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Hulk vs Superman

Jorgestone71Hace 11 años704
Sera mejor entonces centrar el debate entre el superman de ultimo comics issu #17 de new52....
.contra el hulk de su ultimo comic...
Samfuck150Hace 11 años705
@Jorgestone
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Sera mejor entonces centrar el debate entre el superman de ultimo comics issu #17 de new52.... .contra el hulk de su ultimo comic...
Que yo sepa la saga de New 52 de DC, es una reinvencion del universo DC ,es decir lo mismo que hizo Marvel con Ultimate , asi que por no liar las cosas, lo mejor seria utilizar al superman y hulk "Normales" ya que si no, entonces se tendria que hacer el debate acerca de Hulk Ultimate y Superman New 52.
Hordimus136Hace 11 años706
The New 52


Logo nuevo d DC

Desde el 2011
EDITADO EL 12-03-2013 / 02:45 (EDITADO 1 VEZ)
1 VOTO
Hordimus136Hace 11 años707
@Hardank
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La encarnación más poderosa hasta la fecha de Hulk es World-Breaker y tengo entendido que la versión más poderosa de Superman es One-Million corrijanme si me equivoco? Hablemos individualmente de cada uno, debemos tener en claro que One million tiene la suficiente información y datos para saber a que nivel de poder se encuentra y que puede llegar a hacer, por otro lado, World-Breaker ha tenido pocas apariciones las cuales han dejado inconclusa su verdadero poder y mucho que desear, tenemos poca información y datos de World-Breaker pero se puede afirmar que su fuerza, resistencia, velocidad, factor de curación, precisión, reacción deben ser más descomunal que nunca. Comienzo: 1.[b] Superman - One million:[/b] es uno de los seres más poderosos del universo DC. Durante sus viajes y linaje, Superman Prime ha adquirido poderes innumerables y habilidades, aunque muchas de las habilidades que ha adquirido son un misterio. Durante el tiempo que pasó en el sol (aproximadamente 15.000 años), sus habilidades han crecido astronómicamente, aunque no está claro hasta qué punto el poder que ha obtenido. A través de su pacto con los descendientes de su propia dinastía, ha sido capaz de otorgar una gran variedad de estos poderes a sus sucesores. Tiene todos los poderes de un superman normal pero claramente a un nivel astronómico, sin mencionar que otras nuevas habilidades como la manipulación de la realidad, espacio, tiempo, energia, materia, etc. además de tener supuestamente habilidades misteriosas que nadie conoce aún. Y tiene un arma en particular el cual es "el ultimo anillo de Linterna Verde". No tiene debilidades. Supuestamente su nivel de poder es igual o superior a The Presence (El ser supremo más poderoso del Multiverso DC). Es supuestamente omnipresente, omnipotente y omnisciente. Debo mencionar algo, esta versión de superman es muy desvirtuada incluso supuestamente tiene el mismo nivel de Poder que The Presence (lo cual dudo mucho o más bien no le llega ni a los talones) porque claramente como un ser con un nivel planetario solo por haber vivido durante 15.000 años en el sol absorbiendo la radiación solar se vuelve incluso más poderoso o igual que un "Ser supremo" el cual creo todo el multiverso DC y todos los soles, planetas, etc. incluyendo a todos los seres vivos como superman? Eso es claramente desvirtuación total y además obviamente no tiene debilidad por un gran motivo... La Kriptonita en Dc One million #4 dicen que la "K" era un mineral eliminado del universo en ese momento; por eso no le hacía daño a los supermanes; porque la habían desechado en todos los sistemas para que la liga de la justicia cuidara al universo con todo su potencial. Al momento de aparecer la "K", y descubrir los planes de Solaris, todos se alarman y se hace lo posible por detenerlos, hasta el punto que "nuestro superman" o "el superman de nuestra época" Va tras ella sin importarle que se envenenara con su radiación. Si superman hace 15.000 años vive en el sol y tiene un poder igual o superior al The presence, ¿Por qué preocuparse tanto por ello? - EL fallo de este punto es que NADIE HABÍA VISTO A SUPERMAN EN 15.000 AÑOS. Así que nadie sabe qué debilidades o habilidades tiene.[b] Solaris:[/b] Un ser que es un sol artificial. Un androide o robot, como quieran llamarlo. Lo que sí es cierto, es que fue programado para contener, contrarestar y destruir a todos los los seres con poderes posibles de Superman. Solaris mata a supermanes a diestra y siniestra; pelea contra todos los héroes, hasta vemos a Captain Marvel peleando allí - O quizá era Shazam. Lo que sobresale es que, en esa época no hay linternas verde. Osea que Solaris no tiene conocimientos de esta arma. Total es que este superman termina destruyendo a solaris así. pregunta: Si yo tuviese el poder absoluto para detener toda esta masacre y tuviese el corazón de superman, ¿por qué esperar a que me den el anillo? ¿Por qué no destruir a Solaris con el pensamiento? ¿Por qué dejar que tantos sean sacrificados? Lo que Morrinson nos dejó claro es que Superman destruyó a Solaris con el anillo. No de otra forma. Y claro, también nos aclaró que no habría otra manera de hacerlo: solaris tenía contra ofensivas para todo. Pero cuando tú eres omnipotente... ¿qué no puedes hacer sin el anillo que prácticamente te da un insignificante poder comparado con el poder de Superman One Million? Lo que tengo claro yo es que la omnipotencia es una paradoja en si misma, por ejemplo: • Si creas una piedra que no puede ser levantada por nadie y la puedes levantar... No eres omnipotente porque si lo fueras no podrías haber levantado la piedra • Si creas una piedra que no puede ser levantada por nadie y no la puedes levantar... No eres omnipotente porque si lo fueras podrías haber levantado la piedra Por eso es una paradoja, el supuestamente es omnipotente, omnipresente, y omnisciente... Lo cual es falso, ya que la única manera para derrotar a Solaris era mediante un arma que el no tenia conocimiento (el anillo de Linterna Verde) el cual tiene un nivel de poder planetario tal anillo... Y si superman one millión había absorbido durante 15.000 años la radiación solar, deberia haber matado tan facilmente a Solaris sin necesidad de un anillo. también sirve como dato la re-creación de Lois Lane. superman necesitó - Y subrayen eso - ADN de Lois que le facilitaron Cronos y Kyle. Luego, necesitó - otra vez subrayen - al superman de la quinta dimensión para darle vida otra vez. Osea que Superman no podría manejar la materia ni la vida ni las dimensiones. Es más, no podría viajar en el tiempo o sencillamente levantar a Lois de entre los muertos. La presencia sí. Toaa también. Es más, Rune King Thor lo hizo con los nueve mundos luego del Ragnarork. Ahora, no es cuestión de moralidad, si quizá lo pensamos así. La cuestión moral no es usar un poder para tu propio beneficio sino el interrumpir el Ciclo de la vida: Lois había muerto, superman quería revivirla; Kriptón había muerto y superman resucitó a sus padres y al planeta en solaris #2. Eso dicta mucho de la moralidad de este superman. El nuestro, no hubiese hecho eso. hubiese aceptado el ciclo de la vida. Si pensaran igual, Jonathan Kent estaría vivo, ya ves. Por eso en este cómic tiene muchas contradicciones, dice que superman one million puede controlar la realidad, el tiempo, espacio, materia, viajar entre dimensiones, etc. Y no pudo hacer algo para revivir a Lois Lane? o viajar al pasado? porque no puede y por tal motivo queda tachado su supuesta omnipotencia, omnipresencia y omnisciencia. Ya que muchos dicen que tiene el nivel de poder igual o superior al The Presence lo cual es falso, porque no creo que un ser absorbiendo nada más energía solar durante 15.000 años llegue a tener un poder superior o igual al The Presence, Ni World-Breaker que absorbe energía gamma/radiación gama que es la radiación y fuente de energía más poderosa que existe... Comparada la radiación o energía solar con la gamma, prácticamente la energía solar no es nada. Aunque superman absorba todas las radiaciones existente del multiverso DC al mismo tiempo durante 1 sextillon de milenios nunca estaría al nivel de The Presence (ya que es un ser supremo) y si llega a empatar o vencer a The Presence algún dia... Degradará más de lo que ha degradado a los Seres Supremos de DC y desvirtuarían más de lo que han desvirtuado a Superman. No por las anteriores razones que he expuesto, significa que superman one million es débil, solamente no hace lo que dicen que puede hacer... Obviamente tiene una fuerza, resistencia, velocidad, inteligencia, etc a un nivel astronómico supuestamente (no se han vistos hechos). 