Especial: El arma secreta de The Last of Us 2 y Gears 5: ¿Qué tienen en común?

Dark-Schneider4965Hace 5 años176

@SkullBull 
Mostrar cita
@DOBLEDEDO 
Mostrar cita
@PcGamerX 
Mostrar cita
@Davidmaletinez 
Mostrar cita
@PcGamerX 
Mostrar cita
Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
 Y mas presencia femenina hace falta
Claro que si hombre! Y sobre todo en el Gears, que es brutalidad pura. 

En el Last queda bien, pero en el Gears esta metido con calzador.

Yo no digo que no haya que meter a mujeres en los juegos, la saga Tomb Raider me encanta y a Lara le va como anillo al dedo, otra cosa es que en algunos juegos las intenten meter con calzador cuando no pegue nada.
Y una mujer no puede ser bruta ni matar peña con una motosierra, entiendo.

La única realidad aquí son tus prejuicios, dudo que hables de modas cuando meten a cualquier protagonista masculino genérico por seguir el estándar del juego famoso de turno. Si quieres echarle la culpa al feminismo o cualquier otro fenómeno allá tú, se ve a millas de distancia que el problema lo tienes tú y tu mentalidad, cosa que acabas de dejar clara con tu comentario, encima respondiendo de malas a alguien que sólo pide más presencia femenina.

Porque claro, supongo que incluir a la otra mitad de del género en el medio es una auténtica barbaridad para ti. Deben parecerte alienígenas o darte miedo, no sé.
Yo a veces creo que algunos no saben que las jugadoras existimos 

Si la industria ahora es más variada es porque es lo inteligente para atraer a más compradores, digo yo. Obviamente también importa que se haga bien, pero lo mismo se puede decir de los personajes masculinos, los hay buenos y los hay cutres metidos con calzador.

A mí me parece perfecto que muchos tíos prefieran jugar con personajes masculinos con los que identificarse o que sean su ideal, pero a las mujeres nos pasa exactamente lo mismo, nos gusta jugar con personajes femeninos con los que identificarnos o que sean nuestro ideal, y sí, a muchas nos gustan también los juegos de acción brutal jaja
 
Para mí lo más importante de los protagonistas es que sean buenos personajes, pero jugar con (buenos) personajes femeninos siempre me hace más ilusión que con uno masculino porque conecto más, como es lógico, y agradezco que cada vez haya más juegos protagonizados por heroínas.
 si es que al final es así, mucha gente nos gusta jugar a los juegos de una forma digamos más representativa que interpretativa.

Es decir por ejemplo si yo me puedo demo juego de rol crear un personaje masculino o femenino nunca nunca nunca me creare una mujer.

Mi forma de jugar este tipo de juegos y muchos otros es meterme en el papel de personaje y qué personaje sea una representación de mí.

hay chicas que no le importa crearse chicos y chicos que no le importa crearse chicas porque son capaces de jugar de una forma más interpretativa es decir son capaces de imaginarse interpretando un papel de otro género, a mí me cuesta bastante.

Luego hay juegos como puede ser Diablo 2 o Borderlands 1 y 2 que digamos que hay clases que solo pueden ser masculinas y clases que pueden ser femeninas.

Yo lo tengo claro si hubiera podido coger un mago en Diablo 2 cogería un mago pero como me obligaban a coger una chica y me gusta más los magos que otra cosa pues al final con lo que más jugue fue con la hechicera. Con Borderlands igual mi clase favorita por jugabilidad era la sirena maya. pero tengo claro que hubiera creado un chico de poder hacerlo.

En juegos que tienen un protagonista con nombre propio como puede ser Nathan Drake o Lara Croft pues los veo más como la historia de Nathan o la historia de Lara y realmente si el  juego es bueno no me importa que sea chico o chica eso sí como pase como un Assassin's Creed Odyssey y me dan a elegir pues prefiero elegir al hombre.

Vamos no tengo ningún problema en jugar con Aloy, ni a jugar con Chloe, ni con Jill Valentine, y con Lara, ni con la teniente Ripley ni con ninguna sí el personaje está ya creado. 

Es más me gusta que haya más presencia femenina por lo que tú apuntas y es que también a las chicas les gustan más los personajes femeninos como a muchos de nosotros los masculinos y francamente es que son mayoría los varones.

Yo de hecho me vuelvo loco buscando algún juego con protagonista mujer porque mi sobrina en el momento que solo ve hombres no me quiere jugar jaja
EDITADO EL 25-11-2018 / 17:56 (EDITADO 1 VEZ)

RayoSombrio2674Hace 5 años177

El problema no es que haya mujeres protagonizando juegos, películas o series..no, eso no. Lo malo de este asunto es el modo en que enfocan ese protagonismo y lamentablemente, casi siempre recurren al estereotipo de la Mary Sue para representarlas. Pero es que encima muchas veces los personajes masculinos son representados como betas o imbéciles, eso es lo que me molesta de la narrativa feminista actual. ¿Acaso no se puede hacer algo más equitativo en vez de burlarse del hombre?

