @Hardank, pero yo nunca dije eso, lo q dije y puede volver a la página 33 (comentario#485) para q c asegure fue: “creo q no va a encontrar ninguna d Superman con los huesos rotos, moribundo o llorando dl dolor (como ya hemos visto d Hulk), claro con excepción de la pelea contra Doomsday”. Nunca dije una imagen donde lo estén golpeando y si fue así, x favor dígame en donde y en q comentario. Igual le digo, dígame cuales teorías tan ilógicas, en q pagina y comentario? Todo eso es según usted, si vamos a decir q son más poderosos los d un Universo solo xq si, pues ya la discusión no sirve p nada. No importa q sus poderes sean los mismos, q sus dueños (Marvel y DC) los pongan d tu a tu, ni menos aún importa q según las revistas como Wizard, IGN y demás entidades criticas dl genero los pongan en condiciones similares, solo importa q usted @Hardank, dice q los d Marvel son más poderosos xq sí. Pues q pena, pero las cosas no son así, busque donde quiera y vera q no es así. Algunos ejemplos: Página fan made (como la d su amigo Michael): http://www.comicbookmovie.com/fansites/BatmanvsWolverine/news/?a=26128 Crossover d DC y Marvel: http://media.comicvine.com/uploads/10/101570/2634657-wizard_lms_dc_villains_vs_marvel_villains.jpg Las paginas officiales d DC y d Marvel: http://marvel.wikia.com/Thanos_(Earth-616) http://dc.wikia.com/wiki/Uxas_(New_Earth) Solo puedo decir q me da risa todo lo q está poniendo aquí, si Hulk cae derrotado ante Zeus es xq Hulk no quería pelear, era una versión débil, o simplemente c estaba dejando. Jajajajaja No, cae derrotado xq es más débil q Zeus PUNTO, y eso q Zeus uso solo fuerza, ninguno d sus poderes mágicos. Esto es lo mejor: “eso explica que tan débiles son los enemigos de superman o que tan desvirtuado y que mal uso le dan a Superman”, contrariamente esto explica lo poco y mal informado q usted está con Superman, simplemente Superman está más allá d cualquier cosa q usted c imagine y simplemente es más poderoso (x mucho) q cualquier héroe promedio d Marvel. Ademas bueno o mal uso, simplemente esta en las comics oficiales. Una razón más q le demuestra q Hulk no es oponente p Superman, lo q pasa es q su fanatismo con Marvel y con Hulk, no le permite entender esto. Lo mejor dl caso es q el q salió con la “estupidez” d q existe otro ser más poderoso q The Presence, fue usted, no yo, si no c acuerda, véalo en la pag 34, comentario #502, Pt6. “6. Tu no entiendes, intenta re-leer mis argumentos para que entiendas, además dije claramente que se le hace difícil a Hulk enojarse ya que sentry se encuentra al lado o cerca de Hulk y por ende, Sentry debilita a Hulk por su aura calmante, o simplemente si se enoja pero su furia o enojo como quieras decirle no le aumenta su fuerza y atributos físicos tantos como antes porque Sentry lo debilita, sino que aumenta su fuerza y atributos físicos de forma tan pero tan poco que no se nota la diferencia. Y te agradezco que no digas tonterías que si super le da un tranquilizante vence a Hulk. TOAA vence a The Presence tu mismo lo dijiste, pero como The Presence fue creado por otra entidad mística que por ende debe ser la máxima deidad de DC pero no se ha dado a conocer sus niveles de poder y su nombre, entonces queda tachado, además si llega aparecer pienso que esa deida tuviera el mismo nivel de poder que TOAA o un poco menos, pero de superarlo jamás... Cuando coloque --> The Presence/ The Spectrec nunca