Serafín Fanjul (Catedrático de estudios Árabes) habla sobre los musulmanes.

Wangtung17371Hace 7 años32

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Nazipollas again....
Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

@Esekeso 
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

@Cousland 
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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

[center][/center]

Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
[b]África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. [i][u]Si hablamos de infrastructura... evidentemente, y no solo ellos, incluso nosotros en España estabamos muy atrasados, solo escapaban muy pocos paises en el mundo de esa cuenta[/u][/i] No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos.[i][u]Tu lo has dicho... Corea y Japon con problemas con suicidios por esceso de horas de trabajo, y la India y China con unos salarios pauperrimos para la mayoria, eso si, podemos decir que a pesar de la enorme deuda publica contraida por 2 de los paises que has nombrado se puede decir que su economia funciona, tirando de lastre y prestamos[/i] [/u]El hambre se reduce cada vez más en Asia[i][u]Depende a donde mires, y aun asi siguen siendo muchos de ellos paises en vias de desarrollo...[/u][/i], y las economías africanas mejoran [i][u]Algunas si y otras estan igual o peor, en sierra leona sigue habiendo guerras al igual que en el antiguo Zaire por las materias primas, ha mejorado sudafrica y algunos paises del norte de Africa, el resto ni fu ni fa[/u][/i]. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. [i][u]Parcialmente como ya comenté antes[/u][/i] Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza[i][u]Y una deuda impagable con las potencias que les habian colonizado, algo que dificulta y mucho los presupuestos publicos[/u][/i]. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. [i][u]En Botswana se han marcado la potra de encontrar diamantes y poder explotar la industria minera, no estan diversificando su economia, en poco tiempo se van a dar otra hostia como no lo hagan, es solo un periodo de bonanza pasajero[/i][/u] 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras...[i]Como en todas partes...[/i] Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto[i][u]No, se le consideraba una mina, y se le sigue considerando una mina, de hecho siempre se ha sabido que es el continente con mayor numero de recursos naturales[/u][/i], y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos[i][u]Exactamente la misma historia que aqui... que darle una hostia a tu mujer era de lo mas saludable y natural, ambas religiones en ese aspecto son igual de estupidas[/u][/i]) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní). [i][u]Lo que queda patente es que en ciertos aspectos como la higiene nos daban vueltas, mientras que en otros como posiblemente la organizacion civil les dabamos vueltas a ellos, pero en ningun caso vivian en la indigencia en comparacion a nosotros[/u][/i]

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países. [i][u]Si, tanto la URSS como la OTAN han influenciado en la radicalizacion islamica, pero los que usaban a los musulmanes contra los sovieticos no eran los propios sovieticos... eran los de la OTAN, Osama Bin Ladem durante finales de los 80 era tildado de heroe por combatir tropas sovieticas en afghanistan... al final el chucho les mordió la mano, es lo que pasa cuando le prometes cositas y despues haces exactamente lo mismo que haria el sovietico, mamarte los recursos[/i][/u]
EDITADO EL 31-12-2016 / 01:27 (EDITADO 1 VEZ)

Ratred2616Hace 7 años33

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Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

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Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
"Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).
"

depende la epoca ,mientras  occidente vivia en su declive los musulmanes llegaron a ser muy liberales, incluso se llego a aceptar cosas como el ateismo y la homosexualidad. Lo mismo que podian convivir judios y cristianos en estos paises(cosa que no pasaba en los cristianos). Tambien hubo mucha cultura  no por nada usamos los numeros arabicos, el algebra y otros  inventos que desarrollaron.

[url]http://www.sindioses.org/examenreligiones/esplendorateismoislam.html[/url]

Sidoras15570

Expulsado

Hace 7 años34

Todas esas comparaciones sobre las bases de un planteo que dispone davicito..  tienden a conducir siempre a un análisis de "not as bad as" con fines de relativizar (invisivilizar) la realidad con el mismo gustito de siempre a la idea de [i]"y agradece lo que tienes aquí que en Arabia-o-algo si que lo pasan REALMENTE mal"[/i].


No hay mucho más que añadir luego de semejante muestra de sinceridad y mierda..



Según el Informe Anual sobre Racismo en el Estado Español en 2015 hubo un aumento de denuncias referidas a discursos de odio (lo que hace davicito). Va a conseguir que le den más patadas en la panza a las embarazadas!


(caso aislado)


Pero para que le explote la cabeza tratando de decidir qué pensar le paso un dato del [b]Informe Anual 2016 sobre racismo en el estado español[/b]: [url=http://www.sosracismomadrid.es/web/blog/2016/09/19/presentado-el-informe-anual-2016-sobre-racismo-en-el-estado-espanol/]"la mayoría de denuncias fueron realizadas por hombres (179) frente a 76 realizadas por mujeres"[/url]

¿Será que los hombres son las verdaderas víctimas en España tal como decía el davi? No sabe si defenderlos, usar el dato a su favor o qué mierda *davicito pone cara de error 404*   


El señor que vive en la sociedad donde los hombres son los discriminados debería revisar durante cuanto tiempo y hasta qué época (y años recientes según el lugar) nos quedábamos con la prole y podíamos echarlas de la casa y demás maltratos a placer y cobraban menos trabajando más etc. todo avalado por ley, [b]por ley[/b], en su precioso mundo occidental. Mismo caso que la época que siguió a la abolición de la esclavitud cuando la situación empeoró y la pasaron todavía peor y hasta el día de hoy se acarrean las consecuencias. 
Si reflexiona, luego, si quiere, hablamos de sociopolítica.