2. [b]World-Breaker Hulk:[/b] Es la ultima y la más poderosa encarnación de Hulk hasta la fecha sería tan poderosa que su más leve pisada casi destruyo toda la costa este de Estados unidos, a pesar de que Hulk trataba de mantener en control de dicha transformación, auto-limitandose a si mismo a la más mínima fracción de su poder. El World Breaker también aparecería temporalmente cuando Skaar el hijo de Hulk y Caiera causara que Hulk recordara los eventos sucedidos en el planeta Sakaar. En sus cortas e incompletas manifestaciones el World Breaker ha demostrado poseer niveles de poder mucho más altos que World War Hulk, emana energía y poderosas ondas de fuerza a su alrededor. Esta tal vez sea la más poderosa y destructiva de las diferentes encarnaciones manifestadas por Hulk hasta la fecha. El poder de Hulk es realmente ilimitado. Para la poca información y datos que nos ha dejado World Breaker para sus cortas apariciones, es que su fuerza es tan descomunal que no necesita ni el 1% de su poder para destruir el planeta tierra con un simple paso, lo cual sugiere que al 50% de su poder podría destruir un sistema solar completo o dos con un thunder clap... Debemos tener en claro que en cada encarnación de Hulk hay diferentes niveles de fuerzas, limitados por el raciocinio de Banner. Casi todos los Hulks tienen la capacidad de fuerza ilimitada, pero no la misma capacidad ni la velocidad para lograr el mismo aumento exponencial de fuerza y atributos físicos. Cada encarnación posee la misma capacidad potencial para alcanzar el mismo nivel de fuerza, pero cada encarnación comienza con un nivel de fuerza base diferente. World Breaker tiene una fuerza base muy descomunal capaz de destruir todo un sistema solar, o dos o tres, incluso 5. por lo cual es obvio que la capacidad y la velocidad para el aumento exponencial de fuerza, atributos físicos, psíquicos e intelectuales en su modo normal ya es descomunal... Imáginate un arrebato de ira para World-Breaker seria un aumento exponencial explosivo... Conclusión: Los dos son poderosos personajes, World-Breaker tiene muy pocos datos a diferencia de Superman One Million. Pero es claro que ninguna habilidad que tenga One Million será capaz de derrotar a World Breaker el cual pienso que es capaz de superar en segundos o instantes los mismos niveles astronómicos de poder que tiene One Million absorbiendo energía solar durante 15.000 años... Ya que superman one million tiene un limite aunque ese limite es monstruoso lo tiene, por otro lado Hulk en general (todo los Hulk's) no tienen limite y sin mencionar que WorldBreaker debe de tener una capacidad y velocidad astronomica para el aumento exponencial de todo su poder. Yo creo que es mejor hablar de Superman normal contra Hulk Savage (normal) ya que la encarnación más poderosa de Hulk tiene poca información y datos de su potencial, por lo cual no es adecuado compararlo aún. Pero claramente es superior a One Million.
Bueno, d vuelta otra vez. Comencemos con q estoy esperando la respuesta d mi anterior comentario @Hardank. Despues, esa hablada, q c sabe muy poco dl WorldBreakery q x eso es mas fuerte q Golden Superman Prime (Superman One Million), no me convence para nada. Realmente c sabe q: *Hulk Worldbreaker: -Con una patada genero temblores y maremotos en la costa este d USA. -Derroto a su hijo. -La combinacion dl impacto d un Hulk (mas alla dl WB) y Red She-Hulk (con todo su poder) destruyo un planeta y daño una luna cercana. -Apariciones: En 6 comics (Hasta donde c) *Superman One Million: -Con una muestra d ADN volvio a crear a Lois Lane. -Puede teltransportarse y teletransportar a otros seres a universos paralelos, dimensiones alternas o cualquier lugar. -Viaja en el tiempo. -Destruyo a Solaris d un solo golpe, un ser q parte d la JLA y las Justice Legions (JLA dl siglo 853) combinados NO pudieron destruir. Kal-Kent (Superman d la epoca, con poderes d la 5ta dimension), Linterna Verde, Captain Marvel, etc... Apariciones: En 3 comics Esa informacion q usted puso esta un poco equivocada. Si, Golden Superman Prime (GSP) destruye a Solaris con su anillo d GL, pero Solaris ya antes habia luchado contra un GL, Kyle Raynor, el cual es uno d los linternas verdes mas fuertes q hay. GSP estaba en el sol y no habia hecho nada xq estaba en una especie d hibernacion, lo q lo desperto fue el rayo d kriptonita q Solaris le disparo. Superman (normal) no tiene un nivel d poder planetario, es mas fuerte q un GL y los GL tienen poderes para sostenerse en en el universo, son guardianes d sectores galacticos, asi q Superman tiene al menos un poder galactico. Omnipotente, omnipresente y omnisciente, bueno GSP es uno d los seres mas poderosos dl universo DC, pero nuca c dice q sea eso, menos aun q este al nivel d The Presence. C podria decir q es una combinacion entre Superman y Dr Manhattan Lo dl % q usa HWB y q podria destruir hasta 2 sistemas solares, pues no es mas q una supocision suya, asi q no cuenta p nada. Quien le haya escrito eso c le olvido explicar ¿q es Solaris #2? donde GSP supuestamente revive a su familia y a su planeta, xq yo nunca he escuchado d esa comic Lo d si la energia dl Sol es mas fuerte q la Gamma, pues eso ya c habia hablado, indiscutiblemente lo es, pero hay no es energia solar vs energia gamma el tema. Vuelva a comentarios anteriores donde lo hablamos, c acuerda? En la pagina d la NASA q usted saco haciendo referencia a la energia gamma. X otro lado p @Jorgestone, en el punto d comparar al ultimo Superman con el ultimo Hulk, pues si seria algo muy corto y desigual, xq ambos tienen muy poca historia, pero Hulk aun menos. Superman New 52 (Casi 2 años) vs Indestructible Hulk (Solo tiene 3 meses) Seria mejor hablar d Kal-El desde 1986 a la actualidad (el Superman post crisis) y dl Hulk savage, sin embargo creo q deberia (los Hulkistas) d ponerle una fecha d inicio xq es bastante claro q Hulk no tienen los mismos poderes desde q empezo.
Hardank400Hace 11 años708
[spoiler]
@Hordimus
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Bueno, d vuelta otra vez. Comencemos con q estoy esperando la respuesta d mi anterior comentario @Hardank. Despues, esa hablada, q c sabe muy poco dl WorldBreakery q x eso es mas fuerte q Golden Superman Prime (Superman One Million), no me convence para nada. Realmente c sabe q: *Hulk Worldbreaker: -Con una patada genero temblores y maremotos en la costa este d USA. -Derroto a su hijo. -La combinacion dl impacto d un Hulk (mas alla dl WB) y Red She-Hulk (con todo su poder) destruyo un planeta y daño una luna cercana. -Apariciones: En 6 comics (Hasta donde c) *Superman One Million: -Con una muestra d ADN volvio a crear a Lois Lane. -Puede teltransportarse y teletransportar a otros seres a universos paralelos, dimensiones alternas o cualquier lugar. -Viaja en el tiempo. -Destruyo a Solaris d un solo golpe, un ser q parte d la JLA y las Justice Legions (JLA dl siglo 853) combinados NO pudieron destruir. Kal-Kent (Superman d la epoca, con poderes d la 5ta dimension), Linterna Verde, Captain Marvel, etc... Apariciones: En 3 comics Esa informacion q usted puso esta un poco equivocada. Si, Golden Superman Prime (GSP) destruye a Solaris con su anillo d GL, pero Solaris ya antes habia luchado contra un GL, Kyle Raynor, el cual es uno d los linternas verdes mas fuertes q hay. GSP estaba en el sol y no habia hecho nada xq estaba en una especie d hibernacion, lo q lo desperto fue el rayo d kriptonita q Solaris le disparo. Superman (normal) no tiene un nivel d poder planetario, es mas fuerte q un GL y los GL tienen poderes para sostenerse en en el universo, son guardianes d sectores galacticos, asi q Superman tiene al menos un poder galactico. Omnipotente, omnipresente y omnisciente, bueno GSP es uno d los seres mas poderosos dl universo DC, pero nuca c dice q sea eso, menos aun q este al nivel d The Presence. C podria decir q es una combinacion entre Superman y Dr Manhattan Lo dl % q usa HWB y q podria destruir hasta 2 sistemas solares, pues no es mas q una supocision suya, asi q no cuenta p nada. Quien le haya escrito eso c le olvido explicar ¿q es Solaris #2? donde GSP supuestamente revive a su familia y a su planeta, xq yo nunca he escuchado d esa comic Lo d si la energia dl Sol es mas fuerte q la Gamma, pues eso ya c habia hablado, indiscutiblemente lo es, pero hay no es energia solar vs energia gamma el tema. Vuelva a comentarios anteriores donde lo hablamos, c acuerda? En la pagina d la NASA q usted saco haciendo referencia a la energia gamma. X otro lado p @Jorgestone, en el punto d comparar al ultimo Superman con el ultimo Hulk, pues si seria algo muy corto y desigual, xq ambos tienen muy poca historia, pero Hulk aun menos. Superman New 52 (Casi 2 años) vs Indestructible Hulk (Solo tiene 3 meses) Seria mejor hablar d Kal-El desde 1986 a la actualidad (el Superman post crisis) y dl Hulk savage, sin embargo creo q deberia (los Hulkistas) d ponerle una fecha d inicio xq es bastante claro q Hulk no tienen los mismos poderes desde q empezo.
[/spoiler] Debo mencionar que el [b]Hulk de esa imagen era World War Hulk antes de convertirse en World-Breaker[/b]... Y el se refería a que no se iba a limitar como aquellas vez en el evento de "World War Hulk" en Nueva York, donde sin necesidad de convertirse en World-Breaker venció a cada uno de sus oponentes sin mucho esfuerzo y si has visto World War Hulk debes saberlo, además de ser un guerrero inteligente y formidable, también se refería cuando se auto-limito cuando era World-Breaker pero en esa imagen que colocaste no es World-Breaker sino World War Hulk antes de convertirse en el "Destructor de Mundos". [b]Esa imagen pertenece a The Increíble Hulk #634, y antes de colocar una imagen intenta saber la historia completa y no solo agarrar la primera imagen que veas para publicarla y darme tu opinión acerca de tal imagen[/b], la cual tomaste del sitio de Michael y ya le dije a Michael que actualizará y colocará las demás imágenes restantes para que no exista dudas y confusiones, me dijo que las iba a añadir la seguidilla completa aunque no aporta nada al resumen que coloco. De donde sacaste la imagen tiene una descripción que cito:
@Universomarvel.com.aq