dije que eran los mismos, sino que asumí que TOAA los vencía a los dos, de cualquier forma sea uno por uno o a los dos juntos si le da la gana.” Para q recuerde Superman Prime One Million es el ser más poderoso dl universo, nada ni nadie le puede hacer frente, así q es lógico q Superman este entre los más poderosos. Lo d Hulk y Zeus es pura hablada, ya me canse, demuéstreme donde dice q Hulk no quería pelear con él? Y donde dice q iba a un 7% d su energía. Aquí está la comic en un video d youtube: http://www.youtube.com/watch?v=1WxSqQeBYhE No me voy a poner a buscar más imágenes d esto. NUNCA dice q Hulk no quiera pelear o alguno d esos inventos d ustedes. Tampoco c ve q Zeus le d con el rayo, es mas, el dice q va complacer al mortal y solo va a pelear a fuerza bruta. Lo q veo en una comic siguiente es q está a un 7% d su regeneración normal, eso no es xq fue a pelear con un 7%, eso es q después d la batalla estaba tan dañado y golpeado q solo tenia un 7% d curación y q si no lo salvan c muere. Es como cuando un tanque lleno d gasolina c gasta x el hecho q genero toda la energia q podia hasta q c agoto y quedo a un 7% y si no le echa mas, pues c termina d agotar. No fue q Hulk llego a si a pelear contra Zeus, fue q Zeus lo dejo asi despues d 2 golpes. Una vez más, solo sus suposiciones q no me sirven d nada. Ejemplos amigo, en q comic, o página oficial dice lo contrario a q Galactus sea más poderoso q Imperiex o q Anti-Monitor? Si va a sus respectivas wikias salen con poderes muy similares. Aqui puede ver paginas q hablan d sus poderes: http://www.comicvine.com/imperiex/29-10006/ http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus http://en.wikipedia.org/wiki/Imperiex http://dc.wikia.com/wiki/Imperiex-Prime_%28New_Earth%29 http://marvel.com/universe/Galactus En todas (hasta en las oficiales), c describen poderes muy similares. La discusión la estoy perdiendo solo en su cabeza, q no quiere ver realmente lo q sucede. No es q me ¨atranque en un punto¨, lo q pasa es q segun ustedes (antes, ahora cambiaron) Hulk no puede ser derrotado, xq con su poder infinito, siempre va a sobrepasar a su oponente. Vuelva entre la pagina 29 y la 35, va a ver q esa era la tesis q ustedes sostenian. Claro, cuando a Hulk lo derrotan, es xq el escritor asi lo quizo o x pura suerte, pero caundo solo le dan un golpe a Superman es xq es un debilucho, x supuesto... Aja, quien es el fanboy aqui? Jajajajajajaja Claro, a Superman nunca lo han intentado ahogar, o quebrarle el cuello... Jajajajaja [img]http://media.comicvine.com/uploads/5/58424/1338047-3sup5.jpg[/img] [img]http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110830031249/marvel_dc/images/d/d5/Superman_0137.jpg[/img] [img]http://4.bp.blogspot.com/_tYiCGgNLJ8c/SUC732WaPvI/AAAAAAAAFcQ/AX44NijZLcs/s400/issue0258.jpg[/img] Lo q pasa, a diferencia d Hulk, es q Superman es tan poderoso, q no lo logran. Y q tiene q ver la antigua invulnerabilidad d Hulk? Lo mismo paso con Superman, lo debilitaron p q fuera mas facil ponerle oponentes. Y eso q? Ya esta como @BASTARDHULK, lo d Doomsday ya lo explique. Vuelva mas atras y lo va ver. El estaba destinado a ser el Dios d DC, pero p evitar eso cambiaron ciertas cosas. Si c d lo q hablo, romper la armadura, no es superarlo, aunque usted asi lo crea. Bajo nivel d los enemigos d Superman, x favor, q usted no lo quiera ver o admitir esta bien, q en su cabeza asi sea, pero la reaidad