Wangtung17371Hace 7 años35

@Ratred 
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@RAMIREZ2 
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@Wangtung 
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@GameWC 
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@Wangtung 
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@Wangtung 
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@Davidinho10 
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@Cousland 
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@Davidinho10 
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@Wangtung 
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@Davidinho10 
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@Wangtung 
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@Davidinho10 
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@Wangtung 
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Nazipollas again....
Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

@Esekeso 
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

@Cousland 
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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

[center][/center]

Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
"Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).
"

depende la epoca ,mientras  occidente vivia en su declive los musulmanes llegaron a ser muy liberales, incluso se llego a aceptar cosas como el ateismo y la homosexualidad. Lo mismo que podian convivir judios y cristianos en estos paises(cosa que no pasaba en los cristianos). Tambien hubo mucha cultura  no por nada usamos los numeros arabicos, el algebra y otros  inventos que desarrollaron.

[url]http://www.sindioses.org/examenreligiones/esplendorateismoislam.html[/url]
Increible que se me pasase algo tan obvio en mi contestación de antes...

RAMIREZ23428Hace 7 años36

@Ratred 
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Nazipollas again....
Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

@Esekeso 
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

@Cousland 
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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

[center][/center]

Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
"Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).
"

depende la epoca ,mientras  occidente vivia en su declive los musulmanes llegaron a ser muy liberales, incluso se llego a aceptar cosas como el ateismo y la homosexualidad. Lo mismo que podian convivir judios y cristianos en estos paises(cosa que no pasaba en los cristianos). Tambien hubo mucha cultura  no por nada usamos los numeros arabicos, el algebra y otros  inventos que desarrollaron.

[url]http://www.sindioses.org/examenreligiones/esplendorateismoislam.html[/url]
En la Edad Media los países musulmanes estaban mucho más avanzados que nosotros. Sin embargo en el siglo XVII - XVIII, mientras que el liberalismo y la Ilustración llegaban progresivamente a Europa, los imperios persa y otomano (principalmente el otomano) seguían sometidos a un absolutismo terrible (peor que cualquiera que haya habido en Europa), y la condición de la mujer era la de un mero objeto, una posesión del marido que quedaba encerrada en su casa y que nadie salvo el marido podía ver. En Europa mientras tanto las mujeres tenían salones intelectuales propios donde invitaban a todo el que quisieran, véase Madame de Sévigné.  

El caso es que los países islámicos no se beneficiaron de el liberalismo (político, social, económico y religioso), del que si disfrutamos en Europa, y que nos ha llevado hasta aquí.

GameWC14491Hace 7 años37

Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.

Wangtung17371Hace 7 años38

@GameWC 
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Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.
Un datito para que vayas abriendo los ojos, tu religion es aun mas paleolitica que el islam, tanto es asi que nosotros vamos por el año 2016 despues de cristo y ellos aun van por 1437 si nos fiaramos por el calendario gregoriano que es el que usamos, lo que quiere decir que el Islam es una religion mas nueva que el cristianismo, asi como los judios son aun mas viejos que los cristianos.

Islamofobo, explicacion lingüistica del termino para que te vayas coscando: 
[b]Islam[/b]= El islam es una religión monoteísta abrahámica cuyo dogma de fe se basa en el libro del Corán, el cual establece como premisa fundamental para sus creyentes que «No hay más Dios que Alá3 y que Mahoma es el último mensajero de Alá». La palabra árabe Allah, hispanizada como Alá, significa ‘Dios’ y su etimología es la misma de la palabra semítica El, con la que se nombra a Dios en la Biblia. Los eruditos islámicos definen al islam como: «La sumisión a Dios el Altísimo a través del monoteísmo, la obediencia y el abandono de la idolatría»
 [b]Fobia[/b]:[u]Temor intenso e irracional, de carácter enfermizo[/u], hacia una persona, una cosa o una situación.

Lo que quiere decir que basicamente son ustedes unos cagados que le tienen miedo de una forma enfermiza a una gente que cree en otro dios. Por cierto, el cristianismo y el judaismo tambien son religiones abrahamicas, basicamente son interpretaciones diferentes de la misma batalla.
EDITADO EL 31-12-2016 / 14:45 (EDITADO 2 VECES)

Ratred2616Hace 7 años39

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Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

@Esekeso 
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

@Cousland 
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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

[center][/center]

Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

[center][/center]

Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
"Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).
"

depende la epoca ,mientras  occidente vivia en su declive los musulmanes llegaron a ser muy liberales, incluso se llego a aceptar cosas como el ateismo y la homosexualidad. Lo mismo que podian convivir judios y cristianos en estos paises(cosa que no pasaba en los cristianos). Tambien hubo mucha cultura  no por nada usamos los numeros arabicos, el algebra y otros  inventos que desarrollaron.