Heidrun383Hace 5 años178

@Dark-Schneider [b]Yo de hecho me vuelvo loco buscando algún juego con protagonista mujer poco protagonista porque mi sobrina en el momento que solo ve hombres no me quiere jugar jaja[/b] 
seguro ya lo habrás jugado,pero puedes probar con el KOTOR 2 que si bien puedes elegir genero masculino o femenino,para meterte de lleno en el lore oficial,yo veo que le sienta mejor al juego elegir a una chica (Meetra Surik)....aunque bueno,en realidad da igual  pero me encanta ese juego y he aprovechao ahí pa recomendarlo 

Darkfish16370Hace 5 años179

Comparar 2 juegos diferentes porque las protagonistas son mujeres? 

Machismo en su máximo esplendor. Pensé que en Europa al ser el 1º mundo ya estaba erradicado eso, pero están iguales o peores que en latinoamérica.

Rpm188Hace 5 años180

@RayoSombrio eso es justo lo que explique en mi comentario enterior. En gears hicieron 2 personajes malos para que kait reluciera

RayoSombrio2674Hace 5 años181

@Rpm18 
Mostrar cita
@RayoSombrio eso es justo lo que explique en mi comentario enterior. En gears hicieron 2 personajes malos para que kait reluciera
Sí, eso es lo que me enerva, que hoy en día no saben hacer un personaje femenino creíble. Por eso necesitan que estos personajes esten rodeados de hombres insulsos o villanos para que puedan destacar. Es denigrante. Lo veo constantemente. Pero claro, no le hables de igualdad a una feminista de la tercera ola...

Dark-Thas2293Hace 5 años182

@HaliosBetaCore 
Mostrar cita
@Dark-Thas 
Mostrar cita
@HaliosBetaCore 
Mostrar cita
Álvaro Castellano haznos un favor y sálvanos de tu prejuicioso ideario político.

Los personajes femeninos se han dado a lo largo de una historia de los videojuegos que debería conocer, ya que te dedicas a eso, y esos retrógrados a los que te refieres han jugado sin ningún problema con personajes femeninos hasta ahora, así que igual la retorcida masa de machismo a la que aludes subliminalmente la tienes tú en la cabeza.

Esto de montarse un artículo digno de un SJW confío en que al menos os lo paguen muy bien, por lo que tengo entendido en el GamerGate por cada alusión a “machismo”, “patriarcado” y  “masculinidad tóxica” había premio.

Juegos como TLoUS tiene personajes que llegan al jugador por su narrativa y construcción, que en el segundo este Ellie es normal porque es la evolución natural, no porque sea mujer, atreverse a restar valor a un personaje por que es mas importante que sea mujer a que esté bien construido es un patético síntoma de que valoráis más las cuotas que el valor de lo que es o representa el personaje.

Horizon Zero dawn es el ejemplo de lo patéticos que pueden ser los SJW y los atontados que los seguis en artículos y críticas. Eloi es un mal personaje que, en un juego que podía haber sido muy bueno, está tan centrado en que no nos olvidaremos de lo fuerte que es ella y las mujeres, que para ello, incapaces de ver el verdadero valor que puede tener una mujer, se dedican a convertir a todos los hombres en una panda de incompetentes, para que ninguno pueda destacar lo mas minimo y asi no hacerles sombra, así todos son incompetentes, miedosos, villanos, culpables de algo… salvo uno que es un psicópata y papá, papi forever!! <3

La razón por la que un personaje femenino puede no funcionar, no es por tener vagina, sino porque te lo meten con calzador y te lo tiran a la cara para luego añadir que si no te gusta pues es porque eres machista, porque es más fácil culpar al jugador que construir un buen personaje, con una profundidad y valores que puedan llegar. 

El nuevo God of War no es bueno por que tiene sentimientos y la masculinidad es más friendly y feminista, sino porque nos muestra al evoluciona de un personaje y cómo se enfrenta a una nueva realidad en la que es padre, además de profundizar en la relación padre - hijo, su importancia y los valores que hoy en día se pierden restando importancia a lo que ser padre significa y lo imprescindible que es que un padre está con su hijo para guiarlo y protegerlo, como ya hizo de hecho TLOUS con la relación de Ellie con Joel, por que la masculinidad es algo bueno que merece ser respetado y de lo que cualquier hombre debería sentirse orgulloso, del mismo modo que cualquier mujer debería sentir orgullo de su feminidad.
[i]"la masculinidad es algo bueno que merece ser respetado y de lo que cualquier hombre debería sentirse orgulloso, del mismo modo que cualquier mujer debería sentir orgullo de su feminidad"[/i]

Ahí, justo al final, es donde has fallado. Y es una pena, llevabas un comentario fantástico.

