Especial: El arma secreta de The Last of Us 2 y Gears 5: ¿Qué tienen en común?

HaloPecia4138Hace 5 años160

@Aquiles77 
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Son dos casos muy distintos, por parte de Gear, sus personajes son más bien caricaturas y clichés bastante planas que puedes encontrar en cualquier film Hollywoodense de soldaditos, lo de TLOUS es otra cosa, son personajes complejos, tridimensionales y con un trasfondo argumental mucho mejor elucubrado.

En ambos casos las protagonistas son una consecuencia lógica, aunque por distintos
motivos; en Gears la chica era el único personaje salvable del nuevo tridente que no está ni cerca de los protagonistas de la primera trilogía, con TLOUS sucede algo distinto porque Joel y su arco argumental culminaron en la primera entrega, por lo que lo más obvio para la secuela, era tener a Ellie en nuestras manos y poder conocerla más a fondo.

Creo que con TLOUS podemos esperar un juego redondo en todos sus apartados pero con un énfasis mucho más profundo en lo que refiere a lo argumental. Con Gears de su historia no podemos esperar mucho, nunca ha sido su fuerte, lo que se espera de él es que logre evolucionar en cuanto a mecánicas jugables donde lleva estancado hace bastante, aunque viendo que Epic ya no está al mando de la saga, pues tampoco es que espere mucho.
Menuda sorpresa! Una vez más, juego de PS obra maestra, juego de Xbox, kk.

Macho, no sé por qué te explayas tanto, cuando todos sabemos de antemano el contenido de tu escrito.

Dark-Schneider4965Hace 5 años161

@9Dahl 
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Que tiempos aquellos en los que uno podía jugar tranquilamente a un juego sin preocuparse de si cumplen las cuotas de multiculturalismo, homosexuales o mujeres para tener contentos a los de la dictadura de la corrección política.

Un ejemplo es Assassins Creed Odyssey que representa tan bien la Grecia Clásica como Star Wars el mundo espacial.
 y el problema es exactamente?

Rknight401Hace 5 años162

Es obvio que todas estas nuevas decisiones que toman Microsoft y Sony estan directamente relacionadas con el lobby, negarlo seria tapar el sol con un dedo, pero, ¿esto deberia molestar a alguien? la verdad es que no. 

Aunque en el mundillo existan muchos personajes femeninos bien desarrollados, mas alla de la reconocidas Samus y Lara, el medio generalmente crea personajes principales que corresponden con la vision masculina de "ser el puto amo", desde los musculados y violentos soldados de la COG, hasta los carismático Dante, o el encantador Nathan Drake, la mayoria de personajes emblemáticos son hombres. El incluir personajes de otro sexo es un paso que naturalmente se tiene que dar para lograr que el medio madure, eso si, que se haga BIEN. 

Crear una historia con una protagonista que sea mujer solo por caer en lo políticamente correcto jamas va a funcionar, hay que desarrollarlo, darle caracter, un proposito y sentimientos que esten relacionados con lo que "es", género sexual incluido.

Rpm188Hace 5 años163

No me disgusta que las protagonistas sean mujeres( de hecho me encanta el trasfondo locust de los diaz) pero en el caso de gears: tenian que darle a kait una actitud tan desagradable? Osea durante gears 4 se comporto como una mocosa malciada, llorona y egoista que solo le importaba rescatar a su madre sin importar que millones murieran( literalmente dijo en la campaña que no era su problema que murieran millones).

JD fue un personaje muy plano como protagonista de gears 4 pero hay una verdad que debemos discutir. La concepcion del personaje en si fue para beneficiar a kait. El proposito era que los jugadores se desentendieran de JD para que se identificaran con kait asi su transicion como protagonista seria mas facil. Si TC hubiera tenido las ganas de crear un buen prota para el 4 lo hubieran hecho, y asi hubieramos tenido un personaje con mejor contraste( de hecho hay muchas cosas que quedaron inconclusas de JD como por ejemplo: como murio anya? Que paso en el asentamiento 2? Etc) pero su desarrollo fue intencionalmente mal concebido para tratar de calmar a un publico tan conservador como el gears.Curiosamente ahora en gears 5 Jd luce mucho mejor( al menos a nivel estetico) que en el 4. Lo que nos hace pensar que ocurrio entre el y kait.

Desgraciadamente hay una verdad que no podemos negar en el caso de gears: se deben crear personajes masculinos malos para hacer relucir un desarrollo mediocre como el que pensaron para kait. Y eso es lo que molesta, no que el personaje sea mujer, sino que para que los gamers se identificaran con ella tenian que crear personajes olvidables a su alrededor. 