[url]http://www.sindioses.org/examenreligiones/esplendorateismoislam.html[/url]
En la Edad Media los países musulmanes estaban mucho más avanzados que nosotros. Sin embargo en el siglo XVII - XVIII, mientras que el liberalismo y la Ilustración llegaban progresivamente a Europa, los imperios persa y otomano (principalmente el otomano) seguían sometidos a un absolutismo terrible (peor que cualquiera que haya habido en Europa), y la condición de la mujer era la de un mero objeto, una posesión del marido que quedaba encerrada en su casa y que nadie salvo el marido podía ver. En Europa mientras tanto las mujeres tenían salones intelectuales propios donde invitaban a todo el que quisieran, véase Madame de Sévigné.  

El caso es que los países islámicos no se beneficiaron de el liberalismo (político, social, económico y religioso), del que si disfrutamos en Europa, y que nos ha llevado hasta aquí.
por eso decia que dependia de la epoca de la que hablaramos , lo que pasa es que ellos vivieron una etapa parecida a la ilustracion antes que occiente en los que en parte rescaraton el conocimiento de la antigua grecia y otras grandes civilizaciones.

Pasphy1944Hace 7 años40

@GameWC 
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Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.
India no es buen ejemplo de urbanidad, paz y amor precisamente, la sociedad de castas aun pervive y la discriminacion es brutal, cometiendose abusos y crimenes motivados por ello muy a menudo, como esas violaciones en grupo que salen cada poco en las noticias. Pero todo esto por parte del hinduismo obviamente, de los budistas normal que no veas gran cosa de nada para bien o para mal porque casi no hay, en proporcion hay mas mormones en España que budistas en India asi que el ejemplo lo veo un poco absurdo por lo poco representativo.
EDITADO EL 31-12-2016 / 15:06 (EDITADO 1 VEZ)

Ratred2616Hace 7 años41

@Pasphy 
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Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.
India no es buen ejemplo de urbanidad, paz y amor precisamente, la sociedad de castas aun pervive y la discriminacion es brutal, cometiendose abusos y crimenes motivados por ello muy a menudo, como esas violaciones en grupo que salen cada poco en las noticias. Pero todo esto por parte del hinduismo obviamente, de los budistas normal que no veas gran cosa de nada para bien o para mal porque casi no hay, en proporcion hay mas mormones en España que budistas en India asi que el ejemplo lo veo un poco absurdo por lo poco representativo.
eso que por ejemplo en birmania en donde si hay una  proporcion representativa de budistas si hay crimenes por parte de estos.
EDITADO EL 31-12-2016 / 15:54 (EDITADO 1 VEZ)

GameWC14491Hace 7 años42

@Wangtung 
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@GameWC 
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Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.
Un datito para que vayas abriendo los ojos, tu religion es aun mas paleolitica que el islam, tanto es asi que nosotros vamos por el año 2016 despues de cristo y ellos aun van por 1437 si nos fiaramos por el calendario gregoriano que es el que usamos, lo que quiere decir que el Islam es una religion mas nueva que el cristianismo, asi como los judios son aun mas viejos que los cristianos.

Islamofobo, explicacion lingüistica del termino para que te vayas coscando: 
[b]Islam[/b]= El islam es una religión monoteísta abrahámica cuyo dogma de fe se basa en el libro del Corán, el cual establece como premisa fundamental para sus creyentes que «No hay más Dios que Alá3 y que Mahoma es el último mensajero de Alá». La palabra árabe Allah, hispanizada como Alá, significa ‘Dios’ y su etimología es la misma de la palabra semítica El, con la que se nombra a Dios en la Biblia. Los eruditos islámicos definen al islam como: «La sumisión a Dios el Altísimo a través del monoteísmo, la obediencia y el abandono de la idolatría»
 [b]Fobia[/b]:[u]Temor intenso e irracional, de carácter enfermizo[/u], hacia una persona, una cosa o una situación.

Lo que quiere decir que basicamente son ustedes unos cagados que le tienen miedo de una forma enfermiza a una gente que cree en otro dios. Por cierto, el cristianismo y el judaismo tambien son religiones abrahamicas, basicamente son interpretaciones diferentes de la misma batalla.
Obviando el chiste de la primera parte de tu comentario. Sí, tengo miedo que mis hijos vivan en una sociedad en la que esa basura de religión reduzca sus libertades y les obligue a vivir de un determinado modo de vida. Del mismo modo que los valores que defiende ese esperpento son vomitivos y dignos del hombre de las cavernas. 