es otra. Superman empato con The Specter, asi fue y punto, q a usted no le guste, pues q pena, no x eso es q los enemigos d Superman o villanos d DC sean mas debiles q los d Marvel como usted dice, si lo pone asi, yo podria decir q los heroes d Marvel son unos debiluchos. La realidad es q Superman derroto enemigos en DC q a sus equivalentes en Marvel Hulk no les haria ni cosquillas, claro pero p usted eso solo q son mas debiles... Como le dije antes: ¨pruebas, donde explica eso¨ Segun wikipedia y la pag oficial d Marvel y d DC, no c puede decir q sean mas debiles. No solo @Samfuck, todos ustedes hacen lo mismo. Cuando no saben q responder dejan d contestar y luego vuelven con lo mismo q ya c habia hablado. Yo le dije lo d Kitty si el planeta Marvel era d los sixtillones y el d DC d trillones, pero como usted bien explico, todo c debe a la diferencia d medidas d los gringos, si, el planeta tierra según las medidas gringas es d sixtillones, en Marvel y en DC está igual como bien c demuestra en esta comic [img]http://media.comicvine.com/uploads/0/40/2652604-sm_13_1.jpeg[/img] Así q no tengo nada q admitir. Ya aqui esta redundando, repite lo mismo q antes. Ahora trata d desacreditar las proezas d Superman: 1-A q distancia segun usted? 2-Linterna Verde solo mantuvo la estructura, no jalo. 3-El agujero negro miniatura, ahi esta y q va a decir? Siempre las he nombrado, q hasta ahora me entero q su querido Michael las haya ¨deshecho¨. Igual el al fin y al cabo es otro fan y solo xq tiene una pagina NO oficial, no quiere decir q tenga la razon, solo habla a favor d Marvel. En q parte mencione al lo dl estornudo, haciendolo valido p la discusion? Si claro, si no sabe leer ingles, donde claramente lo dice, pues esta bien, no es valido aunque bien dice eso. [img]http://media.comicvine.com/uploads/0/40/2652604-sm_13_1.jpeg[/img] A su amigo le parecen tan tontas las discusiones q c mete a leer y a contestarle a usted... ok, creo q seria lo mismo q estuviera en la discusion. Ademas digale q lea bien, q no haga lo mismo d ustedes, bien claro dice debajo d las imagenes p q estan. Bueno esa es la apreciacion d el, Spectre y Tribunal son 2 cosas totalmente diferentes, bueno, pues si tiene la razon en algo, The Spectre es el segundo en poder d DC, pero hay una variable importante q deberia saber, cuando The Specter hace la voluntad d The Presence es una cosa, pero cuando hace su propia voluntad x asi decirlo, no es tan poderoso, x eso ha sido derrotado x individuos no tan poderosos, en algunas ocasiones. Igual eso no quita q cuando sigue la voluntad d The Presence, no sea tan tremendamente poderoso como el Tribunal. Con lo d la luna, pues, volumen y densidad son 2 cosas totalmente diferentes. Es cierto, tiene el volumen d la luna, pero no su densidad. Ademas, la luna no estaba quieta, c acercaba a la tierra a una velocidad d 7.614.000 kms/hr, asi q ¨(F=MA)¨ como dice su amigo. http://media.comicvine.com/uploads/7/74228/1429269-justice_league_of_america_030_pg_17_super.jpg En esta comic especificamente no dice q la luna sea 100 veces mas densa q el sol, pero en otra comic anterior Shadow Thief dice q el puede cambiar la densidad d las cosas a su voluntad, desde hacerlas intangibles, hasta hacerlas 100 veces mas denzas q el sol. Digo, si ustedes suponen q xq en unas comics despues dice q Hulk esta al 7%, en tonces el peleo con Zeus al 7%, pues xq no puedo asumir yo algo