Y ahora el personaje estara peor en gears 5, grita y llora mucho mas, desobedece ordenes y hace rabietas como nunca. Sin lugar a dudas un personaje con un desarrollo mediocre... pero habra que esperar a ver
EDITADO EL 25-11-2018 / 17:34 (EDITADO 2 VECES)

Darthtrojan3828Hace 5 años164

@Albertitowiiu 
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Mujeres ya había a montones antes de que le pusiéseis nombre a los SJW, por supuesto, de ahí que no sepáis poner más ejemplos que Lara y Samus de entre los miles de videojuegos que existen. Aceptadlo, este es un medio construído por hombres y hecho para hombres, en el que los protagonistas masculinos han sido la norma en más del 90% de los casos. Samus y Lara son las excepciones que confirman la regla. Aún no estamos ni siquiera cerca de una proporción normal de protagonistas femeninas respecto a protagonistas masculinos y ya estáis llorando. Os choca precisamente porque ha habido un cambio muy brusco en los últimos años, no ha sido progresivo, y ver más de 3 Triple A anunciados cin mujeres como protagonistas es algo que no entra en vuestros esquemas mentales.
Yo pongo mas nombres si quieres, Parasite Eve, Resident Evil, y si ya nos vamos a la epoca arcaica cuando era crio ( que tengo unos añitos ya ) Golden Axe ( donde podias jugar con la Amazona),  Assasins Creed Liberation, los Mass Effect , los Dragon Age, jolin es que parece que inventaron ahora lo de poner personajes mujeres controlables en los juegos leches.

Es muy sencillo, independiantemente de que pongan a hombre , mujer ( o locust   ) de protagonista, tiene que tener la jugabilidad y la adrenalina de los Gears, si  no se pegara la hostia .

Y podian poner Locust Hembras ( que quitando la reina del tercero no salieron mas ) considero discriminatorio que solo salgan Locust Machos 

HaloPecia4138Hace 5 años165

@Cantata 
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Me había asustao 3djuegos.

Me alegra saber que el artículo era exclusivamente de que en ambos juegos la protagonista "principal" es un personaje femenino. 

De ahí para adelante comparar ambos juegos sería un insulto.
No puedo estar más de acuerdo. Uno ofrece una excelente campaña con una narrativa profunda que te pasas en tres tardes, y otro una campaña frenética y divertida, y un online con una ingente cantidad de horas (pateando en multi de TLOU).

Habiéndome pasado el primero dos veces y toda la saga Gears, sí, me quedo con la ip de micro. Me ha dado muchísima más diversión y horas.

Por mucho que el juego de Naughty tenga una campaña preciosa.

Belere21691

Expulsado

Hace 5 años166

Kait era la que más carisma tenia del grupo y más me gustaba a mi, así que veo bien que este ella de protagonista, porque a mi el hijo de Marcus Fénix me parecía un clon malo de este.

Rockstar apunta:



Sadie Adler como protagonista para Red Dead Redemption III, me parece de las mejores del II.

PD: No se si sale en el primero porque no lo jugué en su época 

DarkGod20660

Expulsado

Hace 5 años167

@HaliosBetaCore 
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@DarkGod 
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@Urisaenz 
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ELLIE NO SE VUELVE LESBIANA.

Volverse lesbiana significa ser hetero desde siempre y tras experimentar con una o 2 mujeres descubrir que te gustan más o que no te gustan los hombres realmente. No es el caso de Ellie donde..

A) Nunca ha tenido vida sentimental ni amorosa con nadie en su mundo.
B)Nunca se la ha visto besar a un chico
C)Se la ha visto besar a una chica


Podría ser lesbiana, o podría ser bisexual, o podría ser alguien que se enamora sin importar el sexo. Decir que se "convierte en lesbiana" aparte de la connotación homofoba del asunto (acusar de conversión...) es igual de estupido que llamar a Max y Chloe Lesbianas, clasico error de el 90% ya que el fandum de lesbianas del juego es exageradamente grande y entre los chicos las ponen de lesbianas tambien....porque es más facil que pensar en que....