Igualito que el cristianismo. Cada día veo a curas agitando a la población para expandir su religión.

GameWC14491Hace 7 años43

@Pasphy 
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@GameWC 
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Donde va a parar. Mucho mejor defender una religión paleolítica como el Islam que criticarla y tratar de llevarla a los cauces de la sensatez y la cordura. 
El cristianismo dentro de lo que cabe lo ha hecho ya. Estos dos últimos papas han cambiado bastante positivamente la imagen de la Iglesia. Mientras tanto, en el mundo musulmán solo recibimos noticias de atentados, masacres, abusos, desigualdad, declaraciones increpando a la violencia... Comparto totalmente la opinión de David de considerarse islamófobo. Si eso implica prohibir todas las "tradiciones" y "rasgos" que convierten esa religión en un cáncer de cualquier sociedad minimamente civilizada que busque una convivencia apacible. Ser islamófobo no implica derruir mezquitas ni escupir a los musulmanes por la calle. Los chavales de origen/padres árabes son prácticamente iguales a los de otra religión y no tienen prácticamente prejuicios en su mayoría. Lo que me toca las narices a mí y a mucha gente es ver a niñas con el velo o ser directamente condenadas a ser amas de casa al acabar la educación obligatoria. 
Sin mencionar la creación de guetto, la inmigración de gente que tiene la misma inteligencia que un gorila, inseguridad... 
No veo que los budistas de India por ejemplo, cuya clase media/baja no es que viva precisamente bien, atentar y asesinar a sus semejantes. El Islam tiene ideas expansionistas y a la mínima oportunidad que tengan cargarán contra las otras religiones.
India no es buen ejemplo de urbanidad, paz y amor precisamente, la sociedad de castas aun pervive y la discriminacion es brutal, cometiendose abusos y crimenes motivados por ello muy a menudo, como esas violaciones en grupo que salen cada poco en las noticias. Pero todo esto por parte del hinduismo obviamente, de los budistas normal que no veas gran cosa de nada para bien o para mal porque casi no hay, en proporcion hay mas mormones en España que budistas en India asi que el ejemplo lo veo un poco absurdo por lo poco representativo.
Crimenes hay en todos los lugares. Pero no en todos se debe a motivos religiosos como el Islam.

Ghazeoso1102Hace 7 años44

Esto lo vi en Burbuja pero más extenso, ¿dónde está el resto de texto?

Esekeso2802Hace 7 años45

Todas las religiones (no incluyo sectas) son iguales, solo que algunas por contexto historico tienden a radicalizarse.

Wangtung17371Hace 7 años46

@Esekeso 
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Todas las religiones (no incluyo sectas) son iguales, solo que algunas por contexto historico tienden a radicalizarse.
Y las sectas son religiones no reconocidas como religiones, algunas mas locas que otras, pero la misma cantinela. Cree en la paranoia que yo te diga y di que lo demás es herejia.
EDITADO EL 01-01-2017 / 16:23 (EDITADO 1 VEZ)

Egeo350Hace 7 años47

@RAMIREZ2 
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@Wangtung 
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Nazipollas again....
Buen argumento.

EDIT: Tu edit es aún mejor, que será lo siguiente? enfadarte y dejar de respirar?
Si no te gusta ese tienes la nueva reedicion, mas navideña.. En serio... ¿no te aburres de soltar las mismas panochadas que te dicen en la tele? ¿no te aburres de que se haga mofa de tus tonterias medievales?
He "soltado" exactamente lo mismo (palabra por palabra) que dice el profesor Fanjul.

O bien no has consultado la fuente o bien crees saber más sobre el tema que un catedrático de estudios Árabes. En tal caso me gustaría que nos iluminaras a todos con tu sabiduría. 

Pero, recuerda, pataletas no, argumentos. Vale?  

EDIT: Acabo de leer tu edit, toma: [url]https://www.atheoryofus.net/islam-statistics/[/url]

¿Ahora vas a aportar algún argumento o a seguir pataleando a la vez que niegas la realidad?
A parte de la pregunta de @Sidoras contestanos ya de paso si tambien dió esas graficas de "votos" sobre la opinion de "la mayoria de musulmanes" con "sus propias palabras", o por el contrario te la sacaste de algun inframundo y no nos quieres decir su inmunda procedencia. De momento voy adelantando que este tipo de informaciones muy contrastables las suele dar la gaceta o el ABC, ambos muy difamatorios con las minorias y perniciosos en su forma de afrontar las noticias. Sin embargo en Europapress presenta que solo hay un 6% de radicales en los dos millones de musulmanes que residen en España, es decir, una brutal minoria insignificante, te aseguro que palurdos ultracaloticos tenemos mas y son la misma clase de basura, de hecho los tenemos en el gobierno. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-islam-espana-casi-dos-millones-musulmanes-1400-centros-culto-radicales-20160410113636.html[/url]

Venga va, dinos de donde sacaste esa super encuesta. Tampoco habla bien de ti que vociferes las tonterias de este señor que aludes, que se ha pasado por la piedra la interpretacion del islam que por ejemplo tienen los tuaregs...
Te he indicado su procedencia detalladamente. ¿Por que te interesan tanto esos gráficos y sudas de valorar las palabras del profesor Fanjul?