parecido? Igual ya me canse d contestar lo q alguien q ni siquiera esta en la conversacion dice, si no le gusta pues q entre y hable el, eso d estar poniendolo a usted @Hardank, como mensajero d el, pues ya hasta pereza me da. Lo peor es q habla y habla d los errores d Superman y eso, pero en Hulk q? Hay muchos errores d comic, pero ustedes dicen q no q es solo q Hulk estaba debilitado, con cosas como q simples buitres c comen su carne, o lo duermen con dardos, o gases, pero luego en otra comic ni siquiera ocupa respirar, entonces q? Claro ya veo la respuesta d ¨es q Hulk es muy humano y cuando esta tranquilo es mas debil q yo¨ . Lo d Superboy prime y el antimonitor, pues q diga lo q quiera, pero vea aqui (paginas oficiales): http://dc.wikia.com/wiki/Kal-El_%28Earth-Prime%29 http://dc.wikia.com/wiki/Anti-Monitor_%28Antimatter_Universe%29 ¨Segundo, como dije anteriormente no puedes comparar a personajes de DC con personajes de Marvel porque es mucha la diferencia que los personajes de Marvel le tienen a los de DC en poder, tal vez son comparables como he dicho anteriormente por similitudes físicas y por los papeles que hacen en su universo pero jamás en poder y hasta Michael te dijo eso¨ Si claro, como usted lo dice y su amiguito tambien entonces es real, osea, no vale lo q dicen las paginas oficiales. Y claro xq dos fans d Marvel lo dicen es aun mas creible... claro... Claro Hulk supera a Superman en todo, segun usted, xq cuando le pongo las pruebas busca como minimizarlas, pero cuando hulk hace cualquier cosa, pues es xq eso era d un material especial o mas fuerte d lo normal, x favor... Hablemos las cosas como son sin decir q los dioses d Marvel son mas fuertes q los d DC, sin pruebas, solo xq a usted c le ocurre. Q Hulk podria ser mas rapido q Superman si le pusieran un planeta d adamantium p q corriera durante no c cuanto tiempo y no c q poco d cosas q nunca han salido en ninguna comic. Yo no le contradigo las hazañas d Hulk, son muy benas y no me pongo a decirle cosas q las minimisen, pero usted con sus inventos d q los d Marvel son mas poderosos q los d DC, lo hace. Aqui le cuento otra cosa d Superman, en JLA: World War Three Superman es encadenado a la maquina dl Mageddon. Ahi Superman no solo mueve una maquinaria q hace ver a la tierra y a la luna juntas como algo pequeño, si no q mientras tanto lucha contra la misma fuerza d Mageddon q quiere destruir su mente. [img]http://media.comicvine.com/uploads/13/138607/2701660-jla_04119.jpg[/img] Bueno, el no saber q DC hizo un reboot y cambio el logo, desde hace mas d 1 año, pues es como no saber q Disney compro Marvel. Q pena q no lo supiera (o al menos deberia tenerle, si c hace llamar fan d las comics). Digame donde dice ese cuento? Superman lo levanto, lo jalo, lo alzo y lo sostuvo durante 5 dias. Si no es asi, pues preguntele a su ¨padrino¨ y me trae el mansajito. Yo dejo d poner imagenes cuando usted deje d citar, como le pedi unos comentario atras y usted me respondio q no. Le parece? Lo d Kitty, pues ya c lo explique. Ahora hasta en las comics dicen q DC va mas alla en poder q Marvel, digamos p q deje d hablar paja. [img]http://superherouniverse.com/articles/fights/superman-vs-thor.jpg[/img]