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[b]Llevado por Umar (hermana de Dormammu e igual de poderosa) a la Dimensión Oscura, para combatir incansablemente por la Maquina de los Deseos, (varios deseos de sus enemigos se combinaron para llevar a Hulk a esta Dimensión), Hulk encontraría el paraíso que deseaba, un lugar en donde pudiera desatar realmente su increíble poder. Hulk deseó que su ex-esposa Red She-Hulk tuviera el mismo nivel de poder que él para que libraran una eterna batalla. Tan sólo el primer choque entre estos titanes arrasó y destruyó completamente el planeta en el que combatían!!. Pero no sólo destruirían instantáneamente un mundo como efecto colateral, sino que todos los seres que se encontraban ahí, seres tan poderosos como la Bi-Bestia rival del increíble Hulk, Wendigo inmortal bestia creada por los antiguos dioses de Canadá, el dios dragón Fin Fang Foom y Arm’Cheddon Rey de los Troyjan capaz de canalizar energía cósmica, todos estos Clase 100, además de un sin fin de seres encarnados ahora en poderosos monstruos procedentes de mil universos distintos!! Todos estos destruidos instantáneamente y completamente tan sólo con la increíble potencia de choque de Hulk-World-Breaker.[/b]
Ahora si quieres visita el sitio de nuevo y le das una mirada a las demás imágenes, debes de saber que esa parte del cómic es la misma en donde Hulk se enfrenta contra Red-She-Hulk con el mismo nivel de poder, en donde el planeta que se encuentran fue hecho para resistir su gran poder y solo el primer choque de estos dos grandes personajes como dice en la descripción arrasó y destruyó completamente el planeta en el que combatían (El cual supuestamente se creo para aguantar todo el poder de estos dos titanes). Además fue una explosión tan fuerte y de un nivel descomunal de poder que puedo eliminar a todos esos personajes Clase 100 que normalmente la mayoría resiste ataques cósmicos, universales, extremos, etc. Y tu me has hablado anteriormente de esto, diciéndome que incluso ese Hulk que aparece en esa batalla con Red-She-Hulk era más poderoso de lo que es World-Breaker, déjame desacreditarte, El Hulk de esa batalla era el mismo World-Breaker pero desatado y creo que para nada limitandose, además destruyo un planeta hecho para resistir su gran poder solamente en segundos chocando con Red-She-Hulk. Sin mencionar que la fuerza base de World-Breaker es completamente para destruir mundos y por obvias razones incluso levantarlos con total facilidad sin necesidad de enojarse, incluso pienso que World-Breaker fuera aumentado su poder un poco y destruye todo ese sistema solar pienso yo... Pero bueno debemos esperar nuevas apariciones de esta poderosa encarnación... Pienso que si fue capaz de destruir un planeta en segundos y a todos los personajes que estaban allí en el planeta de CLASE 100 es capaz de muchas otras hazañas... Ese Hulk no iba más allá que World-Breaker, ese era el mismo World-breaker pero desatado. Y creo que su aumento exponencial le aumento todos sus atributos físicos y fuerza rápidamente ya que esa batalla duro segundos (solo un choque, acabo con el planeta en instantes). [b]Ahora de Golden Superman Prime: [/b] Superman (normal) siempre ha tenido un nivel de poder planetario, no sabes nada de los "Linternas verdes" es obvio que superman es más fuerte que ellos (fisicamente) te dile las habilidades del anillo: No hay ningún límite superior a las habilidades de los anillos de poder que se haya demostrado; es denominado frecuentemente como "el arma más poderosa del universo". Pero el poder del anillo se limita por su portador y por la fuerza de voluntad que tengan y como la mayoria de sus portadores tienen un limite de fuerza de voluntad el anillo no creo que este a su maximo nivel El efecto más característico del anillo de poder es la generación de construcciones verdes y de luz sólida, de las cuales su naturaleza física nunca se ha especificado. El tamaño, la complejidad, y la fuerza de estas construcciones están limitados solamente por la fuerza de voluntad del portador de anillo; todo lo que el portador imagina será creado por el anillo. Cuando está activo, un anillo de poder encerrará a su usuario en un campo de fuerza. Este campo le permite al usuario volar, viajar a través de ambientes inhóspitos (el espacio exterior, bajo el agua, etc.), e ingresar al hiperespacio con el fin de avanzar grandes distancias rápidamente. Debes tomar en cuenta que el anillo a los "Linternas verdes" no le aumenta ni su fuerza, resistencia, velocidad en ningún momento más bien el anillo crea un campo que les da habilidades de volar, y resistir ataques que reduce el daño recibido a la cantidad más mínima posible y el campo es mucho más fuerte si el portador tiene mucha fuerza de voluntad. Porque crees que los "Linternas verdes" nunca usan sus propias manos para levantar estructuras, mover edificios o cualquier cosa que pese más de 1 toneladas sin usar su anillo?, se han visto algunos GL poder sostener grandes estructuras sin el anillo, pero es porque son alienigenas y tal vez su raza tiene una fuerza considerable y aveces los GL que no pueden levantar un peso aprovechan el escudo pasivo que les ofrece el anillo para resistir el peso y parecer que lo estan levantado con fuerza propia... Si quieres investiga y verás. Por tal motivo es obvio que superman sea más fuerte que muchos GL que supuestamente su fuerza los mantiene en el universo, pero no es cierto, el anillo tiene una fuerza para mantener el universo pero ningún portador ha sacado su máximo poder, ni Kyle Rayner ha llegado al máximo poder del anillo. además el anillo los defiende de cualquier daño y le da habilidades para hacer cosas increíbles pero en ningún momento le aumenta su fuerza y atributos físicos. Y por obvias razones superman es más fuerte que esos seres, siempre el ha tenido un nivel planetario... Y es obvio que ningún escudo pueda defender a los linternas verdes de golpes de superman y más cuando el escudo es personalizado y depende de la fuerza de voluntad de su portador y mientras más fuerza de voluntad más fuerte y resistente es el escudo, pero si su fuerza de voluntad es promedio o baja menos problemas le da a superman. Nunca dije que se dice eso, en wikis e incluso en discusiones pasan esos rumores... por eso dije [b]supuestamente omnipotente[/b]... Creo que entendiste mal, pero tranquilo. Sobre solaris #2: cito una parte de mi mensaje y en donde tu también me citaste y creo que no leiste... lo puse en negrita para que leyerás
@Hardank
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Por eso es una paradoja, el supuestamente es omnipotente, omnipresente, y omnisciente... Lo cual es falso, ya que la única manera para derrotar a Solaris era mediante un arma que el no tenia conocimiento (el anillo de Linterna Verde) el cual tiene un nivel de poder planetario tal anillo... Y si superman one millión había absorbido durante 15.000 años la radiación solar, deberia haber matado tan facilmente a Solaris sin necesidad de un anillo. también sirve como dato la re-creación de Lois Lane. superman necesitó - Y subrayen eso - ADN de Lois que le facilitaron Cronos y Kyle. Luego, necesitó - otra vez subrayen - al superman de la quinta dimensión para darle vida otra vez. Osea que Superman no podría manejar la materia ni la vida ni las dimensiones. Es más, no podría viajar en el tiempo o sencillamente levantar a Lois de entre los muertos. La presencia sí. Toaa también. Es más, Rune King Thor lo hizo con los nueve mundos luego del Ragnarork. Ahora, no es cuestión de moralidad, si quizá lo pensamos así. [b]La cuestión moral no es usar un poder para tu propio beneficio sino el interrumpir el Ciclo de la vida: Lois había muerto, superman quería revivirla; Kriptón había muerto y superman resucitó a sus padres y al planeta en solaris #2[/b]. Eso dicta mucho de la moralidad de este superman. El nuestro, no hubiese hecho eso. hubiese aceptado el ciclo de la vida. Si pensaran igual, Jonathan Kent estaría vivo, ya ves. Por eso en este cómic tiene muchas contradicciones, dice que superman one million puede controlar la realidad, el tiempo, espacio, materia, viajar entre dimensiones, etc. Y no pudo hacer algo para revivir a Lois Lane? o viajar al pasado? porque no puede y por tal motivo queda tachado su supuesta omnipotencia, omnipresencia y omnisciencia. Ya que muchos dicen que tiene el nivel de poder igual o superior al The Presence lo cual es falso, porque no creo que un ser absorbiendo nada más energía solar durante 15.000 años llegue a tener un poder superior o igual al The Presence, Ni World-Breaker que absorbe energía gamma/radiación gama que es la radiación y fuente de energía más poderosa que existe... Comparada la radiación o energía solar con la gamma, prácticamente la energía solar no es nada. Aunque superman absorba todas las radiaciones existente del multiverso DC al mismo tiempo
Pienso que se te paso por alto, y para que sepas lo escribí yo no necesite preguntarle a alguien de lo que ya sabia... claramente dije solaris #2. Además sobre la energia solar vs la gamma ya fue tema antiguo... olvidemos porque estamos recopilando todo eso y luego nos retroalimentaremos de todo eso y será mucho que responder.
Hordimus136Hace 11 años709
Jajajajajaja Me hace gracia, como x cualquier tonteria c pone a discutir, solo p dejarme en mal, el problema es q no lo logra. A ver esa imagen es de ¨The Increíble HulkS #634: Heart of the monster¨, no d ¨The Increíble Hulk #634¨ y tambien c equivoca en decir q ese es el WWHulk, en la saga dl ¨Heart of the monster¨ q va desde ¨The Increíble Hulks #629¨ hasta ¨The Increíble Hulks #635¨, Hulk c convierte en el WorldBreaker desde el 3er capitulo, es decir desde ¨The Increíble Hulks #632¨. Mas alla d eso el mismo Hulk c esta llamando asi mismo el WorldBreaker, si p usted eso es solo mi suposicion, pues, no c como entndera usted las comics.
X aquello aqui esta el link d esa comic y ahi mismo pueden encontrar los links d toda la saga en youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=v-tuvsIRgnw