No suelo responder a quiénes tengo en ignorados. Por algo les tengo en ignorados. 

@Esekeso 
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En cuanto al tema... Davicito es un reconocido islamofobo.

Pero es curioso como para los progres es mas peligroso el Cristianismo que el Islam  
Por supuesto que lo soy, y a mucha honra.

@Wangtung, sin embargo, es un reconocido Islamofilo. 

@Cousland 
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No puedes condenar la Revolución Francesa por romper con la "identidad cristiana" de Europa, poner de ejemplo a los Reyes Católicos en lo que al trato de otras religiones se refiere y seguidamente reprochar a los habitantes de países de mayoría musulmana que tengan una mentalidad teocrática y medieval. Como llevas meses demostrando, no te importan los derechos de la mujer, de los homosexuales o de cualquier otro colectivo que pueda ser perseguido por el Islam. Te importa atacar a otras religiones porque no coinciden con aquella con la que te sientes más identificado (sin necesariamente creer en ella, porque si mal no recuerdo eres agnóstico).

He ojeado la [url=http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/]encuesta[/url] en cuestión. La primera licencia que se toma tu fuente respecto a la original es indicar las respuestas como si hubieran sido dadas por cientos de millones de musulmanes, cuando participaron alrededor de 38.000 personas. Puede parecer una tontería, porque al fin y al cabo es coger el porcentaje y extrapolarlo a la totalidad de musulmanes, pero es una treta muy poco rigurosa con intenciones claras.

En primer lugar: no se puede hablar de la Sharia sin especificar en qué grado pretende aplicarse. Este código de conducta está presente en casi todos los países de mayoría musulmana, pero mientras que en Arabia Saudí se lleva a cabo de forma literal (con castigos corporales tales como lapidaciones, mutilaciones, etc), en otros países como Egipto, Jordania o Líbano no existen las condenas más duras. 

Hay algunas contradicciones que no logro entender:

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Si casi todos los musulmanes creen en la libertad religiosa, ¿cómo es posible que al mismo tiempo un porcentaje significativo quiera imponer la sharia a los que no comparten sus creencias?

También me alegra ver que algunos resultados concuerdan con el análisis geopolítico que suelo hacer del mundo árabe:

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Los tres países encuestados donde el apoyo a la ley islámica es mayor han sido agredidos por el imperialismo. En Afganistán llegó a existir un gobierno laico presidido por un ATEO, pero los muyahidines financiados por el gobierno de EEUU derrocaron ese régimen para implantar un Estado islámico (1991-2001). Ni siquiera después de su caída tras la invasión occidental el país se ha recuperado, pues continúa siendo un vertedero de miseria y terrorismo donde el ejército estadounidense supervisa el cultivo de opio. 

En Irak, el régimen de Sadam Hussein tenía también una orientación laica. Pero después de la invasión en 2003, el país se ha hundido y es uno de los lugares que más sufre del terrorismo islámico. En cuanto a Palestina, la agresión constante de Israel durante décadas ha sido un caldo de cultivo perfecto para el discurso fundamentalista y radical, que ha llevado a un grupo terrorista como Hamás a institucionalizarse bajo procedimientos democráticos.

Aunque no aparece en la encuesta, me parece esencial hablar de Siria y Arabia Saudí. El primero, bajo un régimen laico y progresista, ha sido asaltado por el terrorismo nuevamente financiado por Occidente; mientras, el segundo, que es uno de los régimenes más extremistas a nivel religioso y tiránicos que existen, mantiene una estrecha alianza con las "democracias occidentales". 

El caso es que a las potencias capitalistas siempre les ha interesado sostener el fundamentalismo islámico por cuestiones geopolíticas, ya que los líderes progresistas del mundo árabe tienden a tener una orientación izquierdista y acercarse al bloque antagónico.
El típico mantra progre de "todas las religiones son lo mismo". Pues no, no lo son, de hecho entre el Cristianismo y el Islam hay notables diferencias, ya las había en tiempos de los Reyes Católicos pero es que ahora aún hay mas dada la evolución del Cristianismo.

Por supuesto que me importan los derechos de la mujer. Simplemente no soy tan cínico e irresponsable como para pensar que matar a tu propia descendencia es un derecho. 

Respecto a los homosexuales te recordaré que no existen derechos tales como el del matrimonio, ni tampoco el de la adopción. A los homosexuales les reconozco sus derechos como personas, eso incluye estar en contra de la pena de muerte y demás lindezas que les son aplicadas en muchos países árabes. 

Extrapolar los resultados de una encuesta es la misma "treta" que se hace con todas las encuestas.