Malloy123187Hace 11 años6861 VOTOPara empezar, Super no es humano y pues Hulk es fuerte, sí, pero no desde un inicio (no al nivel de super) noquearlo? puede ser... pero pff, tiene que ser muy fuerte para eso, pero super también puede hacerlo, y si te preocupa "destruir" a Hulk, Super nunca lo hará no porque no pueda, sino porque no mata PDT: romperle el cuello a super? pff Hulk con suerte le rasga el traje@BASTARDHULKMostrar citaCLARO QUE SE REGENERA...PERO SI HULK LE ROMPIESE EL BRAZO ESO TARDARIA CUANTO?? HORAS??? DIAS???(PORQUE A UN HUMANO SE TOMA UN PAR DE MESES VOLVER A "SOLDAR" HUESOS) MIENTRAS TANTO SEGUIRIA SOPORTANDO LOS GOLPES DE HULK( SI ES Q PUEDE Y NO QDA NOQUEADO ANTES) Y NO M VENGAN CON Q HULK NO PODRIA LLEGAR A NOQUEARLO PORQUE EL A ROTO COSAS (ARMADURAS...INSTALACIONES...ESCUDOS...METALES...DETENIDO SUJETOS IMPARABLES(JAGGERNAUT)...INCLUSIVE ROMPIO BARRERAS DE TIEMPO) ASI Q PUEDE NOQUEARLO... MAS ALLA DE Q SUPERMAN LE ROMPA LO Q LE ROMPA EL SE REGENERARIA COMO EN TANTAS OTRAS VECES, COMO POR EJEMPLO CUANDO EL PERSONAJE VECTOR LO REDUJO A HUESOS NADA MAS SE REGENERO EN UN INSTANTE...CUANDO EL EJERCITO DE EUA LE LANZO 10 TONELADA DE ADAMANTIUM TARDO EN REGENERARSE SEGUNDOS, Y ESO Q ESTABA TENIENDO UNA PELEA EN SU MENTE CON DR STRANGE.....EL TEMA DE Q A SUEPRMAN NO LE HAYAN HECHO EL DAÑO Q HULK A RECIBIDO ES Q SI ALGUIEN LO REDUCE A HUESOS SE MUERE...SI ALGUIEN LE QUIEBRA EL CUELLO SE MUERE...SI ALGUIEN LO AHORA SE MUERE SI LE PARTEN LA CABEZA EN DOS SE MUERE Y SIMPRE SE MUERE O M EQUIVOCO????....BESOTES A LOS MAS SEXYS COMO HARDANK O LENGUETASOS EN LA COLA COMO LE GUSTAN A SUPERMAN....JAJAJAJA SALUDOS@Malloy123Mostrar citaEstás pasando por alto que Super también se regenera...no se si tanto como Hulk pero se regenera a su manera@BASTARDHULKMostrar citaSI A SUPERMAN LE ROMPEN EL CUELLO SE MUERE Y YA ESO ES LO Q PASA....POR ESO HULK ES MAS PODEROSO X SU CAPACIDAD REGENERATIVA Y SI VAMOS A LOS PRINCIPIOS DE CADA UNO SUPERMAN SALTABA Y NO VOLABA ATRAVESABA UN EDIFICIO Y SE LASTIMABA DESDE AHI LO EMPEZARON A HACER MAS PODEROSO ENCAMBIO HULK SIEMPRE FUE IGUAL ES MAS LO HAN DEBILITADO PARA Q PUEDA TENER ENEMIGOS SINO ERA UN PERSONAJE TOTALMENTE ABURRIDO@HordimusMostrar citaVolvi!! Tuve un problema con la computadora y hasta ahora la logre arreglar. Q? Perdón @Hardank, pero yo nunca dije eso, lo q dije y puede volver a la página 33 (comentario#485) para q c asegure fue: “creo q no va a encontrar ninguna d Superman con los huesos rotos, moribundo o llorando dl dolor (como ya hemos visto d Hulk), claro con excepción de la pelea contra Doomsday”. Nunca dije una imagen donde lo estén golpeando y si fue así, x favor dígame en donde y en q comentario. Igual le digo, dígame cuales teorías tan ilógicas, en q pagina y comentario? Todo eso es según usted, si vamos a decir q son más poderosos los d un Universo solo xq si, pues ya la discusión no sirve p nada. No importa q sus poderes sean los mismos, q sus dueños (Marvel y DC) los pongan d tu a tu, ni menos aún importa q según las revistas como Wizard, IGN y demás entidades criticas dl genero los pongan en condiciones similares, solo importa q usted @Hardank, dice q los d Marvel son más poderosos xq sí. Pues q pena, pero las cosas no son así, busque donde quiera y vera q no es así. Algunos ejemplos: Página fan made (como la d su amigo Michael): http://www.comicbookmovie.com/fansites/BatmanvsWolverine/news/?a=26128 Crossover d DC y Marvel: http://media.comicvine.com/uploads/10/101570/2634657-wizard_lms_dc_villains_vs_marvel_villains.jpg Las paginas officiales d DC y d Marvel: http://marvel.wikia.com/Thanos_(Earth-616) http://dc.wikia.com/wiki/Uxas_(New_Earth) Solo puedo decir q me da risa todo lo q está poniendo aquí, si Hulk cae derrotado ante Zeus es xq Hulk no quería pelear, era una versión débil, o simplemente c estaba dejando. Jajajajaja No, cae derrotado xq es más débil q Zeus PUNTO, y eso q Zeus uso solo fuerza, ninguno d sus poderes mágicos. Esto es lo mejor: “eso explica que tan débiles son los enemigos de superman o que tan desvirtuado y que mal uso le dan a Superman”, contrariamente esto explica lo poco y mal informado q usted está con Superman, simplemente Superman está más allá d cualquier cosa q usted c imagine y simplemente es más poderoso (x mucho) q cualquier héroe promedio d Marvel. Ademas bueno o mal uso, simplemente esta en las comics oficiales. Una razón más q le demuestra q Hulk no es oponente p Superman, lo q pasa es q su fanatismo con Marvel y con Hulk, no le permite entender esto. Lo mejor dl caso es q el q salió con la “estupidez” d q existe otro ser más poderoso q The Presence, fue usted, no yo, si no c acuerda, véalo en la pag 34, comentario #502, Pt6. “6. Tu no entiendes, intenta re-leer mis argumentos para que entiendas, además dije claramente que se le hace difícil a Hulk enojarse ya que sentry se encuentra al lado o cerca de Hulk y por ende, Sentry debilita a Hulk por su aura calmante, o simplemente si se enoja pero su furia o enojo como quieras decirle no le aumenta su fuerza y atributos físicos tantos como antes porque Sentry lo debilita, sino que aumenta su fuerza y atributos físicos de forma tan pero tan poco que no se nota la diferencia. Y te agradezco que no digas tonterías que si super le da un tranquilizante vence a Hulk. TOAA vence a The Presence tu mismo lo dijiste, pero como The Presence fue creado por otra entidad mística que por ende debe ser la máxima deidad de DC pero no se ha dado a conocer sus niveles de poder y su nombre, entonces queda tachado, además si llega aparecer pienso que esa deida tuviera el mismo nivel de poder que TOAA o un poco menos, pero de superarlo jamás... Cuando coloque --> The Presence/ The Spectrec nunca dije que eran los mismos, sino que asumí que TOAA los vencía a los dos, de cualquier forma sea uno por uno o a los dos juntos si le da la gana.” Para q recuerde Superman Prime One Million es el ser más poderoso dl universo, nada ni nadie le puede hacer frente, así q es lógico q Superman este entre los más poderosos. Lo d Hulk y Zeus es pura hablada, ya me canse, demuéstreme donde dice q Hulk no quería pelear con él? Y donde dice q iba a un 7% d su energía. Aquí está la comic en un video d youtube: http://www.youtube.com/watch?v=1WxSqQeBYhE No me voy a poner a buscar más imágenes d esto. NUNCA dice q Hulk no quiera pelear o alguno d esos inventos d ustedes. Tampoco c ve q Zeus le d con el rayo, es mas, el dice q va complacer al mortal y solo va a pelear a fuerza bruta. Lo q veo en una comic siguiente es q está a un 7% d su regeneración normal, eso no es xq fue a pelear con un 7%, eso es q después d la batalla estaba tan dañado y golpeado q solo tenia un 7% d curación y q si no lo salvan c muere. Es como cuando un tanque lleno d gasolina c gasta x el hecho q genero toda la energia q podia hasta q c agoto y quedo a un 7% y si no le echa mas, pues c termina d agotar. No fue q Hulk llego a si a pelear contra Zeus, fue q Zeus lo dejo asi despues d 2 golpes. Una vez más, solo sus suposiciones q no me sirven d