Esa descripcion es bastante... como decirlo... extraña,  ya q si va a la pagina oficial d Marvel, dice cosas un tanto diferentes d algunos d los personajes. Ejemplo, Wendigo es un espiritu inmortal, al morir su forma fisica, simplemente busca otro huesped. http://marvel.wikia.com/Wendigo
Fin Fang Foom no esta en ese planeta, ya c habia retirado, lo puede ver casi al final d ¨The Increíble Hulks #634¨.
Con excepción d Arm’Cheddon los otros 2 clase 100 (Wendigo y Bi Beast) han sido derrotados x individuos no muy poderosos como Wolverine, La Mole, Iron Man, entre otros, asi q no es nada sorprendente q la explosion d un planeta los destruyera.
Lo dl planeta creado p resistir su poder, pues como le he dicho antes, no c d donde lo saca, xq en las comics no lo dice. Cuales resisten ataques ¨cósmicos, universales, extremos, etc¨? Como usted dice.

Lo dije antes y lo sostengo, en esa misma comic usted puede ver donde los villanos dicen q han deseado q sufra mas q nunca, es decir aun mas q cuando c convirtio en el WorldBreaker, x lo cual ha d estar mas enojado.
No voy a decir mas, solo vea las comics en youtube o en cualquier otro lado y vera q lo q usted dice es muy diferente a lo q realmente pasa.


Ahora GSP:
Segun quien Superman (normal) tiene un poder planetario? Cuando puede hacer cosas como huir d agujeros negros, atravesarlos, meterse hasta el mismo centro d cualquier sol y cosas mucho mas sorprendentes, pero con esos ejemplos es mas q claro q un planeta seria facilmente destruido x cualquier cosa d esas, asi q Superman es mas poderoso q algo d poder planetario.

Gracias x la explicacion d los GL, eso ya lo c, y a eso mismo me refiero. Superman ha derrotado a GLs tan poderosos como Hal Jordan, q entre los mismos rankings d los GL tiene un nivel d fuerza d voluntad excepcional.

Superman tambien a derrotado a Linternas d otros colores, incluso a Kal-L (Superman d otra dimension) con un anillo negro.


El anillo d los linternas c supone q es el arma mas poderosa dl universo, pero si, esta limitada a su portador. C supone q el mas fuerte d todos los GL y el unico q podria llegar al maximo nivel dl anillo es Ion-Sodam Yat 


Si, entiendo, pero no c cual es Solaris #2, x eso le digo q explique mas la comic, hasta la googlie y no encuentro nada.
Samfuck150Hace 11 años710
@Hordimus
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Jajajajajaja Me hace gracia, como x cualquier tonteria c pone a discutir, solo p dejarme en mal, el problema es q no lo logra. A ver esa imagen es de ¨The Increíble HulkS #634: Heart of the monster¨, no d ¨The Increíble Hulk #634¨ y tambien c equivoca en decir q ese es el WWHulk, en la saga dl ¨Heart of the monster¨ q va desde ¨The Increíble Hulks #629¨ hasta ¨The Increíble Hulks #635¨, Hulk c convierte en el WorldBreaker desde el 3er capitulo, es decir desde ¨The Increíble Hulks #632¨. Mas alla d eso el mismo Hulk c esta llamando asi mismo el WorldBreaker, si p usted eso es solo mi suposicion, pues, no c como entndera usted las comics. X aquello aqui esta el link d esa comic y ahi mismo pueden encontrar los links d toda la saga en youtube. http://www.youtube.com/watch?v=v-tuvsIRgnw Esa descripcion es bastante... como decirlo... extraña, ya q si va a la pagina oficial d Marvel, dice cosas un tanto diferentes d algunos d los personajes. Ejemplo, Wendigo es un espiritu inmortal, al morir su forma fisica, simplemente busca otro huesped. http://marvel.wikia.com/Wendigo Fin Fang Foom no esta en ese planeta, ya c habia retirado, lo puede ver casi al final d ¨The Increíble Hulks #634¨. Con excepción d Arm’Cheddon los otros 2 clase 100 (Wendigo y Bi Beast) han sido derrotados x individuos no muy poderosos como Wolverine, La Mole, Iron Man, entre otros, asi q no es nada sorprendente q la explosion d un planeta los destruyera. Lo dl planeta creado p resistir su poder, pues como le he dicho antes, no c d donde lo saca, xq en las comics no lo dice. Cuales resisten ataques ¨cósmicos, universales, extremos, etc¨? Como usted dice. Lo dije antes y lo sostengo, en esa misma comic usted puede ver donde los villanos dicen q han deseado q sufra mas q nunca, es decir aun mas q cuando c convirtio en el WorldBreaker, x lo cual ha d estar mas enojado. No voy a decir mas, solo vea las comics en youtube o en cualquier otro lado y vera q lo q usted dice es muy diferente a lo q realmente pasa. [spoiler] Ahora GSP: Segun quien Superman (normal) tiene un poder planetario? Cuando puede hacer cosas como huir d agujeros negros, atravesarlos, meterse hasta el mismo centro d cualquier sol y cosas mucho mas sorprendentes, pero con esos ejemplos es mas q claro q un planeta seria facilmente destruido x cualquier cosa d esas, asi q Superman es mas poderoso q algo d poder planetario. Gracias x la explicacion d los GL, eso ya lo c, y a eso mismo me refiero. Superman ha derrotado a GLs tan poderosos como Hal Jordan, q entre los mismos rankings d los GL tiene un nivel d fuerza d voluntad excepcional. Superman tambien a derrotado a Linternas d otros colores, incluso a Kal-L (Superman d otra dimension) con un anillo negro. El anillo d los linternas c supone q es el arma mas poderosa dl universo, pero si, esta limitada a su portador. C supone q el mas fuerte d todos los GL y el unico q podria llegar al maximo nivel dl anillo es Ion-Sodam Yat Si, entiendo, pero no c cual es Solaris #2, x eso le digo q explique mas la comic, hasta la googlie y no encuentro nada.
Hola !!! Porcierto @Hordimus ¿Donde ves que Fin Fang Foom se retira en The Increíble Hulks #634 ?? porque segun esta foto...estas haciendo eso que tanto recriminas a los demas, mentir e inventarse cosas.(fijate a la derecha) Respecto a que el Wendigo y Bibestia no son muy poderosos..... que han sido derrotados es cierto, pero que yo sepa el 90.9 % de los enfrentamientos no han sido 1 contra 1, de todas formas no te bases en que no son muy poderosos, porque han sido derrotados por personajes inferiores... ya que si eres un malote de comic ,suele pasar jaja (solo hay que ver al pobre juggernaut, uno de los personajes mas fuertes de marvel y lo derrotan dia si y dia tambien) -Sinceramente no creo que superman tenga un poder planetario, solo hay que ver sus "feats" es obvio que no. -AAAHH!!! se me olvidaba...Tu dijiste esto: "Seria mejor hablar d Kal-El desde 1986 a la actualidad (el Superman post crisis) y dl Hulk savage, sin embargo creo q deberia (los Hulkistas) d ponerle una fecha d inicio xq es bastante claro q Hulk no tienen los mismos poderes desde q empezo" -Segun tu, Hulk no tiene los mismos poderes desde que comenzo....Ok.....de donde has sacado eso???? y si puedes demuestralo. Porque que yo sepa, desde que surgio, siempre ha mantenido los mismos poderes:(exceptuando que lo hicieron mas vulnerable) aumentar su fuerza cuanto mas se enoja, saltos a gran distancia, regeneracion, y ver formas astrales, y porcierto el salvaje hulk es uno de las mas poderosas encarnaciones de hulk y es el que tiene los feats mas grosos, asi que no hace falta ni utilizar al Worldbreaker. PEEEEEERRRROOOOOO a diferencia de hulk, a Superman si que le han estado modificando continuamente sus poderes a lo largo de toda su existencia, asi que deja deja de liar la manta, y de tergiversar. PD: Como se ponen lo spoilers??? jajaja
EDITADO EL 15-03-2013 / 02:09 (EDITADO 1 VEZ)
Hordimus136Hace 11 años711
@Samfuck es cierto esa imagen confunde, cuando yo lei la comic X 1era vez crei q era FFF, pero despues c ven FFF controlado x Tyrannus transportandose a Arizona, eso lo puede ver al puro final d ¨Incredible Hulks #634¨, x aquello aqui esta el link d youtube, pongalo del 5:28 en adelante o mejor aun vea toda la comic.
http://www.youtube.com/watch?v=MdXw-GQ2jy8

Pues si, a cualquier malo lo derrotan, pero hay diferencias d nivel, no es nada sorprendente q a estos 2 los destruyera una explosion q destruyo un planeta, ahora, si usted me dice q Thanos, Phoenix, Ghost Rider, Silver Surfer, Thor, Beta Ray Bill o alguno d esos niveles murio ahi, ya seria algo sorprendente.