Esto podría ayudarte a comprender en que grado se pretende aplicar la Sharia: [spoiler="Spoiler"][/spoiler]

Respecto a las acciones de Occidente sobre la zona sabes que estoy de acuerdo contigo, una gran cagada, sin duda. Por eso creo que debemos ayudar a esas personas en sus países. Por eso también estoy en contra de la inmigración masiva que nos perjudica a todos.
El caso es que no he dicho tal cosa. Hablaba de que le pides progreso al Islam al mismo tiempo que condenas los principios ilustrados que permitieron la abolición de la Inquisición, la separación entre Iglesia y Estado... De no ser por esas imposiciones legales y los avances sociales que surgieron a partir de ese momento, el cristianismo no se habría visto obligado a evolucionar.

Sobre el aborto, da para otro debate y preferiría no extenderme mucho aquí. Me llama mucho la atención la forma en la que la gente que está en contra de él se refiere al mismo como un asesinato. Me pregunto dónde está el límite: ¿la masturbación y el sexo oral son crímenes? Porque el propósito natural de la eyaculación es fecundar un óvulo.. Me dirás que la comparación es injusta porque el proceso de gestación empieza después, pero es que un feto de 14 semanas tampoco está en condiciones de nacer. Es más, si una pareja decide no tener descendencia, estará impidiendo el nacimiento de nuevos seres. A parte de que los abortos no se llevan a cabo porque sí: si la persona que nazca va a sufrir durante toda su vida por una enfermedad, ¿realmente vale la pena que nazca? ¿Si el embarazo se produce por una violación, qué derecho hay a forzar a una mujer a tener es@ hij@?

Pero les restringes derechos que sí reconoces para los heterosexuales, así que estás discriminando. 

No de la misma forma. Es la primera encuesta que veo en la que se utilizan números en nombre de todas las personas a las que esos resultados supuestamente representan. No puedes poner que trescientos millones de musulmanes dijeron X cuando realmente lo dijeron tres mil, aunque el porcentaje se corresponda al número en cuestión. 

Ahí se pregunta sobre cuantas interpretaciones puede tener la Sharia, no cual de todas ellas es la correcta. Si crees que con una se refieren a la literal, resultaría difícil de creer cuando la mayoría de países musulmanes no la siguen al pie de la letra (por suerte). 

La inmigración masiva se produce porque actualmente esos países son inhabitables. Si vivieras en Siria o Afganistán también querrías marcharte.

@GameWC 
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Sigue la defensa del Islam a ultranza de las izquierdas.
No entiendo como pueden defender la religión más retrógrada que existe en la faz de la Tierra. Me importan un pepino las religiones, pero comparar el catolicismo del Siglo XXI con el Islam del siglo XXI es de juzgado de guardia. Se ha matado en nombre de Dios durante toda la historia. 
El problema es que tras el descubrimiento de América esto dejó de suceder a escala reseñable en el cristianismo. Mientras que en el pacifico medio este ha seguido sucediendo en la mayoría de sus países musulmanes. Igualito que en Europa, donde estamos en guerra con medio continente, vamos.  
No sé lo que sentiréis cuando veis a las mujeres ninja por nuestras calles. Debe de ser un cortocircuito brutal el que sufrís. Mucho mejor retirar Belenes y prohibir la fiesta de la navidad en colegios.  
Afortunadamente la gente no es tonta y se empieza a dar cuenta de la propagandita para tontos que hemos recibido durante este siglo. Afortunadamente parece que Rusia está bastante por la labor en pararla. Veremos que pasa con US. 
Se vienen tiempos difíciles para el buenismo.
La Inquisición Española tardó más de 300 años en abolirse desde el descubrimiento de América, y dicha prohibición fue impuesta por Napoleón.
Yo al Islam no le pido que progrese, lo único que pido es que no me lo metan en casa. 

El Cristianismo tenía que evolucionar desde el momento en que los cristianos traicionaban las escrituras bíblicas matando en nombre de Dios (lo que siguen haciendo hoy en día los musulmanes y que no dejaran de hacer pues no traiciona en ningún momento sus escrituras sagradas, todo lo contrario).

Empieza en la fecundación, pero es otro tema así que tampoco seguiré, lo mismo respecto al tema de los homosexuales. 

No creo que sea algo tan importante, al final el número real no puede saberse a menos que vayas a preguntarle a cada una de las personas, por eso se hacen encuestas y por eso se extrapola, lo importante es saber si la encuesta es o no es fiable (que lo es). Si he puesto las encuestas es porque sustentan todo lo que dice el profesor Fanjul, pero parece que ni así los islamofilos de turno son capaces de asumir las cosas (no me refiero a tí). 

Venga tio, comparando esa encuesta con las demás se sobreentiende perfectamente que se refieren a la más leal posible.