A)Max no ha tenido experiencia sexual alguna hasta el juego y Chloe no solo tiene condones entre sus cosas sino que su propia madre señala que salió con varios chicos
B) Tanto besar a Warren como Besar a Chloe es opcional y no demuestra nada, y la relacion con Rachel nunca fue confirmada sentimental ni sexualmente y no hay absolutamente nada en el juego que indique que sintiese nada ni tuviese algo lesbico con la BlueGirl
C) Incluso en la precuela se establece que que la BlueGirl se ha enrrollado con chicos, minimo alguna vez con el guaperas ese del juego, aunque no le importa un carajo.
D) No hay la más mínima indicación de que la BlueGirl haya estado nunca con una chica pese a obsesionarse con Rachel


Tanto Max como Chloe y como Ellie podrían ser simplemente chicas que se enamoran de otras chicas por cualquier motivo emocional sin que ello signifique no gustarles los chicos, y hasta siendo posible que estén confundidas y no hayan tenido mucha o ninguna experiencia. De hecho pasa lo mismo a la inversa ya que tampoco se demuestra que sean heterosexuales. Sin embargo, y por mucho que muchos chicos renieguen de ello y quieran verlas solo como dos amigas superqueridas casi como hermanas, es 100% imposible que Max sienta un carajo por el Warren aunque lo bese y vaya al cine con él...porque ne general en el juego se ve que no hay nada sentimental ni emocional con él mientras que la BlueGirl aunque a veces no le haga caso o no la bese, es justo lo opuesto. Ahí podriamos hablar del discurso de vender al publico una cosa u otra para CONTENTAR A TODOS... pero por más discurso que des para tapar algo, las cosas se muestran como se muestran.


Dicho esto, Incluso si Ellie se cepillase algún chico y expandiese una cura para la especie....no sirve de nada. Haría falta que tuviese dos o tres hijos que a su vez se follasen a varias mujeres para preñarlas y que nazcan en masa cientos de niños inmunes que sigan buscando mujeres para hacerles lo mismo una y otra vez.....O, a la inversa, necesitarias que los mismos hombres violasen en masa a las niñas descendientes de Ellíe así que....da igual una cosa que otra.
 Tienes la mente muy sucia, yo tuve novias hasta que me di cuenta de que me gusta mas un buen martillo que a un tonto una cuenta de twitter, incluidas relaciones, y que tu idea sea que los hijos de ellie follan pero sus hijas son violadas….. dios, estas un pelin enfermo, puede que te sorprenda pero una mujer puede follarse a quien le dé la gana , si ambos quieren, sin que sea violación.
No séas ridiculo. Mucha Fe hay que tener para pensar que en el mundo en el que vive Ellie sus posibles hijas y nietas tuviesen la suerte de quedar preñadas de hombres buenos porque , no se si te fijaste, pero el mundo de Last of Us está inundado de mierda entre el genero masculino.

Eso te parece mente sucia? Que por cierto, la tengo, pero no la aplico nunca a cuestiones semejantes cuando se trata de la realidad.

Pataponblanco1155Hace 5 años168

@Raiku85 
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@Davidmaletinez 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
 Y mas presencia femenina hace falta
Claro que si hombre! Y sobre todo en el Gears, que es brutalidad pura. 

En el Last queda bien, pero en el Gears esta metido con calzador.

Yo no digo que no haya que meter a mujeres en los juegos, la saga Tomb Raider me encanta y a Lara le va como anillo al dedo, otra cosa es que en algunos juegos las intenten meter con calzador cuando no pegue nada.
Déjate de estereotipos. 

O sea, que una protagonista mujer no tiene cabida en Gears porque es brutalidad pura? Es una tontería y un prejuicio. Por esa regla de tres no habría una teniente Ripley en la saga Alien, etc...
No hay excusas para que una mujer sea protagonista, pero lo de Ripley no es un buen ejemplo. Las razones son... En ese entonces en el terror se usaba a una mujer por el estereotipo de fragilidad que le daba a la persecución de su agresor, cosa que en Alien importa poco, ya que tanto un hombre como una mujer son incapaces de hacerle frente a un xenomorpho.

Aquiles7711932Hace 5 años169

@HaloPecia 
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@Aquiles77 
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Son dos casos muy distintos, por parte de Gear, sus personajes son más bien caricaturas y clichés bastante planas que puedes encontrar en cualquier film Hollywoodense de soldaditos, lo de TLOUS es otra cosa, son personajes complejos, tridimensionales y con un trasfondo argumental mucho mejor elucubrado.

En ambos casos las protagonistas son una consecuencia lógica, aunque por distintos
motivos; en Gears la chica era el único personaje salvable del nuevo tridente que no está ni cerca de los protagonistas de la primera trilogía, con TLOUS sucede algo distinto porque Joel y su arco argumental culminaron en la primera entrega, por lo que lo más obvio para la secuela, era tener a Ellie en nuestras manos y poder conocerla más a fondo.