Correcto, es ilogico decir q Superman tiene un poder planetario.

Bueno, ya usted mismo me esta diciendo una realidad, a Hulk lo debilitaron. Al igual q Superman, la version silver age era mas poderosa, asi q creo q hay q ponerlos en igualdad d condiciones. Las proezas mas grandes d c/u son las d la silver age.
X otro lado, a Hulk si c le han modificado ciertos poderes y habilidades, quitado otras y puesto algunos. Ejemplos:
1-Hulk antes no c regeneraba, el silver age.
2-Originalmente solo c convertia solo d noche, en las primeras comics.
3-Necesitaba respirar, cambiaron eso en el 2006.
4-Los rayos gamma lo volvia a convertir en Bruce Banner, claro una gran cantidad. Era como la kriptonita p el, pero en los 70 cambiaron eso.
5-Ahora la radiacion le da mas fuerza, habilidad agregada en el 2007.
6-Puede generar organos o tejidos p adaptarse a un ambiente especifico, eso lo pusieron en el 2007
A nivel d personalidad e inteligencia, pues tambien hay muchos cambios, pero realmente me refiero mas al cambio d ¨Silver Age¨. Quiere pruebas, bueno, una x una esta un poco dificil, pero puede verlo en wikipedia, leyendo comics viejas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hulk_%28comics%29#Powers_and_abilities

A Superman le establecieron los poderes d forma definitiva (hasta el momento) desde 1986 y no c los ha vuelto a cambiar.


Cuando esta escribiendo en el tema, el cuadro q esta antes d las caritas, es el d los spoilers.
Hardank400Hace 11 años712
[spoiler]
@Hordimus
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Jajajajajaja Me hace gracia, como x cualquier tonteria c pone a discutir, solo p dejarme en mal, el problema es q no lo logra. A ver esa imagen es de ¨The Increíble HulkS #634: Heart of the monster¨, no d ¨The Increíble Hulk #634¨ y tambien c equivoca en decir q ese es el WWHulk, en la saga dl ¨Heart of the monster¨ q va desde ¨The Increíble Hulks #629¨ hasta ¨The Increíble Hulks #635¨, Hulk c convierte en el WorldBreaker desde el 3er capitulo, es decir desde ¨The Increíble Hulks #632¨. Mas alla d eso el mismo Hulk c esta llamando asi mismo el WorldBreaker, si p usted eso es solo mi suposicion, pues, no c como entndera usted las comics. X aquello aqui esta el link d esa comic y ahi mismo pueden encontrar los links d toda la saga en youtube. http://www.youtube.com/watch?v=v-tuvsIRgnw Esa descripcion es bastante... como decirlo... extraña, ya q si va a la pagina oficial d Marvel, dice cosas un tanto diferentes d algunos d los personajes. Ejemplo, Wendigo es un espiritu inmortal, al morir su forma fisica, simplemente busca otro huesped. http://marvel.wikia.com/Wendigo Fin Fang Foom no esta en ese planeta, ya c habia retirado, lo puede ver casi al final d ¨The Increíble Hulks #634¨. Con excepción d Arm’Cheddon los otros 2 clase 100 (Wendigo y Bi Beast) han sido derrotados x individuos no muy poderosos como Wolverine, La Mole, Iron Man, entre otros, asi q no es nada sorprendente q la explosion d un planeta los destruyera. Lo dl planeta creado p resistir su poder, pues como le he dicho antes, no c d donde lo saca, xq en las comics no lo dice. Cuales resisten ataques ¨cósmicos, universales, extremos, etc¨? Como usted dice. Lo dije antes y lo sostengo, en esa misma comic usted puede ver donde los villanos dicen q han deseado q sufra mas q nunca, es decir aun mas q cuando c convirtio en el WorldBreaker, x lo cual ha d estar mas enojado. No voy a decir mas, solo vea las comics en youtube o en cualquier otro lado y vera q lo q usted dice es muy diferente a lo q realmente pasa. Ahora GSP: Segun quien Superman (normal) tiene un poder planetario? Cuando puede hacer cosas como huir d agujeros negros, atravesarlos, meterse hasta el mismo centro d cualquier sol y cosas mucho mas sorprendentes, pero con esos ejemplos es mas q claro q un planeta seria facilmente destruido x cualquier cosa d esas, asi q Superman es mas poderoso q algo d poder planetario. Gracias x la explicacion d los GL, eso ya lo c, y a eso mismo me refiero. Superman ha derrotado a GLs tan poderosos como Hal Jordan, q entre los mismos rankings d los GL tiene un nivel d fuerza d voluntad excepcional. Superman tambien a derrotado a Linternas d otros colores, incluso a Kal-L (Superman d otra dimension) con un anillo negro. El anillo d los linternas c supone q es el arma mas poderosa dl universo, pero si, esta limitada a su portador. C supone q el mas fuerte d todos los GL y el unico q podria llegar al maximo nivel dl anillo es Ion-Sodam Yat Si, entiendo, pero no c cual es Solaris #2, x eso le digo q explique mas la comic, hasta la googlie y no encuentro nada.
[/spoiler] Más gracia me da a mi que me criticas por eso y es lo mismo que estas haciendo en este mensaje que cite, si hablamos de tonterías tu te ganas el Nobel porque estas discutiendo por una cosa muy pequeña para intentar dejarme mal o no quedar mal, obviamente me refería a "The Incredible Hulk #634: Heart of the Monster" solamente no nombre lo demás por pereza, me imagine que si colocaste una parte de ese cómic deberías de saber a cual me refiero lo cual ya me afirmaste... (Vea el spoiler siguiente) [spoiler][/spoiler] Bueno hasta donde yo se en esa parte el nunca afirma que es World-Breaker, más bien afirma que "Ellos lo llaman el World-Breaker"... Ese es World-War Hulk ya que si fuera World-Breaker estaría más bien intentado controlarse y auto-limitarse a lo más mínimo, The incredible Hulk #632? Yo me acuerdo que lo vi, pero no me acuerdo que pasa porque al ver un cómic lo borro de la PC y sigo descargando más porque no tengo mucha memoria en mi PC (80 GB de memoria) y guardo solo los números e imágenes que me gustaron y me parecieron interesante, además no recuerdo que en ese número se haya transformado en World-Breaker más bien dudo eso. Pero ahora vi el enlace que me paso y recordé lo que sucedió en ningún momento Hulk se convierte en World-Breaker más bien era World-War Hulk con energía gamma absorbida así como hizo Red She-Hulk lo que hicieron fue aumentar su tamaño y aumentar su poder descomunalmente pero nada comparado con World-Breaker incluso pienso que llego a estar en ese momento cerca del nivel de poder de World-Breaker y con suerte igualándolo, además debes tener en cuenta que todas las encarnaciones de Hulk prácticamente pueden llegar a la fuerza de World-Breaker sin necesidad de convertirse en el pero necesitan tiempo y eso depende de la encarnación ya que algunas llegan con más facilidad que otras a ese nivel porque su aumento exponencial tiene más capacidad y más veloz que otras encarnaciones y todas tienen el potencial de superar o igualar todo el poder de World-Breaker (recién transformado, es decir igualar su fuerza base), pero el World-Breaker su fuerza base están descomunal e increíble que puede destruir un Planeta sin esfuerzo con solo hacer un poco de esfuerzo y no limitarse sino desatarse un poco, Sin mencionar que siempre que hay una nueva encarnación de Hulk pero más poderosa siempre tiene un aumento de exponencial mucho pero mucho más rápido y con más capacidad es decir puede llegar más rápido a niveles inclusos astronómicos. Siguiendo con el cómic, Fing Fang Foom absorbe toda la energía gamma de una base gamma abandonada y por lo tanto aumenta su poder considerablemente. Sin ninguna otra opción, Hulk y Red She-Hulk se querían regresar a nuestra realidad donde absorben el resto de la radiación y aplastan o derrotan (como quieras decirle) a Fin Fang Foom. Entonces los Hulks comienzan a luchar el uno con el otro, que amenaza con acabar con el mundo. Hulk usa su última gota de magia para hacer un último deseo que convierte a todos a ser como antes, en el pleno control de sus facultades y habilidades descomunales fuera. Desafortunadamente Banner todavía queda maldecido con su propio monstruo. En ningún momento se vuelve World-Breaker, más bien absorben energía gamma para vencer a Fin Fang Foom y esa energía hace que World War Hulk y Red-She-Hulk aumente su tamaño y por ende su fuerza pero nadie sabe a que niveles. Bi Beast y Wendigo son clase 100, han sido derrotados por esos héroes que para usted son insignificantes y lo son prácticamente comparado con esos personajes pero debes tener en cuenta que en los cómics siempre ganan los buenos aunque estén en desventaja. Yo no me acuerdo, pero yo se que lo leí del cómic, cuando digo ataques cósmicos, universales y extremos me refería que los personajes clase 100 pueden resistirlo (conocidos y no conocidos) lo volveré a citar: [b]Tan sólo el primer choque entre estos titanes arrasó y destruyó completamente el planeta en el que combatían!!. Pero no sólo destruirían instantáneamente un mundo como efecto colateral, sino que todos los seres que se encontraban ahí, seres tan poderosos como la Bi-Bestia rival del increíble Hulk, Wendigo inmortal bestia creada por los antiguos dioses de Canadá, el dios dragón Fin Fang Foom y Arm’Cheddon Rey de los Troyjan capaz de canalizar energía cósmica, todos estos Clase 100, además de un sin fin de seres encarnados ahora en poderosos monstruos procedentes de mil universos distintos!! Todos estos destruidos instantáneamente y completamente tan sólo con la increíble potencia de choque de Hulk-World-Breaker.[/b] El que destruyo ese planeta fue World-Breaker estoy claro en eso, pero anteriormente era World-War-Hulk... Pero claro este cómic lo vi cuando salio, pero lo volveré a re-leer (primero debo buscarlo en la web) y veo si estoy equivocado o tu lo estas... [b]Ahora GSP: [/b] GSP es el único Superman que puedes sacar del nivel planetario. En si es un “dios”, y tiene más poderes y recursos que otras versiones de Superman, pero también necesito una evolución que le tomo miles de años. El poder en Hulk es solo una escalada más en su fuerza ilimitada. En realidad Golden Superman Prime no es tan distinto a los niveles que pudo tener Onslaught, así que no es inconcebible que Hulk en cualquiera de sus encarnaciones le pueda hacer frente. Hulk puede evolucionar en segundos o instantes de una manera sorprendente, creo que toda la evolución que necesito Superman para convertirse en One million (duración: 15.000 años) Hulk Savage lo haría nada más con su furia en semanas y ni se diga World-Breaker. Según los cómics superman(normal) esta en un nivel planetario, no lo digo yo,[b] LO DICEN LOS CÓMICS[/b]... Sigue siendo un ser de nivel planetario, la fuerza y poder de superman nunca ha pasado de ser planetaria, en las mejores estimaciones. Lo que pasa es que tú (y muchos en Internet) suelen ver imágenes solitarias y no ven el contexto de la historia, y esas imágenes solitarias la verdad es que mal informan a mucha gente, en realidad es un engaño, y que creo yo que no es mi labor aclararlas, basta con leer el cómic y saber de lo que se esta hablando, me sorprende que otra gente no corrija esas cosas. Pero te voy a mandar alguna información y aclaraciones, Sobre los agujeros negros, ya te mande las imágenes en donde el agujero negro que sostiene es un agujero negro microscópico, del tamaño de una partícula de polvo, dentro de un campo de fuerza y aún así superman no podía con él. Superman ha dado a entender muchas veces que él podría morir si se enfrenta a un agujero negro. [list] [i]*Aquí ves a Superman ante la aparición de un mini-agujero negro (creado artificialmente por una bomba) del cual escapa rápidamente y reconoce que sintió que sus piernas iban a desgarrarse, y este “poderoso” mini agujero colapso tan sólo con arrojarle una nave...[/i] [spoiler] [/spoiler] [i]*En estas superman realmente esta en un Warmhole (un agujero de gusano) que él teorizó debió ser creado uniendo dos agujeros negros (que él mismo reconoce como una teoría que no puede probar) que abrieron un portal, un pasaje en el espacio/tiempo, realmente este es un pasaje en el espacio, no un agujero negro. Como ves en las imágenes a continuación.[/i] [spoiler] [/spoiler] *Ahí ves a Superman fallar en contener la caída de una luna a pesar de que cuenta con la ayuda de una docena de Kryptonianos (o sea 12 Supermanes más), ellos reconocerían que a pesar de sus esfuerzos que no están logrando detenerla. [spoiler] [/spoiler] *A duras penas puede mover una luna con la ayuda de Wonder Woman y todo un supergrupo de usuarios de magia, y como vez se esta realmente esforzando al máximo. [spoiler][/spoiler] *Superman con la ayuda de Martian Manhunter y Wonder Woman fallan en mover el planeta, Superman reconoce que ellos estaban perdiendo, hasta la llegada de Kyle Rayner. [spoiler][/spoiler] [/list] Hay otras imágenes de superman como la que has visto en sitios dedicados a los cómics, y otras más en Internet, pero con ayuda de otro héroe o con sus poderes completamente aumentados. Así como los 200 quintillones (su fuerza trplicada), la famosa luna 100 veces más densa que el sol, o el planeta destruido durante su lucha con Zod, o que movió Mageddon (que te mande antes las imágenes probando que no fue así), todo lo que das por hecho y conocido de Superman son malas interpretaciones, verdades a medias, manipuladas y en algunos casos mentiras, que no revelan la verdadera naturaleza de la hazaña. Ahora te pregunto yo ¿Dónde dice que su poder sea mayor que el planetario? Como veras el cómic lo comprueba y yo solo hablo del cómic, no de suposiciones. La mayoría de las cosas que has visto son cosas tergiversadas y mentiras. En lo personal no dudo que Superman pueda destruir un planeta o incluso moverlo (antes lo hacia, en el periodo pre-crisis), él es sin duda poderoso, tal vez el más poderoso personaje DC. Pero como veras su poder no va más allá del nivel planetario, duela a quien le duela. Pero cada quien es libre de creer en lo que quiera, sin embargo como veras el comics comprueba que no es así Es obvio que superman puede viajar al núcleo de un Sol, prácticamente esa es su fuente de energía principal y en ningún momento le hará daño más bien lo fortalecerán. [b]PD: Comenzaré a re-leer "The incredible Hulk: Heart of the Monster" desde su inicio a su final cuando tenga tiempo... Para ver si estoy equivocado, ya que tengo tiempo que no veo eso y me acuerdo de algunas cosas no perfectamente pero me acuerdo... voy a corroborar si tengo razón o tu la tienes [/b] [b]PD2: Ya me voy a mi curso, entro a las 6:30 pm y llego tarde en la noche para seguir estudiando y especializarme en otras ramas, además estoy completamente apasionado con un proyecto personal que si le pongo dedicación y esfuerzo me puede volver millonario... Deseenme suerte. Yo les deseo a todos los defensores de Hulk y Superman un feliz fin de semana.[/b]
1 VOTO
Hordimus136Hace 11 años713
Es ¨HULKS, Incredible Hulks¨. Q puedo decir vea las comics, va a ver q es el WBH.
Arriba estan los links d youtube, vealo y si aun asi dice q no es el WorldBreaker pues, q problema.
Lae la comic otra vez, va a ver q sus recuerdos estan un poco alterados, yo la acabo d re leer en youtube y lo q pasa es un poco disinto a lo q usted dice.