Es cierto, la inmigración masiva se produce por eso, y por lo tanto hay que reconstruir esos países para erradicarla, lo que no podemos hacer es suicidarnos nosotros a la par que dejamos sus países de origen sin una importantísima parte de su población esencial para empezar esa reconstrucción. Por muchos negros que acojamos aquí no vamos a acabar con el hambre de África, el problema seguirá ahí, para solucionarlo hay que actuar en el origen.
Fuimos nosotros llendo alli los que les incimos involucionar y volverse radicales, no te confundas, concretamente los basuras de la OTAN. Se te ha dicho mil veces que paises que hoy dan problemas con el isis eran laicos, y antes del isis habian hecho guerra en afghanistan, libia e irak.

Las religiones se pueden adaptar parcialmente a la sociedad, el problema es cuando cuatro fanaticos empiezan a llevar todo el cotarro, y eso pasa tanto en paises islamicos como cristianos, la misma clase de subnormal.

Si... queda patente, en tu caso es de fecundacion, deberian verificar si te falta algun cromosoma porque lo tuyo ya es increible.

No que va... no es importante, da igual 8 que 80 con tal de que algo de la razon a la diarrea que tienes en la cabeza.

¿leal a que? ¿a las gilipolleces en las que crees?

Te remito a mi primera constacion en en este mensaje, hemos sido nosotros los que hemos provocado el hambre en Africa, si no fueramos colonizadores de tierras ajenas a traves de la empresa privada y no dejaramos su pais sin recursos y con un paro masivo, y sobre todo le perdonaramos de una vez la deuda externa, posiblemente saldrian al paso y no vendria a Ejpaña, que ni con croquis se enteran algunos cretinos.
También tenemos la culpa del que cada familia tenga más de 5 hijos de media no pudiendo apenas sustentar a uno. 

Tenemos también la culpa de que África sea el continente más hostil de la Tierra en la mayoría de sus países. 

El Imperio de Cartago supongo que también fue increpado por los pueblos europeos de la época. Vinieron a Roma a dialogar.

Ahora resultará que el Islam hasta mediados del S.XX era la religión de la paz y del amor. Han sido US y Europa. Que les han cambiado el Corán y ahora hay que matar a los infieles, antes se les abrazaba. 

Ya no engañáis a nadie. Si os sentís culpables adelante, darles paguitas. Pero ver hordas de hombres saltando alambradas como cucarachas no es de recibo.
Si, las potencias occidentales tenemos la culpa, tu y yo directamente no pero si nuestros paises, precisamente porque en periodos de hambruna y carestia educativa abundan las nacimientos, lo vimos durante la etapa del franquismo recientemente en nuestro pais que las mujeres parian como conejos, y no 5, si no 8, 10 o 12 churumbeles, y se morian muchos.

De eso tambien tenemos culpa, de hecho hemos propiciado muchas guerras en la zona sobre todo tras la creacion del estado de israel, y antes tambien, que para algo fueron colonia europea. Luego les dimos "libertad", pero con una deuda impagable, y practicamente es un continente olvidado, aunque te aliviará saber que donde mas hambre se pasa no es en Africa, es en Asia, donde se fabricó tu movil, tu ropa, tu calzado, e incluso gran parte del ordenador desde donde escribes.

Velocida+tocino... no tiene relacion con lo que estamos hablando.

Mas o menos igual de pacificos que los catolicos, a guantazos, es lo que pasa cuando crees en gilipolleces y matas por seres imaginarios, que acabas matando a otro porque no cree en la misma gilipollez que tu. La cosa es que estamos hablando del siglo XX y XXI, no de la reconquista.

En fin... lo de siempre, no sabes de que hablas pero tienes que mencionarme y soltar alguna tonteria que no viene al caso, para luego reiterarte y volver a contestarme de nuevo, y asi hasta que cierran el tema o paso de ti, que es lo que ultimamente hago a la espera de que madures e intentes entender un debate sin ponerte a decir paridas al tun tun.
Y una M. Será que los países europeos controlan las condiciones laborales en Asia, África y latinoamérica en la actualidad. El esclavismo y el imperialismo hace tiempo que acabaron. Si ven que los países occidentales les explotan que se revelen. Pero ya vemos como al mínimo conflicto todos los hombres en edad de servicio militar huyen como ratas. Ahí se ve el por qué sus países son cloacas. 
Eres Miguel Urbán? "No les ha quedado más remedio que inmolarse".Que seas un anarquista trasnochado me da igual. Pero deja de culpar al mundo occidental de todos los males, y mucho menos del islamismo radical. Cuando llevan siglos y siglos maltratando a las mujeres y siguiendo un modelo de vida paleolítico.
¿todavia no te has coscado que hay mas poderes politicos que los estados? ¿no te das cuenta que la economia mayoritariamente es privada y esta es transnacional? Las fabricas de Apple, o Nestle, o cualquier transnacional no suelen residir en el pais del que proceden, lo que hacen es poner su materia productiva en paises con una ley laboral mas floja e incluso acuerdan con los estados esas reducciones salariales o condiciones laborales, ya que si estan no pasan por el aro... la empresa pone la fabrica en otro lugar y ese estado en cuestion no se lleva nada, ni siquiera empleo. Por el dinero baila el perro. Y por eso amigo de las incongruencias los africanos, los asiaticos, y todo quisqui que viva en esos paises anhela las condiciones laborales de Europa y america del norte y por eso emigran hacia aqui ya que piensan que estamos como en los 90, pero cuando vienen se llevan una crujida porque resulta que lo mismo que les hicieron hace años en sus paises nos lo estan haciendo a nosotros, y entonces aparecen un monton de mongolos que en vez de culpar a los mismos empresarios que les hicieron exiliarse de su pais y ahora joden el nuestro, le hechan las culpas a ese africano, asiatico, arabe o latinoamericano que sencillamente quiere vivir en paz.