Los términos de 'masculinidad' y 'feminidad' son construcciones sociales que hemos heredado generación tras generación y que únicamente nos valen para encasillarnos y sesgar las relaciones entre personas, obligándonos a adscribirnos a una manera concreta de pensar y actuar. Sí, el papel del padre es VITAL para los hijos y su desarrollo, nadie ha puesto esto en duda, pero no hay ninguna 'masculinidad' involucrada en ello, solo un padre, su manera de ser y su cariño a su hijo (en el caso de God of War). En este contexto no hay cabida ni necesidad de ajustarse a una conducta normativa predefinida. 

De modo que no, no estoy orgulloso del concepto de masculinidad y la gente tampoco debería estarlo, pues perpetua esa sórdida diferenciación de géneros. Y añado, que ya es suficiente de sentirnos mal con nosotros mismos cuando no cumplimos las cuotas de 'masculinidad' o 'feminidad' que el conjunto social espera de nosotros.
Discrepo, la masculinidad y la feminidad son constructos sociales en parte, pero el factor biológico también forma parte de él, esto significa que no es un rol arbitrario sino que existe una razón biológica por la que hombres y mujeres somo diferentes y por ende nuestros roles son diferentes o está diferenciados.

Muy distinto es la normativa o presión social, que hombres y mujeres sufren, por que los problemas de los hombres y los de las mujeres son distintos.

La parte variable de los mismo nos hace quienes somos, soy un hombre y estoy orgulloso de mi masculinidad que no tiene porque ser igual a la de otro hombre orgulloso de ser masculino, mi masculinidad incluye factores de mí como ser gay o ser alguien que protege y cuida a quienes quiere, destruir la masculinidad no es una solución, sino entender que hay muchas versiones de ella y que están influenciada por quienes somos, por ende la masculinidad o la feminidad no sólo no encasillan sino que son brutalmente flexibles y adaptativas, siempre enfocadas a la madurez de la persona.

Los hombres  (cis/trans) que no son masculinos son niños inmaduros, los adultos que no pueden desarrollar sus caracteres asociados a su género no proveen a sus parejas la seguridad y la protección que merecen, esto es algo que afecta ambos géneros, hombres y mujeres necesitan madurar y ser así gente que pasa a proveer seguridad y apoyo a sus parejas o en alternativa ser niños grandes que desarrollen dependencia y por ende se vuelvan personas tóxicas.
Entiendo tu postura, y estoy de acuerdo en que podríamos hablar de varios tipos de 'masculinidad' o 'feminidad' sin que estos tengan que seguir necesariamente un protocolo de aptitudes o maneras de actuar concretas, más aún con ello no estoy de acuerdo en que, si realmente nos ceñimos al argumento de que 'todos somos diferentes' -una afirmación correcta- no veo sentido pues en seguir realizando una diferenciación dual de las personas, y menos aún en base a un factor biológico como es el sexo anatómico. Esto coge aún más fuerza a tenor de la variedad de géneros e identidades sexuales que podemos observar hoy día.

Considero mucho más correcto el simple y llanamente definirnos por nosotros mismos, sin responder a una 'masculinidad' o 'feminidad', en lugar de enorgullecerme de ser 'masculino' -sea cual sea mi visión de ese término-, prefiero ser feliz con mis propias particularidades y formas de actuar, que nada tendrán que ver con mi sexo. 

De igual manera, no comparto que aquellas personas a las que llamas "niños inmaduros" sean así por no haber "aceptado su género masculino". De nuevo nos remitimos a la pluralidad sexual existente, y tras ver cómo las diferenciaciones tradicionales de 'masculino' y 'femenino' se limitan a, como ya digo, un simple factor anatómico, su definición de 'géneros' queda totalmente obsoleta. Pienso que no hay relación alguna entre ser una buena pareja y/o saber educar adecuadamente a tus hijos, y saber 'aceptar tu masculinidad', puede que hayas nacido hombre y no te consideres como tal, o puede que sí, pero no quieras adscribirte a esos "carácteres asociados a tu género" que nombras, y todo seguiría igual de bien o incluso mejor. 

Es preciso, eso sí, aceptar tu género, sea cual sea y esté o no aceptado socialmente. Es necesario para el avance personal de cada individuo, y el bienestar de la propia persona y su entorno. Pienso que, en ese punto, coincidimos.
EDITADO EL 25-11-2018 / 18:09 (EDITADO 1 VEZ)

Maodeidad428Hace 5 años183

No me puede importar menos que el protagonistas de un juego sea una mujer, un hombre o un robot adicto a la cerveza, pero en el momento que alguien empieza con las chorradas de "normalización", "igualdad" diversidad" etc ya me enervo, porque cuando se saca estos temas es porque la personas que ha echo el juego o a redactado el articulo lo esta haciendo por "quedar bien", no vuelvo a esta página.