Igual, hasta donde c clase 100 significa q pueden levantar 100 toneladas o mas, eso no quiere decir mucho a este nivel, xq hay diferencias d poder tan abismales como x ejemplo: Coloso y The Living Tribunal, ambos clase 100. Esos ni en sueños son comparables, pero estan en clase 100. Asi como algunos clase 100 pueden soportar ataques cosmicos, universales y bla bla, otros no podrian soportar grandes impactos como una bomba atomica, menos la destruccion d un planeta.
Aqui estan algunos clase 100, juzgue usted mismo si todos aguantan la misma clase d ataques.
http://marvel.wikia.com/Strength_Scale
X eso digo q pese a q son clase 100, no es sorprendente q fueran destruidos en una explosion planetaria.

GSP
Hacerle frente, si, derrotarlo, NO. Hulk a Onslaught solo le pudo rasgar la armadura y lo q hizo fue liberarlo, nada mas. No lo derroto.

Realmente este es un tema aparte y totalmente sin logica. Osea, Hulk x mas q c enfurezca c va a volver mas fuerte, rapido y va a tener una regeneracion mas rapida, pero q podria hacer contra alguien q lo podria desintegrar, o transportar a la entropia misma, o borrarle sus recuerdos, o encerrarlo en una burbuja d tiempo donde para el un segundo serian millones d años dl universo real, o no c, cualquier cosa q va mas alla d la fuerza bruta. Una pelea entre GSP y cualquier Hulk conocido hasta el momento, basado en los poderes actuales d Hulk, asi sea su fuerza infinita, no podria hacer nada contra eso. 
Es ilogico compararlos, x eso mejor solo comparemos a Superman Kal-El, con Hulk Savage. 
Igual, el WorldBreaker es el mismo Savage, solo q mas enojado, realmente no hay diferencia como x ejemplo la hay con Hulk Gris. X eso nunca he reclamado cuando lo sacan en la discusion.

Si, Hulk puede subir d nivel en segundos todo x un cambio fuerte emocional, pero, eventualmente vuelve a su forma d Bruce Banner o x lo menos a su nivel base.

La misma pregunta d siempre: en q comic dice q el poder d Superman es planetario?
Los agujeros negros, bueno, d eso ya hemos hablado antes, gigante o miniatura tienen el mismo poder, ni siquiera la luz puede escapar d ellos, y Superman ha escapado d uno doble y ha sostenido otro miniatura. Tambien como dije en comentarios anteriores Superman puede escapar d uno o atravesarlo y salir en otro lugar o tiempo, como bien usted lo dice, eso depende si es un agujero negro o un ¨wormhole¨ u hoyo d gusano.