En cuanto que los musulmanes vivieran de forma arcaica... al contrario, ya lo he dicho en otras ocasiones, mientras aqui en pleno siglo XVII apestabamos a muerto por las calles en los paises musulmanes conocian los beneficios del agüita contra la mugre en lugar de camuflarla con perfumes e inciensos.
África en el siglo XIX era un continente muchísimo más pobre que lo que es actualmente. No hablemos ya de Asia. Ejemplos como Corea, Japón, India, China... hablan por sí solos. El hambre se reduce cada vez más en Asia, y las economías africanas mejoran. De hecho es la inversión extranjera (la nuestra) la que más beneficia a esos países. Los problemas africanos radican, aparte del expolio que hacen las multinacionales, principalmente en la corrupción de los estados, la falta de unidad y cohesión en el seno del continente debido a las diversas etnias, religiones, y culturas; el exceso de natalidad y de población demasiado joven y poco capacitada, y la falta de interés y voluntad de los estados por aplicar políticas que solucionen la pobreza. Basta con ver el ejemplo de Botswana para darte cuenta de que la solución está más en sus manos que en la nuestra. 

Otros problemas son la falta de democracias reales, el terrorismo, las guerras... Pero las cifras hablan por si solas. En los años 60 se consideraba a África un continente muerto, y hoy es el continente del futuro, con economías que van creciendo poco a poco. 

Y bueno, no estoy muy informado sobre las costumbres higiénicas de los países orientales en el siglo XVII y XVIII. Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).

Y por mucho que la intervención americana y occidental en Oriente Medio (y soviética también durante la guerra fría...) no haya hecho más que agravar la situación, el islamismo radical es un problema interno de esos países.
"Lo que está claro es que a nivel social superábamos claramente en términos de libertades colectivas e individuales (por no hablar de los derechos de la mujer, aún en tiempos donde en Europa estaban totalmente sometidas a sus maridos) a los países islámicos (el imperio otomano y el persa o iraní).
"

depende la epoca ,mientras  occidente vivia en su declive los musulmanes llegaron a ser muy liberales, incluso se llego a aceptar cosas como el ateismo y la homosexualidad. Lo mismo que podian convivir judios y cristianos en estos paises(cosa que no pasaba en los cristianos). Tambien hubo mucha cultura  no por nada usamos los numeros arabicos, el algebra y otros  inventos que desarrollaron.

[url]http://www.sindioses.org/examenreligiones/esplendorateismoislam.html[/url]
En la Edad Media los países musulmanes estaban mucho más avanzados que nosotros. Sin embargo en el siglo XVII - XVIII, mientras que el liberalismo y la Ilustración llegaban progresivamente a Europa, los imperios persa y otomano (principalmente el otomano) seguían sometidos a un absolutismo terrible (peor que cualquiera que haya habido en Europa), y la condición de la mujer era la de un mero objeto, una posesión del marido que quedaba encerrada en su casa y que nadie salvo el marido podía ver. En Europa mientras tanto las mujeres tenían salones intelectuales propios donde invitaban a todo el que quisieran, véase Madame de Sévigné.  

El caso es que los países islámicos no se beneficiaron de el liberalismo (político, social, económico y religioso), del que si disfrutamos en Europa, y que nos ha llevado hasta aquí.
El problema es que se les ha metido liberalismo a los paises arabes a bases de palos occidentales (metiendo a la URSS tambien). Lo que han acabado por verlo como una ingerencia y algo impuesto de fuera. 

El liberalismo en europa comenzó desde dentro de sus sociedades, aunque se extendierona veces con guerras,pero ya habia una base debtro del pais. Por ejemplo en España se extendieron los ideales de la Revolucion Francesa con Napoleon y la Guerra de la Independencia nos olvidamos pero tambien tuvo parte de Guerra Civil (Afrancesados, españoles de acuerdo con la ideologia del invasor). O como se crea una constitucion en ausencia del rey, porque ya existia esas ideas en España.

Oriente Medio o los Paises Arabes, casi todo se les ha impuesto no ha partido de ellos mismos, y cuando ha empezado a moverse ese liberalismo, se ha acallado para evitar el "desequilibrio" de la zona
EDITADO EL 01-01-2017 / 16:50 (EDITADO 1 VEZ)