nada. Ejemplos amigo, en q comic, o página oficial dice lo contrario a q Galactus sea más poderoso q Imperiex o q Anti-Monitor? Si va a sus respectivas wikias salen con poderes muy similares. Aqui puede ver paginas q hablan d sus poderes: http://www.comicvine.com/imperiex/29-10006/ http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus http://en.wikipedia.org/wiki/Imperiex http://dc.wikia.com/wiki/Imperiex-Prime_%28New_Earth%29 http://marvel.com/universe/Galactus En todas (hasta en las oficiales), c describen poderes muy similares. La discusión la estoy perdiendo solo en su cabeza, q no quiere ver realmente lo q sucede. No es q me ¨atranque en un punto¨, lo q pasa es q segun ustedes (antes, ahora cambiaron) Hulk no puede ser derrotado, xq con su poder infinito, siempre va a sobrepasar a su oponente. Vuelva entre la pagina 29 y la 35, va a ver q esa era la tesis q ustedes sostenian. Claro, cuando a Hulk lo derrotan, es xq el escritor asi lo quizo o x pura suerte, pero caundo solo le dan un golpe a Superman es xq es un debilucho, x supuesto... Aja, quien es el fanboy aqui? Jajajajajajaja Claro, a Superman nunca lo han intentado ahogar, o quebrarle el cuello... Jajajajaja
Nosequeponeralli53Hace 11 años687@Malloy123 dijo:
Para empezar, Super no es humano y pues Hulk es fuerte, sí, pero no desde un inicio (no al nivel de super) noquearlo? puede ser... pero pff, tiene que ser muy fuerte para eso, pero super también puede hacerlo, y si te preocupa "destruir" a Hulk, Super nunca lo hará no porque no pueda, sino porque no mata PDT: romperle el cuello a super? pff Hulk con suerte le rasga el traje.
#1 Depende de que Hulk estamos hablando, como ya te hemos dicho antes, hay una gran variedad de hulk´s.
#2 Hulk sería más que lo suficientemente poderoso como para noquearle el cuello a superman [Hulk salvaje Vs Superman pre-crisis] Ya que Hulk Salvaje, ha vencido a Onslaught [Persona que ya uds conocen] También ha destruido instalaciones creadas para rivalizar con los celestiales, cuyo poder es transfinito [Que supera el infinito] y que por lo tanto debería ser más que suficiente para *Romperle* el cuello a superman.
#3 Te estas quejando de nuestras suposiciones, Malloy, pero tú también estas suponiendo sin decir ninguna razon mediante cual/como Superman destruiria a hulk en un solo momento [Cosa que no puede hacer] Incluso así, te quejas de nosotros. [Notese, No me burlo, solo te corrijo, para que no lo hagas en un futuro] PDT: Sí, todos *Suponemos* pero deben aceptar, que ustedes también suponen, que no solamente nosotros suponemos.
#4 Hulk podría romperle el cuello a superman
Razones:
Hulk ha podido rivalizar con Onslaught, pj que ya conoces.
Destruido instalaciones creadas para rivalizar con los mismos celestiales.
Detenido a Juggernaut [En más de una ocasión]
War Hulk No solo detuvo a Juggernaut, sino que estuvo al punto de matarlo...
[War Hulk no estaba para nada Molesto, y sí, tenía Tecnología de Apocalipse, pero se veía completamente pacifico, me imagino que la tecnología de apocalipse, le quito los limitantes y por primera vez se vio a un *Hulk tranquilo* en todo su poder]Responder / Comentar
Subir
Foros > Cine, series y libros > Hulk vs SupermanHay 1108 respuestas en Hulk vs Superman, del foro de Cine, series y libros. Último comentario hace 6 años.
- Regístrate
- Información legal
Juegos© Foro 3DJuegos 2005-2024. . SOBRE FORO 3DJUEGOS | INFORMACIÓN LEGAL