Creo que con TLOUS podemos esperar un juego redondo en todos sus apartados pero con un énfasis mucho más profundo en lo que refiere a lo argumental. Con Gears de su historia no podemos esperar mucho, nunca ha sido su fuerte, lo que se espera de él es que logre evolucionar en cuanto a mecánicas jugables donde lleva estancado hace bastante, aunque viendo que Epic ya no está al mando de la saga, pues tampoco es que espere mucho.
Menuda sorpresa! Una vez más, juego de PS obra maestra, juego de Xbox, kk.

Macho, no sé por qué te explayas tanto, cuando todos sabemos de antemano el contenido de tu escrito.
Menuda sorpresa, un XBOXER de llorica que no ve más allá de sus narices, no se porque me respondes macho si de antemano sabemos a que va tu """comentario""" si se le puede llamar así a tu berrinche.

Darthtrojan3828Hace 5 años170

@HaliosBetaCore 
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@Mecha18 
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@HaliosBetaCore 
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Álvaro Castellano haznos un favor y sálvanos de tu prejuicioso ideario político.

Los personajes femeninos se han dado a lo largo de una historia de los videojuegos que debería conocer, ya que te dedicas a eso, y esos retrógrados a los que te refieres han jugado sin ningún problema con personajes femeninos hasta ahora, así que igual la retorcida masa de machismo a la que aludes subliminalmente la tienes tú en la cabeza.

Esto de montarse un artículo digno de un SJW confío en que al menos os lo paguen muy bien, por lo que tengo entendido en el GamerGate por cada alusión a “machismo”, “patriarcado” y  “masculinidad tóxica” había premio.

Juegos como TLoUS tiene personajes que llegan al jugador por su narrativa y construcción, que en el segundo este Ellie es normal porque es la evolución natural, no porque sea mujer, atreverse a restar valor a un personaje por que es mas importante que sea mujer a que esté bien construido es un patético síntoma de que valoráis más las cuotas que el valor de lo que es o representa el personaje.

Horizon Zero dawn es el ejemplo de lo patéticos que pueden ser los SJW y los atontados que los seguis en artículos y críticas. Eloi es un mal personaje que, en un juego que podía haber sido muy bueno, está tan centrado en que no nos olvidaremos de lo fuerte que es ella y las mujeres, que para ello, incapaces de ver el verdadero valor que puede tener una mujer, se dedican a convertir a todos los hombres en una panda de incompetentes, para que ninguno pueda destacar lo mas minimo y asi no hacerles sombra, así todos son incompetentes, miedosos, villanos, culpables de algo… salvo uno que es un psicópata y papá, papi forever!! <3

La razón por la que un personaje femenino puede no funcionar, no es por tener vagina, sino porque te lo meten con calzador y te lo tiran a la cara para luego añadir que si no te gusta pues es porque eres machista, porque es más fácil culpar al jugador que construir un buen personaje, con una profundidad y valores que puedan llegar. 

El nuevo God of War no es bueno por que tiene sentimientos y la masculinidad es más friendly y feminista, sino porque nos muestra al evoluciona de un personaje y cómo se enfrenta a una nueva realidad en la que es padre, además de profundizar en la relación padre - hijo, su importancia y los valores que hoy en día se pierden restando importancia a lo que ser padre significa y lo imprescindible que es que un padre está con su hijo para guiarlo y protegerlo, como ya hizo de hecho TLOUS con la relación de Ellie con Joel, por que la masculinidad es algo bueno que merece ser respetado y de lo que cualquier hombre debería sentirse orgulloso, del mismo modo que cualquier mujer debería sentir orgullo de su feminidad.
Estoy en casi todo de acuerdo contigo. Pero en lo de que siempre ha habido mujeres protagonistas a lo largo de la historia de los videojuegos y como que es algo normal.... Habrá habido mujeres de protagonistas pero no era lo habitual.

Está claro que ha habido siempre cierto miedo por parte de las desarrolladoras a meter una mujer de prota porque la mayoría de jugadores en consola eran y son hombres. Y como los videojuegos lo juegan también niños, un niño se va a sentir más identificado jugando con Spiderman que con Catwoman como protagonista, por ponerte un ejemplo. Por tanto, es evidente que como desarrollador te plantees si meter una mujer protagonista o no. Y no por cuestión de machismo, si no porque a la empresa le interesa vender.