Ahora veamos las imagenes:
1- Si, la fuerza dl agujero negro lo esta jalando y el mismo dice q siente como si le arrancaran las piernas. Pero, vea bien la imagen, Superman sale d la gravedad dl agujero negro sin mucho esfuerzo, nada en el universo conocido (soles, planetas, luz, sonido, etc) lo puede hacer. Colapsa el agujero con la nave espacial q lo creo, como el mismo dice los conecta y asi c apagan, no c, como conectar un equipo d sonido a si mismo, simplemente no funcionaria.

2-Lo q usted describe es lo q Superman analiza d una singularidad en la q queda atrapado. 2 agujeros negros c combinan y sucede esa extraña singularidad. Lo q Superman dice es q en teoria deberia salir a otra parte dl universo o a otro universo, pero q eso es solo una teoria. Basicamente, q mejor no c arriesga ha atravesarlo. Igual pese a q son 2 agujeros negros Superman logra viajar mucho mas rapido q la luz y salir d ahi, sacando a ese extraño ser.

Esto ya lo habia explicado antes.

3-Superman: World of New Krypton #8
Comencemos x lo mas obvio: No le parece extraño q Superman y otros Kryptonianos esten usando una mascara d oxigeno en el espacio? 
Bueno, deje y le explico esta comic al igual q All Star Superman es una historia paralelea d Superman y solo tiene 12 capitulos. En el primero cuando Kal-El llega a New Krypton c da cuenta q Zod y demas hostiles a el y a la tierra, estan analizando sus poderes p conocer sus limites, ya q x alguna razon creen q es mas poderoso q los demas Kryptonianos, asi q Kal decide no demostrar sus capacidades.
En esta imagen concretamente c ve la luna Calisto, q es casi dl tamaño dl planeta Mercurio, q no solo viene impulsada x la gravedad, fuerza y peso d la misma, si no q tambien la impulsan los cristales d piedra solar q le intalaron p poder manejarla (x asi decir). Superman como  puede ver en esa imagen q usted mismo puso, solo empuja x un breve momento y sin hacer mucho esfuerzo (p no demostrar sus poderes), xq ya habia hablado con los Tanagarianos (los alados) p q los ayudaran a detener la luna con sus armas d gravedad.

4-En esta estaria inventando, xq no he leido esa comic, pero claramente hay magia incluida (si no, no estarian todos esos magos) y Batman no diria q ni dios mismo podria detener esa gravedad x mucho tiempo. Igual, al final (lea bien), Superman le dice a Flash: ¨Negativo, ya estamos acomodando la luna, donde pertenece¨ . Lo q quiere decir q al final logran derrotar cualquier fuerza q la estuviera moviendo. Osea, si mueven la luna!!

5-JLA #75. Superman, Manhunter y Wonder Woman no fallan en mover el planeta, ellos lo estan moviendo o al menos manteniendo mientras un poderoso encanto (osea magia) d Gamemnae (quien esta en la tierra luchando contra Manitou Raven y otros personajes), mueve la tierra a su destruccion. Lo unico q lo detiene no es Kyle Raynor en si, es su sacrificio (como bien lo dice la imagen).

Aqui lo unico q esta demostrando es eso q tanto critica 
¨[u]Lo que pasa es que tú (y muchos en Internet) suelen ver imágenes solitarias y no ven el contexto de la historia, y esas imágenes solitarias la verdad es que mal informan a mucha gente, en realidad es un engaño, y que creo yo que no es mi labor aclararlas, basta con leer el cómic y saber de lo que se esta hablando, me sorprende que otra gente no corrija esas cosas.[/u]¨

Asi q yo lo informo d lo q c. Igual las puede leer cuando quiera.

No he visto esas imagenes d prueba q no movio Maggedon, paselas x favor.
Igual le pregunto yo: Donde dice q sea mas q planetario?
No hablemos d cosas como soportar explosiones d supernova, entrar al mismo corazon d cualquier sol (incluido uno rojo) o viajar mas rapido q la luz sin convertirse en energia, con esos mismos ejemplos q usted acaba d poner le dan la respuesta, escapa d agujeros negros, mueve planetas y no solo los planetas, sino q a su vez lucha contra fuerzas capaces d mover los planetas.
Eso va mas alla d cualquier poder planetario q yo conozca.

[b]No, creame q no es ni remotamente el mas poderoso d DC, hay muchos mas poderosos.[/b]

Ahora con estos ejemplos si lo analiza bien va a ver lo poderoso q es Superman y mas alla d sus poderes, me refiero a su capacidad mental, su deseo d seguir adelante y nunca rendirse, asi tenga todo en su contra el va a seguir luchando x lo q cree. Ese es el verdadero poder d Super, contra magia, kriptonita, sol rojo o lo q sea, eso es lo q lo saca adelante. X eso es q ha logrado derrotar a seres mas poderosos q el, como Superman Prime, x ejemplo.

PD: Mucha suerte y si c hace millonario invite a algo!! Jajaja Feliz fin d semana a todos tambien!!



Aqui otro ejemplo dl poder d Super y su inteligencia, desace algo equivalente a un agujero negro con su vista clorifica.
EDITADO EL 22-03-2013 / 00:21 (EDITADO 1 VEZ)
Hordimus136Hace 11 años714
Algo q c me olvidaba:
Les recomiendo q vean Young Justice esta muy buena la serie, especialmente la segunda temporada.

Tambien  The Dark Knight Returns parte 1, demasiado buena la peli, la parte 2 es buena, pero no tanto.


X ultimo q si pueden jueguen DC Universe Online. Si juegan en Play Station, busquenme, son Hordimus.