JimmyTrumpet10371Hace 5 años184

Como se ponen a la defensiva algunos en los comentarios.

Cantata6684

Expulsado

Hace 5 años185

@LoBiSoMe666 
Mostrar cita
@Cantata 
Mostrar cita
Me había asustao 3djuegos.

Me alegra saber que el artículo era exclusivamente de que en ambos juegos la protagonista "principal" es un personaje femenino. 

De ahí para adelante comparar ambos juegos sería un insulto.
Un insulto? Sí los 2 están empatados prácticamente en notas por la crítica en metacritic con un 95 vs 94 y, eso que Gears 1 no es mejor de la saga ni de lejos. Pero bueno, el fanatismo a veces hace decir gilipolleces.
Y la palma te la llevas tú jeje.

Si, grandísima trilogía se sacó Microsoft de la mano de Epic Game y Cliff.

Ahora miremos a que manos cayó la saga: The Coalition - Gear of War 4 - Nota 84 de media.

Un insulto.
EDITADO EL 25-11-2018 / 18:14 (EDITADO 1 VEZ)

Rpm188Hace 5 años186

@RayoSombrio es una verdadera lastima. Me quede con ganas de saber que paso con anya y el asentamiento 2. Osea, el ciclo de los fenix quedo muy abierto y me hubiera gustado que lo terminaran de cerrar en gears 4. Ademas si se hubieran esforzado un poco mas en el desarrollo de JD la experiencia de la historia del juego hubiera sido mucho mejor.

Dark-Schneider4965Hace 5 años187

@Heidrun 
Mostrar cita
@Dark-Schneider [b]Yo de hecho me vuelvo loco buscando algún juego con protagonista mujer poco protagonista porque mi sobrina en el momento que solo ve hombres no me quiere jugar jaja[/b] 
seguro ya lo habrás jugado,pero puedes probar con el KOTOR 2 que si bien puedes elegir genero masculino o femenino,para meterte de lleno en el lore oficial,yo veo que le sienta mejor al juego elegir a una chica (Meetra Surik)....aunque bueno,en realidad da igual  pero me encanta ese juego y he aprovechao ahí pa recomendarlo 
 bueno personalmente me encantaron los dos Kotor. Lo que pasa es que no es un género que le apasione todavía

RayoSombrio2674Hace 5 años188

@Rpm18 
Mostrar cita
@RayoSombrio es una verdadera lastima. Me quede con ganas de saber que paso con anya y el asentamiento 2. Osea, el ciclo de los fenix quedo muy abierto y me hubiera gustado que lo terminaran de cerrar en gears 4. Ademas si se hubieran esforzado un poco mas en el desarrollo de JD la experiencia de la historia del juego hubiera sido mucho mejor.
Se podrá haber hecho mejor, por supuesto. Pero a veces da la impresión de que el ser inclusivos les importa más que el esforzarse por desarrollar una buena historia. Es una pena que sacrifiquen calidad solo por cumplir una agenda.

Cantata6684

Expulsado

Hace 5 años189

@HaloPecia 
Mostrar cita
@Cantata 
Mostrar cita
Me había asustao 3djuegos.

Me alegra saber que el artículo era exclusivamente de que en ambos juegos la protagonista "principal" es un personaje femenino. 

De ahí para adelante comparar ambos juegos sería un insulto.
No puedo estar más de acuerdo. Uno ofrece una excelente campaña con una narrativa profunda que te pasas en tres tardes, y otro una campaña frenética y divertida, y un online con una ingente cantidad de horas (pateando en multi de TLOU).

Habiéndome pasado el primero dos veces y toda la saga Gears, sí, me quedo con la ip de micro. Me ha dado muchísima más diversión y horas.

Por mucho que el juego de Naughty tenga una campaña preciosa.
No está echa la miel... Sí, yo también me he pasado ambas IPs, The Last of Us como 10 veces, la saga Gear of War siendo la mejor ip de Mico 1 vez y ya.

Y claro, su magnífico multijugador pausado y en equipo, que veo que os saca de lo frenético y os perdéis.

No hay día que no juegue al mejor multijugador en un juego.

Snake14052291Hace 5 años190

Jajajaja, que que tienen en comun? NADA. Uno va a ser GOTY, y el otro solo va a intentar generar las mejores ganancias para MS..

Assasinscreed12428Hace 5 años191

@Cantata Pues a mi también me parece mejor ls saga de gears, no veo el porqué meterse con los demás, cada uno tiene su opinión