Donde sí te doy la razón es en que una vez dejas de ser niño y no tienes por qué sentirte más o menos identificado con el prota, lo que buscas es que te cuenten una buena historia y que el protagonista esté bien escrito.  Dándote igual si es chica o chico.
 Estoy de acuerdo, hay que entender que el público objetivo antes era marcadamente masculino y que arriesgar no era una opción en muchos casos, ahora que el mercado es más grande y el público es mucho más receptivo, como es normal esto ha cambiado, pero quiero recalcar que el motivo era económico no sexista, jamas olvidare a samus 
A  ver, quien no se ha sentido identificado con Shepard de Mass Effectt( unos Maleshepard y otras /tros con FemShepard), con Dragon Age ( Aedan Cousland en mi caso y también  Morrigan y leliana,  snif) con quien no me sentí identificado fue con Casey Hudson ,con sus finales de colores con que termino la trilogía ( pero como decían en los cuentos esa es una historia para contar en otro momento  )

Por cierto un Dragon Age protagonizado por Morrigan( de sus años perdidos entre DAO y DAI no estaría mal,y seguro que nadie se quejaba)

Darthtrojan3828Hace 5 años171

@Pataponblanco 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
 Y mas presencia femenina hace falta
Claro que si hombre! Y sobre todo en el Gears, que es brutalidad pura. 

En el Last queda bien, pero en el Gears esta metido con calzador.

Yo no digo que no haya que meter a mujeres en los juegos, la saga Tomb Raider me encanta y a Lara le va como anillo al dedo, otra cosa es que en algunos juegos las intenten meter con calzador cuando no pegue nada.
Déjate de estereotipos. 

O sea, que una protagonista mujer no tiene cabida en Gears porque es brutalidad pura? Es una tontería y un prejuicio. Por esa regla de tres no habría una teniente Ripley en la saga Alien, etc...
No hay excusas para que una mujer sea protagonista, pero lo de Ripley no es un buen ejemplo. Las razones son... En ese entonces en el terror se usaba a una mujer por el estereotipo de fragilidad que le daba a la persecución de su agresor, cosa que en Alien importa poco, ya que tanto un hombre como una mujer son incapaces de hacerle frente a un xenomorpho.
Fragilidad, pero tu has visto Alien, donde ves tu Fragilidad en el personaje de Ellen Ripley,

Dani1112323Hace 5 años172

El arma secreta es el precio???  

GiohMaddox7227Hace 5 años173

Los juegos de Sony siempre seran obras de arte en su mayoria. Tanto en argumento, como en estilo, mecánicas... 

En cambio, los juegos de Micro me parecen meros mata-mata dirigidos a adolescentes. Con momentos épicos y mecánicas chulas, divertidos... pero me siguen pareciendo el máximo exponente de "juegos para flipaos"... lo que viene siendo las pelis de Michael Bay al cine. 
Mientras que en las obras que disfrutamos por parte de Sony, aprecio mucho mejor gusto... veo cierta narrativa y sensibilidad que estan ausentes en las de las otras compañias. Como si bebiera del mejor y más variado cine y lo fusionaran con los videojuegos.

Me parece normal que Micro quiera copiar y explotar ahora eso. Parece que con este Gears, ya tienen su "Aloy" particular... veremos si el resto esta a la altura.

Confusio4315Hace 5 años174

@Darthtrojan 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
 Y mas presencia femenina hace falta
Claro que si hombre! Y sobre todo en el Gears, que es brutalidad pura. 

En el Last queda bien, pero en el Gears esta metido con calzador.

Yo no digo que no haya que meter a mujeres en los juegos, la saga Tomb Raider me encanta y a Lara le va como anillo al dedo, otra cosa es que en algunos juegos las intenten meter con calzador cuando no pegue nada.
Déjate de estereotipos. 

O sea, que una protagonista mujer no tiene cabida en Gears porque es brutalidad pura? Es una tontería y un prejuicio. Por esa regla de tres no habría una teniente Ripley en la saga Alien, etc...
No hay excusas para que una mujer sea protagonista, pero lo de Ripley no es un buen ejemplo. Las razones son... En ese entonces en el terror se usaba a una mujer por el estereotipo de fragilidad que le daba a la persecución de su agresor, cosa que en Alien importa poco, ya que tanto un hombre como una mujer son incapaces de hacerle frente a un xenomorpho.
Fragilidad, pero tu has visto Alien, donde ves tu Fragilidad en el personaje de Ellen Ripley,
Hombre en la primera fragil se ve seguro de hecho mientras todos los demas eran una especie de escuadrón de elite ella era científica luego ya se hace una maquina matar bichos pero ya es en las secuelas de la saga jjjjj.

RayoSombrio2674Hace 5 años175

@PcGamerX 
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Como se nota el movimiento feminista. Últimamente todo tías como protagonistas 
Muy descarado el tema. Aún así, no me molestaría si no fuera porque la mayoría son Mary Sue súper forzadas.