Ah y si alguien ha visto Superman: Unbound? Una nueva peli animada, yo no la he podido ver. P q digan como esta.
[img]http://geektyrant.com/storage/0999-post-images/supermanunbound1312012.png?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1359659071872[/img]
Ralf357Hace 11 años715
@Hordimus
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Algo q c me olvidaba: Les recomiendo q vean Young Justice esta muy buena la serie, especialmente la segunda temporada. Tambien The Dark Knight Returns parte 1, demasiado buena la peli, la parte 2 es buena, pero no tanto. X ultimo q si pueden jueguen DC Universe Online. Si juegan en Play Station, busquenme, son Hordimus. Ah y si alguien ha visto Superman: Unbound? Una nueva peli animada, yo no la he podido ver. P q digan como esta. [img]http://geektyrant.com/storage/0999-post-images/supermanunbound1312012.png?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1359659071872[/img]
el finde te busco tngo q updatear el dc y m da paja ando a full en dead space 3
Hordimus136Hace 11 años716
Genial!! Cual es su Avatar en DCU?
Q nivel es?
Ralf357Hace 11 años717
@Hordimus
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Genial!! Cual es su Avatar en DCU? Q nivel es?
no me acuerdo el nick !!! se q era lvl 30 pero agregame al ps3 asi tamos mas en contacto heaven147
Samfuck150Hace 11 años718
@Hordimus
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Es ¨HULKS, Incredible Hulks¨. Q puedo decir vea las comics, va a ver q es el WBH. Arriba estan los links d youtube, vealo y si aun asi dice q no es el WorldBreaker pues, q problema. Lae la comic otra vez, va a ver q sus recuerdos estan un poco alterados, yo la acabo d re leer en youtube y lo q pasa es un poco disinto a lo q usted dice. Igual, hasta donde c clase 100 significa q pueden levantar 100 toneladas o mas, eso no quiere decir mucho a este nivel, xq hay diferencias d poder tan abismales como x ejemplo: Coloso y The Living Tribunal, ambos clase 100. Esos ni en sueños son comparables, pero estan en clase 100. Asi como algunos clase 100 pueden soportar ataques cosmicos, universales y bla bla, otros no podrian soportar grandes impactos como una bomba atomica, menos la destruccion d un planeta. Aqui estan algunos clase 100, juzgue usted mismo si todos aguantan la misma clase d ataques. http://marvel.wikia.com/Strength_Scale X eso digo q pese a q son clase 100, no es sorprendente q fueran destruidos en una explosion planetaria. GSP Hacerle frente, si, derrotarlo, NO. Hulk a Onslaught solo le pudo rasgar la armadura y lo q hizo fue liberarlo, nada mas. No lo derroto. Realmente este es un tema aparte y totalmente sin logica. Osea, Hulk x mas q c enfurezca c va a volver mas fuerte, rapido y va a tener una regeneracion mas rapida, pero q podria hacer contra alguien q lo podria desintegrar, o transportar a la entropia misma, o borrarle sus recuerdos, o encerrarlo en una burbuja d tiempo donde para el un segundo serian millones d años dl universo real, o no c, cualquier cosa q va mas alla d la fuerza bruta. Una pelea entre GSP y cualquier Hulk conocido hasta el momento, basado en los poderes actuales d Hulk, asi sea su fuerza infinita, no podria hacer nada contra eso. Es ilogico compararlos, x eso mejor solo comparemos a Superman Kal-El, con Hulk Savage. Igual, el WorldBreaker es el mismo Savage, solo q mas enojado, realmente no hay diferencia como x ejemplo la hay con Hulk Gris. X eso nunca he reclamado cuando lo sacan en la discusion. Si, Hulk puede subir d nivel en segundos todo x un cambio fuerte emocional, pero, eventualmente vuelve a su forma d Bruce Banner o x lo menos a su nivel base. La misma pregunta d siempre: en q comic dice q el poder d Superman es planetario? Los agujeros negros, bueno, d eso ya hemos hablado antes, gigante o miniatura tienen el mismo poder, ni siquiera la luz puede escapar d ellos, y Superman ha escapado d uno doble y ha sostenido otro miniatura. Tambien como dije en comentarios anteriores Superman puede escapar d uno o atravesarlo y salir en otro lugar o tiempo, como bien usted lo dice, eso depende si es un agujero negro o un ¨wormhole¨ u hoyo d gusano. Ahora veamos las imagenes: 1- Si, la fuerza dl agujero negro lo esta jalando y el mismo dice q siente como si le arrancaran las piernas. Pero, vea bien la imagen, Superman sale d la gravedad dl agujero negro sin mucho esfuerzo, nada en el universo conocido (soles, planetas, luz, sonido, etc) lo puede hacer. Colapsa el agujero con la nave espacial q lo creo, como el mismo dice los conecta y asi c apagan, no c, como conectar un equipo d sonido a si mismo, simplemente no funcionaria. 2-Lo q usted describe es lo q Superman analiza d una singularidad en la q queda atrapado. 2 agujeros negros c combinan y sucede esa extraña singularidad. Lo q Superman dice es q en teoria deberia salir a otra parte dl universo o a otro universo, pero q eso es solo una teoria. Basicamente, q mejor no c arriesga ha atravesarlo. Igual pese a q son 2 agujeros negros Superman logra viajar mucho mas rapido q la luz y salir d ahi, sacando a ese extraño ser. Esto ya lo habia explicado antes. 3-Superman: World of New Krypton #8 Comencemos x lo mas obvio: No le parece extraño q Superman y otros Kryptonianos esten usando una mascara d oxigeno en el espacio? Bueno, deje y le explico esta comic al igual q All Star Superman es una historia paralelea d Superman y solo tiene 12 capitulos. En el primero cuando Kal-El llega a New Krypton c da cuenta q Zod y demas hostiles a el y a la tierra, estan analizando sus poderes p conocer sus limites, ya q x alguna razon creen q es mas poderoso q los demas Kryptonianos, asi q Kal decide no demostrar sus capacidades. En esta imagen concretamente c ve la luna Calisto, q es casi dl tamaño dl planeta Mercurio, q no solo viene impulsada x la gravedad, fuerza y peso d la misma, si no q tambien la impulsan los cristales d piedra solar q le intalaron p poder manejarla (x asi decir). Superman como puede ver en esa imagen q usted mismo puso, solo empuja x un breve momento y sin hacer mucho esfuerzo (p no demostrar sus poderes), xq ya habia hablado con los Tanagarianos (los alados) p q los ayudaran a detener la luna con sus armas d gravedad. 4-En esta estaria inventando, xq no he leido esa comic, pero claramente hay magia incluida (si no, no estarian todos esos magos) y Batman no diria q ni dios mismo podria detener esa gravedad x mucho tiempo. Igual, al final (lea bien), Superman le dice a Flash: ¨Negativo, ya estamos acomodando la luna, donde pertenece¨ . Lo q quiere decir q al final logran derrotar cualquier fuerza q la estuviera moviendo. Osea, si mueven la luna!! 5-JLA #75. Superman, Manhunter y Wonder Woman no fallan en mover el planeta, ellos lo estan moviendo o al menos manteniendo mientras un poderoso encanto (osea magia) d Gamemnae (quien esta en la tierra luchando contra Manitou Raven y otros personajes), mueve la tierra a su destruccion. Lo unico q lo detiene no es Kyle Raynor en si, es su sacrificio (como bien lo dice la imagen). Aqui lo unico q esta demostrando es eso q tanto critica ¨[u]Lo que pasa es que tú (y muchos en Internet) suelen ver imágenes solitarias y no ven el contexto de la historia, y esas imágenes solitarias la verdad es que mal informan a mucha gente, en realidad es un engaño, y que creo yo que no es mi labor aclararlas, basta con leer el cómic y saber de lo que se esta hablando, me sorprende que otra gente no corrija esas cosas.[/u]¨ Asi q yo lo informo d lo q c. Igual las puede leer cuando quiera. No he visto esas imagenes d prueba q no movio Maggedon, paselas x favor. Igual le pregunto yo: Donde dice q sea mas q planetario? No hablemos d cosas como soportar explosiones d supernova, entrar al mismo corazon d cualquier sol (incluido uno rojo) o viajar mas rapido q la luz sin convertirse en energia, con esos mismos ejemplos q usted acaba d poner le dan la respuesta, escapa d agujeros negros, mueve planetas y no solo los planetas, sino q a su vez lucha contra fuerzas capaces d mover los planetas. Eso va mas alla d cualquier poder planetario q yo conozca. [b]No, creame q no es ni remotamente el mas poderoso d DC, hay muchos mas poderosos.[/b] Ahora con estos ejemplos si lo analiza bien va a ver lo poderoso q es Superman y mas alla d sus poderes, me refiero a su capacidad mental, su deseo d seguir adelante y nunca rendirse, asi tenga todo en su contra el va a seguir luchando x lo q cree. Ese es el verdadero poder d Super, contra magia, kriptonita, sol rojo o lo q sea, eso es lo q lo saca adelante. X eso es q ha logrado derrotar a seres mas poderosos q el, como Superman Prime, x ejemplo. PD: Mucha suerte y si c hace millonario invite a algo!! Jajaja Feliz fin d semana a todos tambien!! Aqui otro ejemplo dl poder d Super y su inteligencia, desace algo equivalente a un agujero negro con su vista clorifica.
[spoiler] holaaa!! Respecto a si es el Worldbreaker o no, creo que ambos teneis razon , es decir en el Nº 632 de "Heart of the Monster" el worldbreaker hace aparicion [u]en las ultimas paginas[/u], Y en el Nº 634 durante todo el comic, es el WWH excepto al final, cuando en un momento de la pelea el doctor extrño dice: "este es el final que el quiere" , hay se convierte en el worldbreaker (a continuacion destruye en planeta). De todas formas no hay que olvidar que desde Planet Hulk, ya se le llamaba " Sakaarson the Worldbreaker" (Por eso en la foto que Pones, Hulk dice:" Ellos me llamaban worldreaker") , lo que a mucha gente puede confundir...pero en realidad la primera manifestacion del wordbreaker se produce al final del numero 5 de WWH (despues de la pelea con Sentry). Espero que haya quedado claro jaja -En el tema de los clase 100 ,es verdad, marvel deberia poner un distintivo tipo 100+ o del tipo...De todas formas el trivunal viviente no es de clase 100 ya que directamente es multiversal jaja no tiene clase jaja, es mas cualquier ser comico-entidad del tipo Galactus, Eternidad, Korvac, Celestiales y un largo etc..no se les puede asignar clase, ya que es otra liga...y menos comparar con un clase 100. -Respecto a lo que te refieres con que algunos clase 100 resisten ataques cosmicos...etc y otros no aguantan un explosion nuclear o la destruccion de un planeta...no es canon, para compararlos ya que el soportar la destruccion de un planeta es infinitamente mas destructivo... Por ejemplo, Bibestia no creo que tenga mucho problema para resistir un ataque cosmico ..(no contemos ataques nivel galactus jaja), pero en cambio no sobrevive a la destruccion de un planeta ,pero como el ..el resto de heroes y villanos de la tierra de nivel 100 y 100+ , soportarian un ataque cosmico sin problemas ,pero no tendrian la minima posibilidad de sobrevivir a la destrucion del planeta ...exceptuando casos, claro esta.... Porcierto Yo Tambien tengo un personaje en el DC universe para la play3!! haber si algun dia hechamos un duelo jaja Porcierto sabiais??
EDITADO EL 22-03-2013 / 17:25 (EDITADO 1 VEZ)
2 VOTOS
Hordimus136Hace 11 años719
Bueno, no c, p mi un ataque cosmico es algo q puede destruir un planeta facilmente, pero x lo menos concuerda conmigo q no es nada sorprendente q la destruccion d un planeta acabara con ellos.

Complemtamente d acuerdo, deberian d tener una diferencia entre clase 100, 100+ y yo diria q deidad tambien podria ser otra clase.

Busqueme o deme su avatar. Como dije antes yo soy HORDIMUS en ps3, tanto mi avatar como mi personaje d DCU.

Con lo d ¨Man of steel¨ si hace meses la estoy esperando!! 
Me parece q va a estar basada en la comic d 1986 en la q le hicieron un reboot a la historia de Superman, para un publico mas maduro, dándole mas importancia a ciertas cosas q antes el publico promedio casi no comprendía y por lo q veo en el 1er tráiler, lo q dice Jor-El (Russel Crowe), es una cita d “All Star Superman” una comic q penetra en la psiquis dl personaje, y permite ver de una forma muy diferente al hombre de acero.
Si están combinando bien el desenvolvimiento psicológico y la explicación racional tecnológica de “Man of Steel” con la fuerza y el impacto emocional de “All Star”, ésta promete ser una d las mejores películas d superhéroes d la historia, definitivamente eclipsando a las anteriores d Superman y d muchos otros héroes.
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Hay 1108 respuestas en Hulk vs Superman, del foro de Cine, series y libros. Último comentario hace 6 años.

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